помогите ответить на вопрос!!!!!!!!!!!!!
Р
Радость в дом
Добрый день! Может я не много не втой рубрике, но более подходящую я не нашла. Знаю, что здесь есть квалифицированные специалисты, может они мне и подскажут.
Ситуация такая, я устраиваюсь на работу. Когда проводилось собеседование работодатель озвучил мне оклад, когда время подошло к подписанию трудового договора там прописано, что я должна выплачивать подоходный налог, т.е. фактически у меня оклад меньше на 13%. Как мне правильно и лояльно сформулировать работодателю, что это уже не тот оклад на который мы договаривались, чтоб не потерять с ним отношения и себя не обидеть?
Ситуация такая, я устраиваюсь на работу. Когда проводилось собеседование работодатель озвучил мне оклад, когда время подошло к подписанию трудового договора там прописано, что я должна выплачивать подоходный налог, т.е. фактически у меня оклад меньше на 13%. Как мне правильно и лояльно сформулировать работодателю, что это уже не тот оклад на который мы договаривались, чтоб не потерять с ним отношения и себя не обидеть?
T
ToyoTAlex ї
что я должна выплачивать подоходный налог, т.е. фактически у меня оклад меньше на 13%
Напрямую и спросите. Налоги то на з/п начисляются, а не из оклада вычетаются :-)
E
Etwas
Налоги то на з/п начисляются, а не из оклада вычетаются
Смотря какой налог, НДФЛ именно вычитается из зарплаты
подписанию трудового договора там прописано, что я должна выплачивать подоходный налог,
Ну дак если по закону так, у вас же "белая" зарплата?
T
ToyoTAlex ї
Смотря какой налог, НДФЛ именно вычитается из зарплаты
Я не об этом. Я про то, что оклад фиксированный, налоги само собой и жели оговорена конкретная сумма оклада, то о каких 13 процентах может идти речь.
B
.Bambr.
оговорена конкретная сумма оклада, то о каких 13 процентах может идти речь
оклад платит работодатель, а налог взымает государство :-)
ну то есть тоже работодатель, но уже от имени государства. Налоговый агент, или как там это называется. Не вижу противоречия.
Вот если при трудоустройстве оговаривалась сумма, которую работник получит "на руки", а в результате выходит на 13% меньше - это уже другая ситуация.
B
.Bambr.
Как мне правильно и лояльно сформулировать работодателю, что это уже не тот оклад на который мы договаривались, чтоб не потерять с ним отношения и себя не обидеть?
Да, надо задать вопрос вежливо, но прямо.
Думаю, что работодатель либо мгновенно исправит ситуацию (тогда это не очень сильный руководитель), или ответит, что его не правильно поняли.
Вообще, с его точки зрения все нормально. Он платит вам, вы государству. Все по-честному.
А насчет лояльности - это пока что только вам известно. Он же в душу не залезет к работнику. Он про лояльность поймет со временем. Тогда можно и возобновить разговор, а сейчас просто ограничиться обозначением наличия "не понимания".
"Далеко идет тот, кто мягко ступает" (с)
m
misname
Про 15% уральских что написано?
Оклад с учетом уральского коэффициента 15% или оклад + 15% уральский коэффициент?
Оклад с учетом уральского коэффициента 15% или оклад + 15% уральский коэффициент?
Р
Радость в дом
про 15% ничего не говорится... прописывается сумма оклада, включая подоходный налог
Р
Радость в дом
Вообще, с его точки зрения все нормально. Он платит вам, вы государству. Все по-честному.
На месте руководителя, я б наверное тоже пыталась принизить, но так как я на другой стороне, хотелось бы чтоб с моей точки зрения было бы все нормально.
Может моя ошибка в том что я сразу на собеседовании не уточнила про этот налог, но я была в полной уверенности что это чистый оклад.
Радость в дом
да чё вы паритесь за 13%, бог с ними, работайте хорошо и без косяков, премию дадут. Работодателю вообще по барабану, он всё равно 13% не себе в карман кладет. Деньга идет государству... Обижаться, дак на Медведа У него блог есть можете туда написать, типа 13% НДФЛ закон, а выходит что я с работодателем в непонятках
i
idealconsalt.ru
Внимательно смотрите, что у вас в трудовом договоре написано.
В соответствии с частью второй ст. 57 ТК РФ в трудовой договор обязательно включаются условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты).
ст. 129 ТК РФ
Тарифная ставка и Оклад (должностной оклад) - без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Поэтому формулировка «работнику устанавливается оклад 7000 рублей с учетом районного коэффициента» является нарушением Трудового Кодекса Российской Федерации.
Если вы из Свердловской области, то действует районный коэффициент 1,15, т.е. в общем случае на руки вы должны получать сумму очень близкую к указанной в трудовом договоре.
В соответствии с частью второй ст. 57 ТК РФ в трудовой договор обязательно включаются условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты).
ст. 129 ТК РФ
Тарифная ставка и Оклад (должностной оклад) - без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.
Поэтому формулировка «работнику устанавливается оклад 7000 рублей с учетом районного коэффициента» является нарушением Трудового Кодекса Российской Федерации.
Если вы из Свердловской области, то действует районный коэффициент 1,15, т.е. в общем случае на руки вы должны получать сумму очень близкую к указанной в трудовом договоре.
Зарплата на руки = оклад по трудовому договору +15% (уральский коэф.)-13% (НДФЛ) = практически тот же оклад озвученный.
Грубо, но примерно так.
Это если в договоре не написано, что оклад уже включает в себя уральский коэффициент.
НДФЛ платится за счет самого работника.
Грубо, но примерно так.
Это если в договоре не написано, что оклад уже включает в себя уральский коэффициент.
НДФЛ платится за счет самого работника.
B
.Bambr.
Кхм.. Кажется все с ног на голову встало.
По-моему, должно быть так: ты делаешь это (ну или там отвечаешь за то-то), а я плачу(т.е. ты получаешь на руки) столько, и перспектива у тебя такая-то. Все.
А уже бухгалтера пусть оформляют-подгоняют все оклады-НДФЛы-уральские-сверхурочные-ифигегознаеткакиеещецифры в соответствии с этим договором и действующим законодательством.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2010 12:33]
По-моему, должно быть так: ты делаешь это (ну или там отвечаешь за то-то), а я плачу(т.е. ты получаешь на руки) столько, и перспектива у тебя такая-то. Все.
А уже бухгалтера пусть оформляют-подгоняют все оклады-НДФЛы-уральские-сверхурочные-ифигегознаеткакиеещецифры в соответствии с этим договором и действующим законодательством.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2010 12:33]
Р
Радость в дом
В договоре прописано так: "Работодатель устанавливает Работнику месячный должностной оклад в сумме 15 000 (двадцать пять ) тысяч рублей, включая Подоходный налог."
как эта фраза расшифровывается?
1) что я на руки получаю 15000-13%=13050
2)или 15000+15%-13% и получается мой оклад?
????????????
и правильно ли звучит надпись в договоре?
как эта фраза расшифровывается?
1) что я на руки получаю 15000-13%=13050
2)или 15000+15%-13% и получается мой оклад?
????????????
и правильно ли звучит надпись в договоре?
о
осся
оклад в сумме 15 000 (двадцать пять ) тысяч рублей
простите если вы так внимательно пишите-в цифрах одно,
а прописью другое то.....мне жаль работодателя
B
BioBio
как эта фраза расшифровывается?
Старая песня о главном. Работодатели видимо из Москвы. Над этими придурками в нашем арбитражном суде уже устали жрать. Короче, они не в курсе за уральский коэффициент, так как у них за МКАДом капитализм. И нашим работникам не начисляют уральский. Наши обычно хавают. А потом женщина какая-то подала на москвичей в суд и ей выдали за два года недоначисленный уральский. Причем сумма была нехилая. Вот так москвичи постигают наше законодательство. Видимо ваши - это следующие москвичи, которые еще не знают о том как они могут попасть
m
misname
Чем дело закончилось?
n
nеvеrу
в нашем арбитражном суде уже устали жрать
вон они чем там занимаются
спросите у бухгалтерии или ОК, ну или к руководителю... лучше выяснить сразу
Р
Радость в дом
в точку... Москва... тогда как правильно указывать в договоре про этот коофиц.?
Я думаю это многим будет интересно....
Я думаю это многим будет интересно....
B
BioBio
Как указывать я не знаю, я не юрист. Обычно пишут оклад 15 тыс.руб. и все.А уже бухгалтерия когда ЗП начисляет - начисляет и уральский и премии и т.п. Ссылок на уральский коэффициент в трудовых договорах я не помню. Тут поподробнее написано, http://ekat.ukon.su/question/question_29005.html
Я думаю это многим будет интересно....
А зачем? Его же не работодатель устанавливает, а государство. Начислять - обязаны. Про это можно сказать и после подписания договора :-) Для работодателя правильней было указать оклад 13043, 48 тогда при начислении уральского как раз получим искомые 15.
Э
Элло4ка
Как указывать я не знаю, я не юрист. Обычно пишут оклад 15 тыс.руб. и все.А уже бухгалтерия когда ЗП начисляет - начисляет и уральский и премии и т.п. Ссылок на уральский коэффициент в трудовых договорах я не помню. Тут поподробнее написано,
15% уральских правильные работодатели указывают в штатном расписании. А непонятка с работодателем возникла из-за налоговой неграмотности автора (наверно, раньше работала в фирмах с серой или черной з/платой) - в следующий раз будете знать, что нужно задавать уточняющие вопросы, ибо оклад "по начислению", указанный в трудовом договоре по умолчанию (согласно налоговому кодексу) включает в себя НДФЛ 13%. Итого, "на руки" выдается оклад за вычетом НДФЛ.
Имхо, тему с работодателем имеет смысл поднимать к концу испытательного срока.
m
misname
В договорах по разному пишут ур. коэффициент. Например:
Первый вариант:
Работнику устанавливается должностной оклад:
с хх.хх.2010г. 15000 рублей в месяц, без уральского коэффициента 15%.
Второй вариант:
Условия оплаты труда работника (заработная плата):
1) Тарифная ставка (оклад) 15000 (либо цифра без 15%) рублей в месяц
2) Надбавка (уральский коэффициент) _______ рублей в месяц
(но чтобы в сумме было 15000)
Третий вариант:
Работнику устанавливается оплата в следущем размере:
Оклад 15000 рублей в месяц, в том числе районный коэффициент 15%
Выплата производится два раза в месяц хх и хх числа каждого месяца.
НДФЛ в трудовых договорах никогда не указывается. Это уже проблема бухгалтерии как начислить и удержать, чтобы на руки было 15000 (именно та сумма, о которой вы договаривались с работодателем)
Не забудьте написать чем дело закончится.
Я так понимаю вы договор всё еще не подписали?
Первый вариант:
Работнику устанавливается должностной оклад:
с хх.хх.2010г. 15000 рублей в месяц, без уральского коэффициента 15%.
Второй вариант:
Условия оплаты труда работника (заработная плата):
1) Тарифная ставка (оклад) 15000 (либо цифра без 15%) рублей в месяц
2) Надбавка (уральский коэффициент) _______ рублей в месяц
(но чтобы в сумме было 15000)
Третий вариант:
Работнику устанавливается оплата в следущем размере:
Оклад 15000 рублей в месяц, в том числе районный коэффициент 15%
Выплата производится два раза в месяц хх и хх числа каждого месяца.
НДФЛ в трудовых договорах никогда не указывается. Это уже проблема бухгалтерии как начислить и удержать, чтобы на руки было 15000 (именно та сумма, о которой вы договаривались с работодателем)
Не забудьте написать чем дело закончится.
Я так понимаю вы договор всё еще не подписали?
Р
Радость в дом
А непонятка с работодателем возникла из-за налоговой неграмотности автора
В том то и дело, что не разу не сталкивалась, если была бы компетентна и не спрашивала бы людей, которые в курсе, а еще сама бы помогла.... Но теперь я разобралась!!!! Спасибо огромное всем кто подержал диалог и дал вразумительные ответы.... Сделала для себя выводы.... Будем наверстывать закончики....... И все таки вопрос открыт, как указывается в договоре...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.