Обсуждение вопросов интернет - трейдинга 2

вот имеется устойчивое мнение о том, что эти люди только на конкурсах и показывают результат. В условиях же реальности, где приходится уплачивать комиссий чуть ли не больше заработанного - я думаю их роботы по-просту не канают. А что остается? Правильно - остается читать курсы по всей стране. А страна большая. Городов много...

Сколько знаю народу, кто зарабатывает торговлей, в т.ч. применяя роботов, никто из них, кроме одного трейдера, в конкурсы не лезут. А что там делать то? А тот трейдер что полез туда с целью интереса, сейчас четко знает, что система подсчета вашей деятельности на конкурсе - мягко сказать неотлаженная. Вцелом лажа откровенная.


Например минимальный взнос для участия был 30000р. Человек загрузился, начал торговать. В первый день торгов у него было на счету около 75000р. Потом на следующий день, если не ошибаюсь, он чутка подслил, но вцелом больше 60000р. В отчете же было четко написано, что человек торгует в жесткий минус. Просто терят с первого же дня чуть ли не все 100%... Потом стало интересно. Человек проторговал до конца конкурса, остлеживая статистику отчетов. Вывод : Не поняли мы кто и как считает статистику. Но когда работаешь в реале (не в условиях конкурса) - все будет иначе...

Предлагаем Вам зарегистрировать и скачать демо версию платформы NinjaTrader 7 http://www.ekbforex.ru/index/ninjatrader/0-176
для торговли фьючерсами и Forex (возможно подключение Currenex)

Название идиотское :cool:

:-D :-D :-D
Они переплюнули "Пингвин как их там" поржал :lol:

качайте прямо с сайта разработчика:
http://www.ninjatrader.com/download-registration


названия разные могут быть - главное сучность!


ну... бывают в жизни огорчения. на следующей неделе все поправится ;-)

Ждемс ;-) Я вчера опять купил.

Это американская платформа. Она уже давно функционирует. И весьма удобна для быстрой торговли на американских площадках.

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2011 21:37]

Рома, на наших стоках комисс куда меньше, чем за бугром. Тем более, что можно с любым брокером договориться на фикс. Т.е. платишь в месяц некую сумму, а оборот можешь делать любой. Для скальперов это возможность фиксить профит в сотые доли процента и при этом работать в плюс.
------------
Те, кто на конкурсах РТС побеждают, как правило, торгуют и вне его хорошо. Конкурсы РТС с конкурсами разных кухонь отличаются как небо и земля. Это принципиально разные вещи. Только единственное - сейчас господствует эпоха роботов, а это уже не так интересно. По сути, люди соревнуются своим интеллектом, программерским талантом.
------------
Кому интересно было - профит-фактор должен быть от 2 до 8. Уже хорошо, когда он больше 3, совсем хорошо, когда больше 5. Но когда он 12 - это уже плохо, это переоптимизация. Собственно, это старые постулаты теории системостроительства.

Ты сейчас говоришь про советников. А я про ручную торговлю.

Вы не правы. Там комис по другому считается,не от обьема(правда при продажах все же если память не изменяет платится налог от обьема,для финансирование sec,но он достаточно мизерный чтоб его серьезно рассчитывать) а от количества проданных-купленных бумаг.
На сайте финама когда то лежали расчеты,какими бумагами торговать чтоб получить комиссию меньше чем комиссия ммвб.

Походу, евре пришел писец...

Приветствую спекулянтов, такой вот у меня вопрос.
Мартингейл ведет к неминуемому сливу, применение его в торговле это тупиковый путь?
У самого опыта большого нет, чуть больше 2-х лет, опробовал разные стратегии и вот что у меня выходит, лучшие результаты показывают у меня системы именно с применением мартингейла.
Несколько раз пытался уйти от его использования, но все равно возвращаюсь.
За последние 6 мес. подряд было максимум 4 убыточных сделки, пятым удвоеним выходил из просадки. Депозит чуть больше 1000, основной торговый лот 0.02.
Именно последние 6 мес. появился стабильный плюс (хоть и не большой).

С применением Мартина можно успешно торговать. Но не долго. Как долго - зависит от депо и его загрузки. Но в конце-концов будет слив. Проверено поколениями трейдеров. Многие через это прошли. Пройдете и вы, когда встанете на следующую ступень эволюции трейдера.

А они, на самом деле, мало чем отличаются. Чем профессиональнее трейдер, тем меньше отличия.
Прав. Финам это, сайт, конечно, антересный, но он как забор, на котором пишут всякую э-эээ, всячину, в общем.
:lol: :-D Да-аа, сильно сказано!

Ага. Если трейдер торгует например так: "О, RSI в какой-то нахрен зоне перекупленности, а еще там же стохастик" надо продавать! О плиять, че-та не поперло. Надо еще несколько индюков добавить для фильтрации. О, теперь норма. Неделю норма, 2 недели норма. Плиять, че за хрень? Опять вата какая-то! Надо периоды индюков изменить... Вот, опять нормуль! Неделю норма, две норма... Ура, я гениальный трейдер, я увеличил за полгода депо на 50%! А с учетом реинвестирования за год у меня получится 225%!!!!! Плиять, опять не прет... Надо свой индюк придумать... Не, это говно, это тоже говно... Во, этот нормальный получился... Не, все-таки и этот говно. Надо старые индюки оптимизировать... Во, поперло... Опять не прет... Опять прет... Опять не прет..."
И так до бесконечности. :-D

Дак это понятно и закономерно... Так и должно быть.
Скажем, если трейдырь сочинил робота, пропиарился на ЛЧИ, потом научил (не за дешево!!!) кучу жаждущих новичков, да еще до кучи продал им этого робота, что же он сделает в последствии? Правильно - он будет четко знать что полстраны в данный момент делает вот так то... и, конечно же, он сделает так, что бабло этих новоиспеченных специалистов перетечет к нему... Ведь не просто так рынок все время меняется. Старые стратегии охотно продаются. И это нормально.
Вот только нервирует то, что растрясает порой нехило....

Ну давайте с цифрами разберемся.
Нарыл старую почту.Реальная переписка с брокером,где то на английском где то на русском.
Здравствуйте, Александр!
Не могли бы вы объяснить следующие строки:
> NSCC Fee: .00003 per share, Min 0.009, Max 0.18.
> ACT Fee: .029 per fill.
Hi Roman,
>
> NSCC fee is National Securities Clearing Corporation, its a clearing fee they charge to everyone, .00003 per share, a minimum of $.009 ( almost 1 cent) per fill and a maximum of $0.18 (18 cents) - tops out at 600 shares.
>
> ACT fee is real-time trade reporting fee per regulations that we are charged and pass thru - it is .029 (three cents or so) per fill - flat rate.
NASD Trading Activity Fee The National Associated of Securities Dealers charges a fee for trading equities. Based on NASD rule the TAF calculation is based on execution (fill). Rate is 0.000075/share and 3.75 max. (sell side only).
Напишите нам биржевые комиссии NYSE, NASDAQ, комиссии специалистов, маркетов,
чтоб мы знали наши расходы на сделку.

The ecn fees vary per exchange, when you use the ecn to send order the corresponding cost is listed in the ecn sheet. For instance, to go to NYSE on INET DOT, its INET D, .0009 per share:

ISLD D RUSH raw Route to NYSE
ISLD D NYSE 0.0009
Теперь уважаемый ангуама давайте считать.
Про ESN не пишу,так как там расчет сложнее,в виду того что их несколько и тарификация разная которая так же зависит от того берте вы с рынка или лимитник.
Комиссия брокера если работать около 3 баксов за 1000 акций. Те. 0.003 доллара.
Давайте считать. При условии что имеем 1000 000 рублей и курс доллара около 30 .
1 лям рублей примерно равен 33000 баксов.
При торговле 50 долларовой бумагой мы можем купить 660 бумаг.
за них заплатим на за бумагу
NSCC fee .00003
ACT fee 3 цента за сделку
биржевая NYSE .0009 per share
комиссия брокера 0.003
За за 660 акций получается 0.18+0.29+(0.0009х660+0.003х660)=3.044
NASD Trading Activity Fee брать не стал,так как он при продаже и мизерный,так же налог sec брать не стал по этим же причинам,он около 5 баксов за продажу бумаг на каждый миллион долларов.
И того имеем 3.044 бакса х 30 = 91 рубль 32 копейки.
Комиссия ММВБ составит 100 рублей+брокерская.
Расчеты конечно примерные но думаю дают представление об общей картине.

Люди сейчас соревнуются в скорости дата фида с запада,так как большинство успешных роботов построено на корреляции фьючерса ртс с доуджонс евросток и снп 500. Имхо.

Посмотрел расчёт Вашего комиса. У них есть два основных типа комиса - фиксированная сумма за акцию, либо такой же фикс за трейд. Брокер пишет Вам, что Вы работаете с ним по тарифу, где платится фикс. за каждую акцию. Топ 600 по комису резко выше, неликвиды поменьше. Также они Вам пишут, что они берут плату за поставку он-лайн котировок и биржевой комис, также за каждую акцию, но он небольшой. Ну да, так оно примерно и выглядит. Только выгодно это становится именно тогда, когда Вы начинаете ворочать более-менее крупными суммами, в среднем, от $50 тыс. и (в вашем случае) тариться дорогими бумагами. А если Вы туда полезете с суммами кратными нашим 50 тырам и будете тариться всякоий мелочёвкой, то комис для Вас значительно превысит средне-российский.
В целом, это касается и торговли валютами и фьючерсами и CFD и т.д. Если располагаете суммами от $50 тыс. и выше, то велкам на западные рынки и ECN. Если с аглицким порядок, то IB и ничего больше не надо.
Я, в данном случае, имею ввду следующее: У нас есть возможность за вполне вменяемый фикс заниматься скальпингом. На западе это также возможно, но необходимый для этого размер бабла требуется существенно больше. И издержки будут всё равно выше, хотя это зависит от конкретных брокеров.

Да, вот, кстати, таблички, кому интересно, базовых тарифов некоторых брокеров:
Стоки:
http://finviz.com/store/stock-brokers.ashx
Фьючи:
http://finviz.com/store/futures-brokers.ashx
Валюта:
http://finviz.com/store/forex-brokers.ashx
К этому, как правило, добавляется плата за датафид, платформу и всякую поддержку. В среднем по больнице получается, что лезть выгодно только с очень приличным баблом.

Да я как там был,пару лет назад. Но был кризис и Россия просто раздавала деньги,по этому серьезного развития тогда эта тема не получила.
Для скальпинга для интрадея на западе вам необходимо депо не менее 25000 долларов,иначе интрадить не дадут. Интрадеем они считают если не изменяет память более 4 трейдов в неделю.
Я к тому,что комисс там для больших оборотов меньше гораздо выше означенных тарифов.
Те тарифы которые вы привели в пример ,относятся к трейдерам не имеющих патерн интрадей(т.е. меньше 4 сделок в неделю)
Мне лично приходило предложение от 3 баксов за 1000 акций.Без всяких плат за трейд кроме выше означеных.
Но выбрали брокера за 3.5 за 1000 акций,при торговле APPLE У нас общий комиис выходил где то 5.5-6 долларов за 1000 акций.


[Сообщение изменено пользователем 12.03.2011 08:48]

[Сообщение удалено пользователем 12.03.2011 18:46]

Добавлено:
1. Субботний выпуск от 11.03.2011
2. CME Group: FX PRODUCTS Making a world of forex opportunities accessible to you.
3. CME Group Magazine: 2011 Volume 7 Issue 1
4. Алхимия финансов №10(204) 2011 7-13 марта 2011
5. Managed Futures Today February 2011, Volume 2, Issue 1

www.ekbforex.ru

да вроде с ойро всё нормально на дневных графиках. с начала года всё снижение укладывается в рамки коррекции

Nikkei рухнул уже более чем на 6%...
на валютном есть тема покупать йену. пока япоЦБ тужится, но долго он не протянет.
в 95 году после землятресения йена укрепилась на 20% в течение 4 месяцев.