Вопрос о продаже Акций налогах и покупке квартиры

Здравствуйте, e.
Может я не по адресу - тогда сориентируйте меня куда обратиться
пожалуйста.
Следующая ситуация
у моего отца есть акции "Газпром" полученные в 94 году на ваучеры (в том числе и на мой)
я сейчас собираюсь переезжать от родителей и заводить детей с моей женой (мне 25)

моя жена (её родители дают) имеет 1млн рублей
я накопил порядка 500 т. р.

квартира стоит 2.4 млн руб

вообще мы с папой думаем - как продать часть акций на сумму 900 тыс. р. чтобы не заплатить налог при их продаже

на ум приходит схема с компенсированием налога с продажи акции - налоговым вычетом при продаже квартиры
то есть мы с женой покупаем квартиру (напополам)
я получаю право на налоговый вычет на сумму 1 млн ( то есть компенсацию 130 тысяч уплаченных мною налогов)

вопрос заключается в том
как передать акции от отца мне (сделать меня собственником) ?
как продать акции (при этом не заплатив налог) ? чтобы в следующем году подать декларацию - и там указать что типо продал акции - на сумму 900
готов оплатить налог (117 тыр) , но купил хату - требую налоговый вычет на сумму 130 тр.

иными словами не хотелось бы что бы при продаже акций - с меня вычли налог 13% и я его потом через год только получал в налоговой
можно ли без налога продать в - Газпромбанк миную биржу, я слышал там принимают акции
0
Bасёк
От пользователя Андрейка85
иными словами не хотелось бы что бы при продаже акций - с меня вычли налог 13% и я его потом через год только получал в налоговой

никак Андрейка... думал ты самый хитрый - ответ неверный.
НДФЛ удерживается с дохода, т.е. при любом раскладе его заплатит твой отец при (или после) продажи акций.
как именно будут проданы акции - значения не имеет.
1 / 0
.Xpl
От пользователя -=crOss=-
никак Андрейка... думал ты самый хитрый - ответ неверный.
НДФЛ удерживается с дохода, т.е. при любом раскладе его заплатит твой отец при (или после) продажи акций.
как именно будут проданы акции - значения не имеет.

да, от этого не уйти. может предложить акции вместо части суммы продавцу квартиры
0
акции можно подарить близкому родственнику без уплаты налога
или по договору купли продажи - вопросы - а можно ли продать без уплаты ндфл -(типо сам ндфл закрывать буду)
0
Bасёк
От пользователя Андрейка85
акции можно подарить близкому родственнику без уплаты налога


кстати, похоже на то:

Налоговый кодекс,

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

но все-равно... по схеме - утром деньги, вечером стулья и никак иначе :-)
т.е. после процедуры подачи декларации на оформление вычета
НДФЛ не будет удерживаться и будет возвращаться в размере 13%
от ежемесячного дохода вместе с з/п или перечисляться на счет.
0
вопрос - А КАК ПРОДАТЬ ВНЕ БИРЖИ АКЦИИ
0
Ваш отец может подарить Вам акции, тогда он не будет платить НДФЛ. Вы же, продавая акции, должны будете заплатить НДФЛ однозначно.
Процесс перехода прав собственности таков: Вы с Ваши отцом заключаете договор дарения акций, можно в простой письменной форме (юристы Вам в помощь), затем идёте в реестр Газпрома (ЗАО «СР-ДРАГа») с паспортами и договором, где Ваш папа подписывает «передатку» (передаточное распоряжение) на Вас, Вам открывают там же лицевой счёт, на который переводят акции. Далее, реестродержатель выдаст Вам «уведомление о проведённой операции» и всё, Вы владелец бумажек.
Если акции Вашего папы переведены в депозитарий Газпромбанка, то идёте туда. В любом случае Вы будете сперва везде звонить и узнавать, кто учитывает права на принадлежащие Вашему папе акции. Это либо реестродержатель (ЗАО «СР-ДРАГа»), либо депозитарий Газпромбанка.
По продаже акций может быть два варианта:
Первый.
Если Вы продадите акции вне биржи, то налог Вы должны будете платить самостоятельно, подав декларацию. В этом случае Вы сможете уменьшить его на сумму налогового вычета от покупки квартиры, если обе сделки совершались в одном налоговом периоде. Минус в том, что продажа бумаг на внебирже связана со значительным дисконтом при продаже. Вы будете вынуждены продать бумаги значительно дешевле рыночной цены. Тот же Газпромбанк сдерёт с Вас гигантский дисконт. Это крайне не выгодно. Однако, я могу ошибаться, времена меняются, поэтому лучше Вам сходить в Газпромбанк и всё самому узнать.
Сама схема продажи на внебирже аналогична дарению – ищете покупателя, оговариваете цену, заключаете договор. В реестре(депозитарии) пишете «передатку» на покупателя. Желательно чтобы там же на месте он с Вами и расплатился, ибо жулья в этом деле полно. Если надумаете продавать Газпромбанку – звоните им, они Вам всё расскажут. По ценам уже сказал. Да, ещё учтите, что % за услуги реестров/депозитариев весьма не хилый.
Вариант второй.
Продажа на бирже. Открываете брокерский счёт у любого брокера, точно так же заключаете с папой договор дарения, он идёт в реестр(депозитарий) с паспортом и пишет «передатку» (передаточное распоряжение) на перевод акций в депозитарий выбранного брокера по договору дарения (процесс аналогичен описанному выше, только на вас не открывается лицевой счёт в реестре, а акции просто переводятся в депозитарий брокера на Ваше имя). Как только акции появляются на брокерском счёте, идёте к брокеру и даёте ему приказ продать на бирже по рыночной цене. Всё.
Минусом является то, что при продаже акций через брокера, налоговым агентом будет брокер, а он уплатит НДФЛ за Вас автоматически и Вы на этот процесс повлиять не сможете. Но я всё же рекомендую второй вариант, ибо разница в цене при продаже на бирже и вне её, как правило, настолько разительна, что оправдывает годовое ожидание возврата налогового вычета.
0
Ben Franklin
От пользователя Андрейка85
я получаю право на налоговый вычет на сумму 1 млн ( то есть компенсацию 130 тысяч уплаченных мною налогов)


С 2008 года уже 2 млн.
0
От пользователя Анугама
разница в цене при продаже на бирже и вне её, как правило, настолько разительна, что оправдывает годовое ожидание возврата налогового вычета.

В ООО Уником Партнер (брокерская контора) предложили купить акции с 4% дисконтом от рынка
как считаете это приемлемо ?
0
Для внебиржи приемлемо, только я бы обзвонил несколько контор. Также отписал в личку. Для верности, рекомендую также дополнительно проконсультироваться с каким-нить хорошим бухгалтером по поводу налоговых вычетов, если это для Вас так актуально, а уж потом и пускаться во все тяжкие. :-)
0
спасибо
попробую пока еше не сильно горит (ибо буду всё делать в след году-) пока почву прогреваю
0
Bасёк
От пользователя Анугама
Минусом является то, что при продаже акций через брокера, налоговым агентом будет брокер, а он уплатит НДФЛ за Вас автоматически и Вы на этот процесс повлиять не сможете.

так а если денежки от продажи все забрать до конца года, то и автоматически брокер не сможет заплатить НДФЛ и пришлет письмецо мол платите сами... или не так ?
От пользователя Анугама
Ваш отец может подарить Вам акции, тогда он не будет платить НДФЛ. Вы же, продавая акции, должны будете заплатить НДФЛ однозначно.

почему однозначно ? а как же вот это:

От пользователя -=crOss=-
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

доход-то и возникнет в момент продажи этих подаренных акций...
0
Нифига всё не так. :-) Брокер тебе в любое время года отдаст бабки только за вычетом НДФЛ. Даренные акции хуже чем купленные продавать, ибо расходов на покупку у тебя не было, стало быть налог ты будешь платить со всего объёма выручки.
0
Bасёк
От пользователя Анугама
Брокер тебе в любое время года отдаст бабки только за вычетом НДФЛ.

а это вообще правомерно ? может ты хочешь до апреля 4 месяца еще деньги покрутить...

От пользователя Анугама
Даренные акции хуже чем купленные продавать, ибо расходов на покупку у тебя не было, стало быть налог ты будешь платить со всего объёма выручки.

так не надо налог платить, потому-что:
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками
0
Блин, Илья, учи закон! :-)
НДФЛ брокер учитывает по каждой сделке на отдельном субсчёте. Если захочешь бабки вывести, он вычтет НДФЛ и тебе их выдаст. Если не захочешь - не выводи, крути сколько хочешь, только в конце года он просто вычтет их у тебя со счёта и всё. Было у тебя, скажем, на 31 декабря 100 тыс., на 1 января будет, к примеру, уже 90 тыс. Вот если ты в бумагах новый год встретишь, тогда не вычтет, но тогда у тебя гемора прибавится прилично, ибо тебе тогда придётся декларацию писать.
Про доходы:
Открываешь налоговый кодекс и читаешь, что такое доход. Доход - это бабки от продажи чего-либо. Доход образуется, когда ты некий предмет превращаешь в деньги, т.е. продаёшь или иным образом меняешь на бабки. Ты получил бумаги даром - замечательно, ты ничего не платишь никому. Ты - одариваемый. Но потом ты решил продать эти бумаги и продал. Вот тут ты и получил доход - ты обменял бумаги на деньги. И от полученной суммы денег ты должен будешь отдать 13%. Наше государство так устроило, что ты можешь продавать своё личное имущество, но при этом ты получаешь доход, с которого ты должен заплатить подоходный налог. Вот есть у тебя, скажем, машина. Твоя собственная, купленная тобою же за бабки. Ты её продаёшь, т.е., по-сути просто меняешь на денежный эквивалент её стоимости. Так вот ни фига, ты получаешь доход! И с этой суммы ты должен заплатить НДФЛ, так как получил доход от продажи.
1 / 1
Bасёк
От пользователя Анугама
Вот если ты в бумагах новый год встретишь, тогда не вычтет, но тогда у тебя гемора прибавится прилично, ибо тебе тогда придётся декларацию писать.

автору так и так ее писать придется... так-что вариант продать на бирже в 2011 интереснее мне думается.
только вот где будет РТС с ММВБ к тому времени вместе с ГАЗПРЁМом ?

От пользователя Анугама
Ты - одариваемый. Но потом ты решил продать эти бумаги и продал. Вот тут ты и получил доход - ты обменял бумаги на деньги. И от полученной суммы денег ты должен будешь отдать 13%.

да, понятно. иначе возникает дыра. акции подарил, доход получил, налога фиг... а так быть не может.
0
по вопросу 13% всё понятно блин че вы тему разгоняете не в то русло )
если их продаст отец - он также заплатит 13% со всей суммы ибо затрат на покупку у него не было .
фишка еше раз о том чтобы этот налог возвратить в этом ж налоговом периоде - причем не сдавая их в налоговую - а потратить на покупку квартиры (на которую денег хватает впритык)

но чтобы деньге не сдавать в налоговую нужно их продать вне биржи ) вот в чем и весь вопрос
0
C@ro
Могу выкупить процентов на 6% ниже рынки и все дела)
0
C@ro
Составим договор купли продажи деньги налом или перевод если что в личку
0
От пользователя C@ro
Могу выкупить процентов на 6% ниже рынки и все дела)


всё хрень
как оказалось в Газпромбанке покупают ниже рынка на 2.5% *
сейчас цена покупки 196р
курс 201р...

все наши беды от неграмотности
а настоящие "профи" - это те кто может качественно обуть безграмотных людей и еше убедить их в том что они еше и поимели большую выгоду
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.