Нужен совет, кто сталкивался
A
A. Igorevich
10:44, 18.11.2009
с такой ситуацией:
если брать в аренду гаражный бокс у частного лица, и организовывать там торговлю автопродукцией (ЕНВД) + оказание услуг.
как все оформить документально и правильно + какие могут быть сложности?
если брать в аренду гаражный бокс у частного лица, и организовывать там торговлю автопродукцией (ЕНВД) + оказание услуг.
как все оформить документально и правильно + какие могут быть сложности?
Г
ГРФ
10:47, 18.11.2009
ип...
не взлетит...
какие могут быть сложности?
не взлетит...
L
LittleJ
10:50, 18.11.2009
по теме вопроса могу подсказать только одно, за остальное не в курсе - частное лицо не может сдавать помещение под комерческую деятельность, тока через юр лицо по агентскому договору или на себя ИП пусть оформляет.
Г
ГРФ
11:09, 18.11.2009
на основании чего вы
делаете такой вывод?
делаете такой вывод?
он это к тому, что с аренды надо денег в налоговую отнести...я правельно понял?
G
Gena
11:12, 18.11.2009
мне тоже говорили в налоговой и регпалате, что физлицо не имеет права сдавать в аренду нежилое помещение юрлицу
нам пришлось ИП регестрировать
нам пришлось ИП регестрировать
A
A. Igorevich
11:29, 18.11.2009
ну ип можно зарегить в принципе, а так ведь нет подводных камней?
L
LittleJ
11:31, 18.11.2009
на основании чего вы делаете такой вывод?
на основании общения с юристами после их общения с налоговой. поржали между прочим - у физлица налог на прибыль больше чем у ИП 6% с оборота.
d
dc
11:46, 18.11.2009
по теме вопроса могу подсказать только одно, за остальное не в курсе - частное лицо не может сдавать помещение под комерческую деятельность, тока через юр лицо по агентскому договору или на себя ИП пусть оформляет.
Частные лица сдают нежилые помещения коммерческим организациям.
A
Alex111111
11:50, 18.11.2009
мне тоже говорили в налоговой и регпалате, что физлицо не имеет права сдавать в аренду нежилое помещение юрлицу
чем аргументируют?
L
LittleJ
11:56, 18.11.2009
хрень какая....
на основании общения с юристами после их общения с налоговой
мне тоже говорили в налоговой и
регпалате
может мы что то не понимаем, ксли есть воможность обьясните развернуто, почему налоговая настаивает на какой то хрени, бывает что они поинтересному трактуют законы и постановления...
G
Gena
12:19, 18.11.2009
чем аргументируют?
во че нашел на просторах рунета
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumI...
ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО СДАЕТ В АРЕНДУ НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ,
ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ ЕМУ НА ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ. ДОЛЖЕН
ЛИ ОН РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО
ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ? КАКОВ ПОРЯДОК УПЛАТЫ НАЛОГОВ С
ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ОТ СДАЧИ ИМУЩЕСТВА В АРЕНДУ?
ПИСЬМО
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ
25 января 2008 г.
N 18-12/3/005988
...
При осуществлении физическими лицами операций с недвижимым
имуществом необходимо учитывать следующее.
Для физических лиц, участвующих в арендных отношениях и (или)
сделках по купле-продаже принадлежащего им на праве собственности
имущества, не установлена обязанность по получению статуса
индивидуального предпринимателя. Это связано с тем, что доходы,
получаемые физическими лицами от сдачи в аренду (внаем) и (или)
реализации движимого или недвижимого имущества, указаны в статье 208
НК РФ как самостоятельный вид доходов, являющийся объектом
налогообложения НДФЛ.
Вместе с тем согласно пункту 1 статьи 23 ГК РФ гражданин вправе
заниматься предпринимательской деятельностью без образования
юридического лица с момента государственной регистрации в качестве
индивидуального предпринимателя.
То есть закон связывает необходимость регистрации физического
лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением
деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных
сделок.
В соответствии с положениями гражданского законодательства
предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой
риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли
(дохода) от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ
или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в
установленном порядке.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской
деятельности свидетельствуют, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего
извлечения прибыли от его использования или реализации;
- учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный
период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими
контрагентами.
Экономическая деятельность имеет место в том случае, когда
ресурсы, оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы,
энергия (информационные ресурсы) объединяются в производственный
процесс, целью которого является производство продукции (оказание
услуг).
Экономическая деятельность характеризуется затратами на
производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием
услуг). Об этом говорится в Общероссийском классификаторе видов
экономической деятельности ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), утвержденном
постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст.
При наличии всех указанных выше признаков физическое лицо обязано
зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования
юридического лица.
Таким образом, если операции по сдаче имущества в аренду (внаем)
либо операции по купле-продаже имущества осуществляются при наличии
признаков экономической и предпринимательской деятельности, физическое
лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без
образования юридического лица. При этом физическое лицо обязано будет
уплачивать налог с соответствующих доходов в качестве индивидуального
предпринимателя.
В случае отсутствия оснований для признания операций с недвижимым
имуществом предпринимательской деятельностью с полученных доходов
физическое лицо должно уплачивать НДФЛ в качестве лица, не являющегося
индивидуальным предпринимателем.
Заместитель
руководителя Управления
советник государственной
гражданской службы 2-го класса
Е.А. Останина
25 января 2008 г.
N 18-12/3/005988
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 12:21]
L
LittleJ
12:26, 18.11.2009
Поздравляю гена, мы с тобой дартаньяны
G
Gena
12:28, 18.11.2009
Поздравляю гена, мы с тобой дартаньяны
да ладно, 6% всяко лучше чем 13%
A
A. Igorevich
12:33, 18.11.2009
в итоге оказывается, что проще на арендодателя зарегистрировать ИП, он сдает помещение, которое является его собственностью в аренду ООО и все довольны?
или же как то можно обойти этот вариант другим способом, кроме как как доказывать ФНС , что
оснований для признания операций с недвижимым
имуществом предпринимательской деятельностью с полученных доходов
физическое лицо должно уплачивать НДФЛ в качестве лица, не являющегося
индивидуальным предпринимателем.
имуществом предпринимательской деятельностью с полученных доходов
физическое лицо должно уплачивать НДФЛ в качестве лица, не являющегося
индивидуальным предпринимателем.
G
Gena
12:47, 18.11.2009
проще на арендодателя зарегистрировать ИП
если все законно делать, то так выгоднее
т.к. НДФЛ физ лица - 13%, а налог ИП на УСН - 6%
но можно просто тупо у физлица без договора брать бокс, платить ему наликом и никто никаких налогов платить не будет
но если кто то стуканет - тогда будет плохо
A
Alex111111
12:51, 18.11.2009
да ладно, 6% всяко лучше чем 13%
дак налоговая плохого-то не посоветует.
A
A. Igorevich
12:52, 18.11.2009
но если кто то стуканет - тогда будет плохо
вот это то и беспокоит....
магазин будет в области...
город не большой, а вот район ....ого...
специфика японские запчасти + тюнинг (универсальный и на ваз) + автоэлектрика....
и тут выгоднее брать бокс... помому как посмотреть/ примерить/ прикинуть/ продиагностировать (что кстати редкость в тех краях) удобнее...
O
O1ika
13:23, 18.11.2009
Заключить договор безвозмездного пользования помещением. У частного лица не возникают признаки экономической и предпринимательской деятельности. Платить налом.
A
A. Igorevich
13:32, 18.11.2009
Заключить договор безвозмездного пользования помещением. У частного лица не возникают признаки экономической и предпринимательской деятельности. Платить налом.
оу... гениальная идея.
а кто -то уже использовал её по факту?
Г
ГРФ
13:32, 18.11.2009
Заключить договор безвозмездного пользования помещением. У частного лица не возникают признаки экономической и предпринимательской деятельности. Платить налом.
ип не возмещают деньги в виде уменьшения выплаты налога из-за арендной ставки?
G
Gena
13:39, 18.11.2009
Заключить договор безвозмездного пользования помещением.
Налоговые последствия. В соответствие со ст. 146 НК РФ ссудодатель обязан уплатить НДС со стоимости оказанной услуги (определяется по рыночной цене по аналогии с услугой по аренде имущества), так как оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией.
Согласно ст. 247 и ст. 250 НК РФ у ссудополучателя возникает объект обложения налогом на прибыль – внереализационный доход со стоимости безвозмездно полученной услуги
Заключить договор безвозмездного пользования помещением. У частного лица не возникают признаки экономической и предпринимательской деятельности. Платить налом.
извиняюсь за делитантский вопрос: а разве обязательно налоговому органу предоставлять какие-либо договоры аренды?
или это зависит от рода деятельности?
я сижу на УСН, агентство по оказанию бытовых услуг. работа, так сказать, "на колесах". бухгалтер, ведущий мою отчетность говорит, что это абсолютно законно.
d
deZimon
13:49, 18.11.2009
Да никакая налоговая не признает сдачу одного гаражного бокса предпринимательской деятельностью. Не надо мудрить, просто заключить договор аренды. Просто при выплате арендной платы вам как налоговому агенту придется удерживать ндфл 13 % и перечислять в бюджет. Не вопрос, что у ип 6% меньше, но не
думаю что это существенно в цифрах от сдачи гаража, да и согласится ли арендодатель ради этого регистрировать ИП, вести учет, самому декларировать, исчислять и уплачивать налог и пенсионные отчисления.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.