Офисная техника. Плюсы, минусы, обсуждение.

uriel-ek
12:44, 25.02.2010
Уважаемые форумчане, те кто уже давно эксплуатирует офисную технику, прошу в этой теме высказать ваши мнения. На сегодня стоит проблема покупки офисного МФУ. Назначение для небольшого офиса, на несколько пользователей. Понятно, что возможности МФУ разные, разная и цена.
Рассматриваю МФУ лазерное с факсом.
Насколько нужны в повседневной деятельности следующие возможности, т.е. оценки должны быть примерно такие:
а) необходимо однозначно, стоит за это заплатить, чтобы потом не жалеть;
б) не главное, но и не помешает, стоит платить если есть возможность;
в) абсолютно ненужная возможность (опция), спокойно обходимся без неё, платить за это не стоит

1. Автоматическая двухсторонняя печать? - т.е. документ печатается сразу с обоих сторон.
2. Сеть проводная или беспроводная? - т.е. с беспроводной (Wi-Fi) подороже будет.
3. Картриджи каких брендов потом легко и недорого перезаправляются, т.е. не надо покупать новый?
4. Можно ли для нескольких пользователей использовать несетевое МФУ или принтер?
0
LittleJ
13:05, 25.02.2010
с факсом нестит.
для указания модели нужен обьем печати в месяц
автоматическая двухсторонняя печать в простонародье наз. дуплексом и удорожает аппарат пракитчески в 2 раза, оно вам надо?
печатать можно и на несетевой но комп к которому он подключен должен быть включен постоянно.
беспроводную сеть однозначно не стоит, в офисных условиях она оправдана только для ноутов.
легко перезаправляемые картриджи найти сейчас очень и очень сложно, проще аппарат сразу перевести на неоригинал, правда при этом теряется гарантия. как вариант можно расмотреть варианты у которых драм отдельно, туба с тонером отдельно, киосера например.(некоторые модели у киосеры на совместимку не переводятся в принципе).

да и забыл добавить так то форум непрофильный - нужна полная консультация - стучите в личку, дам телефон своего нач. отдела по ремону и обслуге копировалок, она более грамотно проконсультирует.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 13:09]
5 / 0
Колумб.
13:09, 25.02.2010
От пользователя uriel-ek
Рассматриваю МФУ
лазерное с факсом.


почему-то на этом рынке господствует HP

1. двусторонняя печать - дело, безусловно, нужное и полезное, хотя время печати страницы с обеих сторон больше, чем печать 2--х страниц с одной стороны.

2. понты :-)
+ возможны перебои из-за помех

3. посмотреть цены на заправку различных картриджей.
"продвинутые" картриджи имеют также чип, который при перезаправке надо менять (пример - Самсунг-4200: заправка 300 р.+400 рю замена чипа)

4. можно, конечно

ИМХО -пусть будет МФУ отдельно, а факс отдельно, т.е. не надо класть все яйца в одну корзину.

и еще: если цветные изображения собираетесь печатать - струйная техника однозначно лучше лазерной.
1 / 0
LittleJ
13:14, 25.02.2010
От пользователя Колумб™
3. посмотреть цены на заправку различных картриджей.
"продвинутые" картриджи имеют также чип, который при перезаправке надо менять (пример - Самсунг-4200: заправка 300 р.+400 рю замена чипа)


эти продвинутые уже с производства сняты, теперь у самсунев шьестя сам аппарат, обмануть можно тока выпаивая микросхему с самого аппарата и шаманя с ней, 100% способа без гимороя пока нет насколько я знаю :lol:
0
uriel-ek
21:31, 25.02.2010
От пользователя Колумб™
ИМХО -пусть будет МФУ отдельно, а факс отдельно, т.е. не надо класть все яйца в одну корзину.

Не вижу смысла. Вообще факсом хочу пользоваться крайне редко, т.к. эл. почта рулит, в основном только на приём и только для отсталых контрагентов, которые до сих пор эл-ку как некое шаманство рассматривают.
От пользователя LittleJ
автоматическая двухсторонняя печать в простонародье наз. дуплексом и удорожает аппарат практически в 2 раза, оно вам надо?

Вот поэтому и спрашиваю - в жизни обычного среднестатистического офиса это важно? Стоит ли за это переплачивать, или проще распечатать длинный документ на двух листах и просто скрепить?
От пользователя uriel-ek
4. Можно ли для нескольких пользователей использовать несетевое МФУ или принтер?


От пользователя LittleJ
печатать можно и на несетевой но комп к которому он подключен должен быть включен постоянно.

Понял, что здесь лучше приобрести именно СЕТЕВОЙ, чтобы он работал всегда с любым пользователем, независимо ни от какого включенного компа.

От пользователя uriel-ek
2. Сеть проводная или беспроводная?


От пользователя Колумб™
2. понты :-)
+ возможны перебои из-за помех


От пользователя LittleJ

беспроводную сеть однозначно не стоит, в офисных условиях она оправдана только для ноутов.

Как я правильно понял, за эту фишку платить однозначно не стоит, но что надо приобрести дополнительно, чтобы МФУ работал по проводной сети на несколько пользователей? Маршрутизатор или ещё что?
0
Andrey\/
00:00, 26.02.2010
От пользователя uriel-ek
Как я правильно понял, за эту фишку платить однозначно не стоит

не так сильно удорожает зато как удобно без проводов.. долой лишние провода - мы же уже в 21 веке :-D
От пользователя uriel-ek
но что надо приобрести дополнительно, чтобы МФУ работал по проводной сети на несколько пользователей?

надо чтобы один комп постоянно был в сетке.. пюбой и можно сервер например.. просто настраиваете\подключаете к нему принтер и открываете к нему доступ

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 00:01]
0
Tetra
10:10, 26.02.2010
От пользователя LittleJ
печатать можно и на несетевой но комп к которому он подключен должен быть включен постоянно.



можно купить маленькую железку, под названием принтсервер.

У сетевых принтеров такая же штука стоит, только внутри
0
LittleJ
10:58, 26.02.2010
От пользователя uriel-ek
Как я правильно понял, за эту фишку платить однозначно не стоит, но что надо приобрести дополнительно, чтобы МФУ работал по проводной сети на несколько пользователей? Маршрутизатор или ещё что?


нужно чтобы этота мфушка иимела встроеный принтсервер, отдельно железяку (принтсервер) как тут советуют выше ставить нестоит, при таком раскладе не будет работать сканер. т.е. в мфу уже есть порт куда подключается обычный сетевой кабелек который другим концом вотнут в свитч(хаб, комутатор, концентратор, маршрутизатор) к которому и подключены все остальные компы.

От пользователя Andrey\/
не так сильно удорожает зато как удобно без проводов.. долой лишние провода - мы же уже в 21 веке

какое удорожает? вайфайный принтсервер копейки стоит, поставить сеть на вайфае ощутимо дешевле чем на меди, там другие проблемы - под 90% задач он неподходит. та же 1с раз в полчаса-час теряет базу, как решение терминал, но это совсем другие деньги, да и сказка это другая.
0
uriel-ek
20:02, 26.02.2010
От пользователя LittleJ
нужно чтобы этота мфушка иимела встроеный принтсервер, отдельно железяку (принтсервер) как тут советуют выше ставить нестоит, при таком раскладе не будет работать сканер. т.е. в мфу уже есть порт куда подключается обычный сетевой кабелек который другим концом вотнут в свитч(хаб, комутатор, концентратор, маршрутизатор) к которому и подключены все остальные компы.

Возможно ли это сделать, если МФУ имеет только вход USB?
Присмотрел себе такой вот Canon http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=...
или http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&model...
Но так и не врубился - будет ли он работать в сети, если по характеристикам у него нет входа Ethernet ?
0
LittleJ
20:37, 26.02.2010
как сетевой небудет, или будет но через отдельный принтсервер при этом не будет работать как сканер., блин вопросов и ковыряния в носу как будто аппарат за 100-200 т.р. покупаете, купите любой и успокойтесь. мыльница она и есть мыльница, все что более менее офисное оно притера от 30т.р мфу от 60т.р. примерно.
0
uriel-ek
22:08, 26.02.2010
От пользователя LittleJ
как сетевой небудет, или будет но через отдельный принтсервер при этом не будет работать как сканер.,

Понятно. Значит отбрасываем. Буду искать сетевой. Спасибо за дельную подсказку.
От пользователя LittleJ

блин вопросов и ковыряния в носу как будто аппарат за 100-200 т.р. покупаете, купите любой и успокойтесь. мыльница она и есть мыльница,

Ковыряюсь, потому как только ещё хочу начать деятельность, ещё ничего не заработано, каждый рубль пойдёт на первоначальные вложения, ошибаться и делать неправильный выбор сейчас крайне нежелательно.
0
Колумб.
01:30, 02.03.2010
От пользователя LittleJ
все что более менее офисное оно притера от 30т.р мфу от 60т.р. примерно.

это где такие цены???????????????????????????????????????

мы в декабре купили МФУ HP5380 в Техносиле за 3,400
(новый стоил 8,500, но земноводное меня душило, поэтому купили уцененный - с царапиной на крышке)

купили как рабочую лошадку - печатал он у нас по несколько сот страниц в день (тексты, копии, фотки). И печатал очень хорошо!

НО!
хотя у него печатающий узел - точная копия Canon ip4500
(вообще у Кэнон и ХР - производственная кооперация:
в области порошковой печати лидирует ХаПэ, и Кэноновские лазерные аппараты используют технологии HP, а в области струйной печати - наоборот: практически любой HP - это Canon 2-3 летней давности)

так вот,
1. несмотря на это, качество изготовление все же не то - Кэнон печатает бесшумно (только шуршание бумаги слышно), а HP издает механические шумы

2. через 2 месяца разболтался вал, по которому бегает каретка с картриджами и печатающей головкой (ПГ)
это мы подремонтировали

3. и несколько дней назад загнулась ПГ
но не просто так загнулась :-)

изначально он работал у нас на немецких чернилах OCP (читается как "О Си Пи") высочайшего качества , которые на 101% соответсвуют оригиналам.
Ну а раз уж он себя окупил , то мы назначили его подопытным кроликом, и заливали туда чернила различных марок.
Это очень важно для нас, потому что, продавая чернила, мы можем покупателям говорить не цитаты из рекламных проспектов производителя, а рассказывать о реальных ситуациях из личной практики.

Короче, цветные сопла у ПГ (пикалитровые) сгорели, а пигментное (3 пл) работает прекрасно.
Так что этот агрегат у нас уже считается падшим :-)
механизм подачи бумаги уже скрипит неимоверно
хотя сегодня приходила к нам студентка, распечатали на нем для нее книгу Чарльза Дикенса (248 страниц, 2,5 секунды на страницу)
:-)


От пользователя Колумб™
двусторонняя печать - дело, безусловно, нужное и полезное, хотя время печати страницы с обеих сторон больше, чем печать 2--х страниц с одной стороны.

конкретные данные для старенького Canon ip4200:

6 секунд на печать текста формата А4 при обычной печати
58 секунд на двустороннюю печать того же текста
0
Колумб.
02:07, 02.03.2010
а еще я вам скажу, ребята, что профессиональная техника - рулит

вот на примере струйных принтеров формата А3+, типа CANON PIXMA iX7000, или iX5000

они стоят в районе 15,000 - 18,000 рублей
но я их не юзал, поэтому ничего сказать не могу

а вот есть еще очень похожий на них принтер PIXMA Pro9000
и стоит он в районе 26,000 руб.


Но волшебное слово pro означает очень многое:
этот принтер рассчитан на работу 24 часа в сутки и 7 дней в неделю
у него высочайшая надежность и огромный запас прочности

...
и когда в работающий, печатающий принтер мой коллега уронил линейку (крышка принтера была открыта) - обычную школьную деревянную линейку - то сердце у меня сжалось.........................................................


однако - ничего страшного не произошло.


Линейка СЛОМАЛАСЬ (т.е. была перекушена механизмом подачи) , печать не прекратилась, и на качестве фотки это никак не отразилось!!!!

с тех пор я очень трепетно отношусь к этому чуду японского машиностроения :kiss:
0
uriel-ek
21:52, 02.03.2010
Изучал, изучал я эти МФУ, всё-таки решил что МФУ для малого офиса должно быть таким:

1) 4 в 1 (т.е. с факсом)
2) сетевое (т.е. должен быть встроенный интефейс Ethernet (RJ-45), в идеале ещё с Wi-Fi
3) автоматическая подача на копирование и сканирование
4) дуплекс (автоматическая двухсторонняя печать)
5) стоимость до 20 000 руб
6) дешёвая стоимость печати (т.е. просто многоразовая заправка картриджа за 300-400 руб)

Изучал все линейки лазерных МФУ Brother, Samsung, Xerox, HP, Canon, Panasonic, и даже менее известные Oki, Cuosera, Lexmark.
В итоге сделал такие выводы: выбор огромный, просто башка кругом идёт от многообразия моделей, но идеально подходящей под все эти требования нет. Т.е. там где всё есть - так очень высокая производительность и цена уже гораздо выше 20 000.
У некоторых брендов есть модели - всё удовлетворяет, но нет факса. У каких-то есть Wi-Fi, но при этом односторонняя печать, или наоборот: есть дуплекс, но сеть только проводная. В общем остановился на двух моделях примерно за 14 500 руб -
1. Xerox WorkCentre 3220DN http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&model...
2. Samsung SCX-4828FN http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&model...
Смотрел по картинкам - в итоге понял, что это абсолютно одна и та же модель МФУ, выпускаемая под разным брендами.
Причём их с опцией Wi-Fi не существует, т.е. в итоге придётся проводить проводную сеть.
Стал узнавать про стоимость печати - в итоге в двух разных конторах по заправке картриджей сказали так: вначале в самом МФУ убирается микрочип (цена вопроса около 1000 руб), потом можно без проблем много раз заправлять за 300 руб.
0
LittleJ
14:25, 03.03.2010
От пользователя Колумб™
это где такие цены???????????????????????????????????????

hp LaserJet 5200DTN - A3 формат чернобелый лазерник(не мфу) сетевой с дуплексом ценник в районе 90 т.р.
hp LaserJet P4015x -А4 формат тоже сетевой тоже с дуплексом тоже просто принтак ченник в районе 60 т.р.
XEROX Phaser 3635MFP/X -А4 МФУ сетевой с дуплексом ценник тоже в районе 60т.р.
это так на вскидку примеры серьезной офисной техники.

От пользователя Колумб™
купили как рабочую лошадку - печатал он у нас по несколько сот страниц в день (тексты, копии, фотки). И печатал очень хорошо!

такто для 5380 ресурс 2500 страниц вообще расчитаный производителем, по задумке хулета после этого пробега принтак должон встать намертво.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2010 14:42]
0
16:18, 03.03.2010
проконсультируйте плиз вот по какому вопросу:
имеется факс Canon JX-200 (из метро, ценой 3-4 тыщи, не помню), струйный и все дела.
вот идет к примеру ко мне факс, нажал я старт - прием пошел (принимает/отпправляет, кстати на отлично), а когда лист пришел - факс начинает верещать и писать что-то вроде "положь тр-рубку". а с клиентом же еще поговорить охота - типа как факс прошел и как здоровье дражайшей собаки/супруги.
мануал 500 страниц не курил только на арабском. ничо не могу найти - как мне настроить факс, чтоб после приема он не просил трубу повесить.
помогите советом, а? :-D

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2010 16:20]
0
Колумб.
17:12, 03.03.2010
От пользователя LittleJ
такто для 5380 ресурс 2500 страниц вообще расчитаный производителем, по задумке хулета после этого пробега принтак должон встать намертво.

пашет до сих пор как ч/б копир и принтер :-)
0
uriel-ek
22:38, 03.03.2010
От пользователя nothing
мануал 500 страниц не курил только на арабском. ничо не могу найти - как мне настроить факс, чтоб после приема он не просил трубу повесить.
помогите советом, а? :-D

Т.е. инструкции на русском к нему нет? Попробуйте на сайте производителя найти эту модель и скачать инструкцию в эл. виде на русском, может разберётесь. Многие серьёзные бренды такие инструкции на сайтах держат .
0
23:12, 03.03.2010
От пользователя uriel-ek
инструкции на русском к нему нет

не-не, на русском есть. а про то, как продолжить разговор после приема факса - нет.
просто опасаюсь, что я ищу черных котов в темном помещении)))
0
LittleJ
11:38, 04.03.2010
От пользователя Колумб™
пашет до сих пор как ч/б копир и принтер

ну или очень сильно повезло или очень хорошее обслуживание или то и другое вместе. только русский чисто домашнюю технику может использовать как комерческую нагружая ее при этом так, что и более серьезные аппараты выходят из строя.
опять же посчитай стоимость владения (для твоей мыльницы я не представляю как это сделать) и стоимость копии.
0
pasqual
13:04, 04.03.2010
От пользователя uriel-ek
1. Автоматическая двухсторонняя печать? - т.е. документ печатается сразу с обоих сторон.
2. Сеть проводная или беспроводная? - т.е. с беспроводной (Wi-Fi) подороже будет.
3. Картриджи каких брендов потом легко и недорого перезаправляются, т.е. не надо покупать новый?
4. Можно ли для нескольких пользователей использовать несетевое МФУ или принтер?


1. очень надо, если практикуете печать с двух сторон. Ну и вторая полезная фишка - обычно эта фича идёт с автоподатчиком, т.е. очень удобно копировать большие объёмы информации
2. wi-fi абсолютно ненужная возможность (опция), спокойно обходимся без неё, платить за это не стоит
3. лучше тогда покупать устройство, в котором фотобарабан и ёмкость с тонером не объединены в один узел, а раздельны. Ибо существенно проще заправить тубу с тонером, чем картридж
4. можно, но работать булет медленно. Всё же лучше покупать устройство с возможностью сетевого подключения, т.е. как отдельной "базы"

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2010 13:09]
0
Колумб.
15:01, 04.03.2010
От пользователя LittleJ
ну или очень сильно повезло или очень хорошее
обслуживание или то и другое вместе

ясное дело - обслуживали! :-)

это наш хлеб (обслуживание)
0
LittleJ
16:15, 04.03.2010
От пользователя Колумб™
ясное дело - обслуживали!

это наш хлеб (обслуживание)

ну дык и посчитай стоимость владения для сторонней организации неимеющей своих сервисников, аппарат золотой станет.
у нас тоже бывает проскальзывает практика - берем убитый в смерть апарат из дорогого сегмента и востанавливаем, потом юзаем, например стоит у нас мфуха А3 формата с тумбой, доп лотками и остальными всеми вкусностями цифровая 25копийная купленая в свое время за 10т.р. востановление по себистоимости обошлось еще в 10-15 т.р. новая аналогичная глубоко за 100т.р. востанавливали примерно месяцев 10, т.к. на такие древности запчасти привести проблема болшая, что то пришлось у токарей заказывать и т.п., если таким путем идти обычным потребителям, то во первых ждать устанут, во вторых рыночная цена такой работы делает ремонт нерентабельным.
0
16:34, 04.03.2010
От пользователя LittleJ
с факсом нестит.

согласна с панасоником я вообще вешалась..
0
Колумб.
16:34, 04.03.2010
От пользователя LittleJ
ну дык и посчитай
стоимость владения для сторонней организации неимеющей своих сервисников, аппарат золотой станет.

Ну давай подсчитаем:
1 лист снегурки стоит 30 копеек
на 1 лист текста уходит чернил на 10 копеек.
и 50 копеек - амортизация техники
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.