Интересно, какой была бы экономика России

"В правление Св.Царя-мученика Николая Александровича к 1914 году Россия имела свыше двадцати лет непрерывной «повышенной конъюнктуры» если взять развитие российского рынка в целом. По расчёту выдающегося русского химика, экономиста, пламенного патриота России Д. И. Менделеева Россия должна была к концу 20 века стать самой могущественной в экономическом отношении державой мира с населением ок. 600 млн. человек (Прим. Интересно, что русские экономисты довольно точно рассчитали прирост населения в Китае и в Индии. Так по расчётам русских в Китае должно было жить к концу 20 века немногим более 900 млн. человек, в Индии свыше 500 млн.. По численности населения Россия должна была выйти на второе место в мире, по состоянию экономики на первое)."

"О необременительности налоговой системы свидетельствует постоянный рост народных сбережений в банках и сберкассах. Приведем имеющиеся в нашем распоряжении цифры по времени правления Гос.-имп. Муч. Николая Второго: вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трёхсот миллионов в 1894 году, до двух миллиардов рублей в 1913 г.."

Нищая однако же Россия была))

"Двадцать лет постоянного притока заграничного золота сделали Россию очень богатой на золото страной, но и впоследствии приток золота продолжался. Мы располагаем цифрами за 1904 год, в России имелось тогда золота на общую сумму 1890 млн. золотых рублей, по количеству золота Россия делила 3-4 место в мире вместе со страной давнего уже развития промышленного капитализма Францией, перешедшей к золотому обращению на четверть века раньше России."

"За двадцать лет население России возросло на пятьдесят миллионов человек – на сорок процентов; естественный прирост населения превысил 3 000 000 в год. Количество товаров как русских, так и иностранных, потребляемых русским внутренним рынком более чем удвоилось за двадцать лет.

Урожай хлебных злаков (пшеницы, ржи, ячменя), достигавший в начале царствования немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913-1914 гг. четыре миллиарда. Производство русской текстильной промышленности увеличилось за тот же период на сто процентов, при этом и ввоз тканей из-за границы увеличился в несколько раз. Сбор туркестанского хлопка увеличился в шесть раз. Льняная, шерстобитная и шёлковая промышленность увеличили свой оборот на 75-80 %.

Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трёхсот миллионов в 1894 году, до двух миллиардов рублей (!) в 1913 г.. За десять лет (1904-1913) одни избытки по государственному бюджету составили свыше 2 000 000 рублей (!).

Добыча угля по всей империи возросла более чем вчетверо. Нефти добывалось на две трети больше, чем в начале царствования. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо, выплавка меди впятеро, добыча марганцевой руды в пять раз.

Россия развила собственное производство паровозов, вагонов, автомашин. Не говоря уже об электростанциях и трамваях.

Протяжённость железных дорог и телеграфных путей удвоилась. Удвоился и речной флот, самый крупный в мире.

Резко возросли затраты на образование и просвещение русского народа (только расходы земств на образование возросли от 40 млн. до 300 млн.)."

Достаточно - не?))

А я разве писал о лидировани?


Что значит "подниматься"? ОТСТАВАНИЕ увеличивалось эконмика не то что не поднималась, а удержаться н своем уровне не могала. Или мыслим как кухарка, что появились автомобили - занчит подъем? Внедрение новых технолоий - это не подъем, подъем понятие относиетельное. РИ теряла динамик развития последние 100 лет.


Какими ресурсами? Лесом и пенькой? Она никому и не нужна была - момент первый. Момент второй, объясняю как детям, если хрень стоит 100 рублей, а отнять ее стоит 80 рублей, причем за это время можно на эти 80 заработать 120 - нехрен даже дергаться.


Вот сволочи, не слетали в будущее и не разведали КМА и Юмал! :lol:


Знал бы ты какую глупость пишешь - повесился бы.


Что в этом удивительно? РИ отбирила за последние 60-70 лет территории у ВБ, США, Японии, Германии, Франции? Да вроде нет, как раз раздавала, присоединяли туземцев. Именно территориальная экспансия и есть причина наростающего отставания с 18 века.


Собственно и всё, только не 70, а 80. И не просто крестьян, а исключенных из экономики - люди жили нтуральным хозяйством практический ничего не покупали и не продавали.


Не понял смысла идиотского вопроса.


Аграрной, в это вся и жопа, страна не в состоянии призвать, вооржить и содержать армию - феерия.


В других - это каких? Колониях ГИ? Да.



Н что за бред, щас всякое говно будем цветом считать только из-за того что его большевики убили. Цвет нации, всякие твари типа Колчаков?



Чушь феерическая, а к концу 23 - 20 млрд. Тупая экстраполяция даже не смешая уже, сам догадаешся почему это глупость?


Германия, Франция, ВБ и США имели 80 лет непрерывного повышения с более высокими темпами.

Как кто? Те же "они", что и вот тут:



Ваша страсть к полемике Константин, общеизвестна на этом форуме и наверное на других тоже, но своих то хоть слов в запале не забывайте :-)



Не вполне. У германского национал-социализма была идея расширения "жизненного пространства". Так почему же Вы отказываете в таком же расширении "сталинизму" под лозунгом "мировой революции"?

Люблю такой пример.
По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5 (Абсолютное благоденствие!) , в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4.
ЗЫ. Лень было лезть в архивы, но сейчас буду бить невежд с идиотскими лозунгами по голове цифирями.


Причем тут мои слова ? Это уточняющий вопрос, за это время "их" побывало разных. Свои проблемы с голов мне не нужно приписывать.


у других небыло, это не обязательный атрибут.


Матчасть даст ответы на все вопросы, читаем что такое "жизненное пространство". Русским не требовалось дополнительной земли, ее был избыток.

и чем же он тварь? Что присяге не изменил? Что северные моря России исследовал? Что ехал спасать экспедицию товарища, а вынужден был вернуться в армию и участвовать в русско-японской войне? Я не большой специалист по Колчаку, но про эти вещи читал.
А если он "тварь" из-за зверств колчаковской армии, то давайте тогда и про Землячку и Белу Куна вспомним. Или еще чего подобное. Или Тухачевского с газом против антоновцев. Все хороши. И те, и эти.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 18:48]

Улыбнуло.
"Во время спора оппонента надо не слушать, а разглядывать... " (с) Жванецкий

В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин). К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным (ВОТ ОН СРЕДНИЙ КЛАСС!). Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. И к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку

Модернизация в тот период означала не что иное, как переход от аграрного общества к обществу индустриальному. В этой связи имеет большое значение такой показатель, как производство металла на душу населения. И по этому показателю Россия существенно отставала от развитых стран, причем не только по абсолютному производству, но и по приросту этого производства. Так, в России с 1909 по 1913 г. производство чугуна и стали в пудах увеличилось на 0,5 (с 1,1 до 1,6 и с 0,9 до 1,4), в Австро-Венгрии — чугуна на 0,9 (с 2,4 до 3,3), стали — на 0,8 (с 2,4 до 3,2), в Германии — на 5,1 (с 12,4 до 17,5) и на 4,3 (с 11,6 до 15,9), во Франции — на 2,6 (с 5,6 до 8,2) и на 1,6 (с 4,7 до 6,3), в Великобритании — на 0,6 (с 13,6 до 14,2) и на 0,9 (с 8,2 до 9,1), в США - на 2,2 (с 17,6 до 19,8) и на 3,6 (с 16,4 до 20,0). Подобная ситуация не только не создавала предпосылок для успеха модернизации в России, но и в какой-то мере предрешала ее поражение в Первой мировой войне, итог которой, как никогда раньше, зависел от технической оснащенности ее участников.

Национальный доход на одного человека в России в 1894 г. был равен 67 р., а в 1913 г. — 101 р.Таким образом, в абсолютном выражении рост составил 34 рубля. Сравнение с развитыми странами свидетельствует, что по этому важнейшему показателю уровня жизни населения Россия не только не догоняла эти страны, а наоборот существенно отставала от них. За рассматриваемый период доход на душу населения вырос в Англии на 190 руб. (с 273 до 463), или $ 53 (с 180 до 237); в Германии - на 108 (с 184 до 292), или на $ 52 (с 111 до 162); во Франции — на 122 р. (с 233 до 355), или на $54 (с 134 до 178); в Италии — на 126 р. (с 104 до 230); в Австро-Венгрии — на 100 рублей (с 127 до 227); в США - на $138 (с 173 до 321). Причиной того, что мною не приведены сведения по Австро-Венгрии в долларах, а по США — в рублях, является отсутствие этих данных в использованных источниках. В рублях нет сведений и по Японии.

Сравнение темпов роста национального дохода на душу населения в России и в других странах в относительном, процентном выражении. В рублевом исчислении и в этом случае наблюдается отставание. В России данный показатель вырос на 51%, во Франции — на 52, в Германии — на 59, в Англии — на 69, в Австро-Венгрии — на 79, в Италии — на 121%.

Согласно данным Б.Н. Миронова, ежемесячная заработная плата российского рабочего с 1880 по 1913 г. увеличилась на 7,7 рубля (с 16,5 до 24,2), английского — на 14 (с 47 до 61), германского — на 15 (с 42 до 57), французского — на 11 (с 30 до 41), американского — на 49 рублей (с 63 до 112). Как видим, и этот показатель уровня жизни в России не только был ниже, чем в развитых странах, но и отставал по сравнению с ними в своем росте.

Мною было обращено внимание и на такой немаловажный показатель, как годовое потребление основных продуктов питания в расчете на душу населения. Казалось бы, Россия, как страна преимущественно сельскохозяйственная, должна была в этом отношении если не превосходить, то хотя бы не уступать другим странам. На деле же те тенденции, которые были выявлены мною ранее, имели место и в данном случае. По сведениям Б.Н. Миронова, а лишь они позволяют представить в какой-то мере этот показатель в динамике и в сравнении с другими странами, годовое потребление мяса и мясопродуктов с 1888 по 1913 г. увеличилось в России на 1 кг (с 23 до 24), в Великобритании — на 12 (с 49 до 61), во Франции — на 1 (с 35 до 36 ), в Германии — на 18 (с 29 до 47), в США - на 4 (с 68 до 72 кг).
Потребление молока и молочных продуктов в России с 1888 по 1913 г. не увеличилось, а уменьшилось на 18 л (с 172 до 154)
По России указано лишь годовое потребление яиц в 1913 г. (48 шт.). В Великобритании это потребление составляло 85 шт. в 1888 г. и 104 — в 1913, в США — соответственно 85 и 303 шт. По Германии и Франции сведения приведены лишь по 1888 г. — соответственно 75 и 78 штук, но что тоже дает понимание.

Предатели типа Власова работающие на инострнные государства нормальные лиди? Н редкость изменное сознание - "Вива Бандера!".


И это тоже.


Зачем?


Живут мифы, два раза пальнули по лесу, оказалось не эффективно, потом перерезали всех.

Ну что за идиотизм, говоря Вашими же словами)) Избытка земли не бывает! Тем более Россия боролась за морские пути - это раз!

Очистить мозг от всякого дерьма надо, тогда и понимать легче будет.. Если экономика аграрная, то понятно, что и преимущественно крестьяне будут, а остальных в меньших количествах - но это не значит, что раз крестьянин - значит беден и необразован, Вы при всей своей "образованности" такой урожай не соберете.. Я что-то не видел ни одного источника, которые говорили бы, что экономика России за с 1890 по 1913 г.г. пришла в упадок.. И рост вкладов, золотых запасов ничего не говорит видимо))

Не только экономист. Не только историк.
Еще и доктор по совместительству.



За печкой..

Вы самый умный, успокойтесь уже..
А я пойду... Где уж нам сирым с таким безукоризненным титаном мысли беседовать

Ну и еще малость цифр про сравнительный уровень промышленного развития:

Удельный вес электроэнергетики составлял 0,3%, машиностроения и металлообработки 9%, химической 3% во всей промышленной продукции. В 1913 Россия производила промышленной продукции в 8 раз меньше, чем США, примерно в 3,5 раза меньше, чем Германия, в 3 раза меньше, чем Великобритания, и в 1,5 раза меньше, чем Франция. Доля России в мировой промышленной продукции в 1913 составляла 4%. Вот несколько показателей, позволяющих сравнить Россию с другими странами (В частности с Францией, по основным показателям уступавшей США, Германии и Великобритании):
Уголь. В 1913 г. в России было добыто угля 29 млн. т.,… Из Англии даже ввозилось 8 млн. т каменного угля (20% общей потребности страны). Во Франции добыча угля— 41 млн. т, в Германии — 277 млн. т, в Англии — 292 млн. т и в США — 508 млн т.
Металл. В том же году (1913) в России было выплавлено чугуна 4,2 млн. т, во Франции — 5,2 млн. т, в Англии — 10,4 млн. т, в Германии — 19,3 млн. т и в США — 31 млн. т. По производству цветных металлов дореволюционная Россия стояла на одном из последних мест в мире. Царская Россия отличалась и низкими нормами потребления промышленных товаров на душу населения:. В 1911 г. чугуна на душу населения потреблялось: в США — 233 кг, в Германии — 136, в Бельгии — 173, в Англии — 105, а в России всего — 25 кг.

Автомобилестроение. Накануне войны во Франции было свыше 100 тыс. легковых автомобилей, но производство грузовых автомобилей, имеющих важное значение для армии, было развито слабо и составляло всего лишь 200 штук в месяц (2400 в год). В России только три завода наряду с основной продукцией изготовляли в очень небольшом количестве автомашины и занимались либо сборкой автомобилей из импортных частей, либо ремонтом. Среди этих заводов лишь Русско-Балтийский завод в Риге имел некоторое значение, он выпустил в 1912 г. 50, в 1913 г. 127 и в 1914 г. 300 автомобилей. В 1915 г. завод был эвакуирован, и производство прекратилось. Остальные предприятия выпустили всего 10 автомашин. Неудивительно поэтому, что во всей стране имелось всего 5,5 тыс. автомашин, преимущественно заграничных марок.


Сравнение производства по некоторым видам вооружения, требующим наличия высокотехнологичных производств: Пулеметы. Франция: В начале войны французская армия имела 5 тыс. пулеметов. За время войны было изготовлено 87 тыс. станковых и 290 тыс. ручных пулеметов. Россия: за время войны было изготовлено 28 000 пулеметов … из Америки поступило 33 808 пулеметов и от союзников 8590. Артиллерия: Во время войны германская промышленность производила ежемесячно 2900 орудий, а всего за время войны дала 64 тыс. орудий, французская индустрия произвела 23 тыс. орудий, доведя максимальную месячную продукцию до 1250 орудий. Производство снарядов во Франции находилось почти на одном уровне с Германией - всего за время войны во Франции было изготовлено 290 млн. снарядов. В России в 1915 г. было выпущено 2106, а в 1916 г. — 5135 штук (или 175-428 орудий в месяц –в 3-6 раз меньше чем во Франции и Германии). За время войны 1914–1917 гг. русские заводы изготовили 58 млн. артиллерийских снарядов.

(ниже производство самолетов/моторов в ПМВ):
В России - 3 490 /1 408
В Германии - 47 300/44 000
Во Франции - 52 146/92 386
В Англии - 47 873/52 598
В Италии - 12 031/24 400
В США - 13 840/28 509

В Германии, в частности в Пруссии общее обязательное образование было введено еще в конце XVIII века (в законе не указывалось число классов, но было написано, чтобы умел читать, писать и считать), при этом в 1816 году школу посещали 59% детей (для примера - в России в 1911 году школу посещало 43% всех детей). В Баварии обязательное 6-и классное образование было введено в 1803 году, в Саксонии 8-классное в 1835 г., а по всей Германии обязательное 8-летнее образование было официальное закреплено Веймарской конституцией 1919 года (де факто оно было введено еще в 19 веке). Точно также всеобщее 8 летнее образование было введено в конце 19 века и в Японии. То есть в этих странах как минимум несколько поколений было грамотными, причем в той же Германии не просто грамотными, а с достаточно высоким средним уровнем образования. В России/СССР же всеобщее обязательное 7-летнее образование было введено только в 1940-м году. Соответственно, прусский учитель даже до 1870 года имел гораздо больше времени и возможностей донести нужные идеи до своих учеников, да и охват аудитории был в разы больше. В России же лишь «Закон о кухаркиных детях» отменили только в самом начале ХХ-го века, а массовым образованием озаботились по большому счету лишь перед ПМВ – не случайно наибольшие (и действительно довольно впечатляющие) успехи царского правительства в сфере образования это самый пик ПМВ, 1916 год. Вот Вам пример расходов на образование на душу населения в основных европейских странах в 1897 году: в Англии - 2 р.84 к., во Франции - 2,11, Пруссии - 1,89, Австрии - 64 к., Венгрии - 55, в России - 21 копейка. Соответственно и результат – в Германии в 1910 неграмотные призывники отсутствовали (в Голландии было 1%, во Франции 4,3%), а в России – в 1913 году - 27% (это лучший результат призыва за войну). Речь идет о НЕграмотных, то есть например умевшие хоть как-то читать и/или писать, не говоря уже об окончивших 1-3 класса ЦПШ, попадали уже в категорию МАЛОграмотных. Как говорится – комментарии излишне.
ЗЫ. На начало 19 века Пруссия была горздо более бедной страной чем РИ.

Серьезнейшей проблемой русского образования – в отличие от того же прусского, которое было взято за основу, но в реалии от которого мы заимствовали лишь внешнюю оболочку - была его схоластичность, оторванность от практики, излишняя гуманитарная направленность и слабое преподавание точных, естественных наук – причем на всех уровнях. Особенно наглядно это проявлялось в высшем образовании (поищите цифры, каков был удельный вес студентов-юристов в сравнении с инженерами, и многое станет Вам понятным – мы наплодили огромное количество юристов-адвокатов - было бы справедливо отметить – болтунов, подготовивших почву для февральской революции и последующего развала страны, и слишком мало деятелей-созидателей, производителей, умеющих создавать что-то своими руками и головой, умеющих мыслить практически). Но повторюсь, этот дисбаланс присутствовал на всех уровнях, не только на самом верху. Главная проблема российского классического образования была в гипертрофированном преобладании гуманитарных предметов над естественными, при этом иначе как с гимназическим образованием не брали в университеты даже на технические или медицинские специальности. Федор Лисицын в свое время на ВИФе писал, что в классической русской гимназии конца 19 века «ученик на выходе получал ПЯТЬ языков (в расширенном курсе семь) из них такие сверхактуальные как ДРЕВНЕЕВРЕЙСКИЙ, ЛАТЫНЬ, ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ, причем время на латынь ПРЕВОСХОДИЛО время, отпущенное на французский и немецкий ВМЕСТЕ взятые. При этом на математические и естественные науки приходилось вчетверо меньше часов чем на языки...и что самое смешное - из программы ВЫКИНУТЫ Русский язык и РУССКАЯ словесность». Классическую систему в гимназиях отменили в 1907 году, но до этого полвека практически потеряли, создав из нашей образовательной системы по образному выражению одну большую Школу Будущих Адвокатов. В той же Пруссии то же самое классическое образование было гораздо более прикладным и практичным.

Сначал все-таки нужно вырастить производителей, тех кто «выращивает» национальный доход, а уже потом тех, кто его делит. В Германии это было сбалансировано, а в России нет.
Вот кстати и цифры по количеству подготовленных ВУЗами специалистов в 1900-1913 гг.:
Юристы – 26 089 чел. или 29,88% от общего их количества,
Врачи – 15 991 чел. или 18,31%
Педагоги – 14 576 или 16,69%
Инженеры – 14 382 чел. или 16,47%
(в т.ч. инженеры фабрично-заводского производства 9102 или 10,42%, инженеры путей сообщения 2 303 или 2,64%, инженеры строители и архитекторы 1 360 или 1,56%, горные инженеры 1 247 или 1,43%, инженеры связи 370 или 0,42%)
Агрономы, лесоводы, ветеринары, межевые инженеры - 7 176 или 8,22%,
Священнослужители (православной, католической и евангелической церквей) - 3 472 чел. или 3,98%
Офицеры – 3 443 или 3,94%,
Экономисты – 1210 или 1,39%,
Востоковеды – 715 или 0,82%,
Художники, ваятели 270 чел. или 0,31%

Вы, видимо, на заводе не работали, чтобы из крестьянина (умеющего читать и считать) сделать слесаря или токаря, надо лет 8 минимум :-D


Насчет рекордных урожаев, многие писатели описывают, как крестьяне из деревни едут в город, устраиваются там извозчиками, а то и официантами, а то и гардеробщиками, а заработанные деньги посылают домой, поскольку натуральным хозяйством они кормиться не могли. Чехова пичттайте "Мужики", Толстого публицистику, всяких там Гариных-Михайловских, просто беспросветно все было в деревне, нищета и разруха (по свидетельствам современников, по-крайней мере)

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 19:41]

Что может быть лучше, чем дебильный ответ, когд нечего сказать.


Это к чему? Меня мало интересует кто такой бамбр, об это речи не шло вообще. Вопрос "чем прелесны предатели" остался.


Примерно такой исход в тупость я и предполгал, сопли вытри.



Говоря моими словами товарищ, вы не в теме, жизненное пространство - это геополитический термин и там есть четкое понятие наличия потребности нации в новых землях. Русским земель было предостаточно на 200 лет освоения, т.е. она была в избытке. Прежде чем рассуждать в рамках любого предмета или теории с ними неплохо было бы познакомиться.


Не за какие пути Россия не боролась, выполняла идиотские "союзнические" обязательства, которые ей нафиг не нужны были и мечатала о "усилении влияния на балканах" - достойный повод чтобы открыть рот на самую сильную державу континента и получить по морде, развалить экономику и страну. Малацы.


Твой семейный совет мне не подойдет, он расчитан на тех у кого навоз вместо серова вещества, так что предлагаю другой путь, ты больше не пишешь бессмысленных и не содержащих смысла фраз.


Крестьянен - значит бедный и не образован. Объясняю для идиотов, крестянское хозяйство - это доиндустриальная форма хозяйствования со свехнизкой производительностью труда, ориентированое на науральную модель хозяйствования, а не на товарную. Пришедшие им на смену новые формы сельского хозяйства дали иную производительность, уменьшили погодную зависимость и резко повысили доходы занятых в этом самом с/х. И вот тогда эти сельхозрботники вылезли из бедности.
ЗЫ. Думаю надо повторить, а то не дойдет крестьянин - это не одно и тоже, что сельскохозяйственный рабочий.


9 ц с гектара? Запросто, любой чайник сейчас больше соберет.


Идиот? Кто говорил про упадок? РИ ОТСТАВАЛА от европейских стран, а не деградировала.

За то в компьютерные игры играл, там берешь трех пизантов, перетаскиваешь на значек завода, и опа... они воркеры! :-D

Чем индустриальное общество отличается от аграрного, магия больших цифр.

РИ население -175,1 млн человек, призвано - 15,4 млн человек
ГИ население - 67,8 млн человек, призвано - 13,5 млн человек
Индустриальная страна, причем в жесткой блокаде, может содержать 20% населения как военных за всю войну, а аграрная с большим трудом в 8,7%. Причем свою армию РИ не в состоянии была вооружить и обеспечить! Около половины военной продукции и иной продкции - иностранное производство.
ЗЫ. СССР при населении 192 млн человек призвал в армию (не считая ополчения и партизан) 34,5 млн человек - 18%. Обеспеченость армии была постоянно минимум на 70-80% за свой счет.
:beach:

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 20:36]

Ну вы блин и тут поругаться успели :-D

ну так себе посоветуй, во время обсуждения оскорблениями занимаешься! Ты кто, чтобы указывать, что мне делать, а что нет? Сначала научись на форуме общаться! И логику поправьте! Надо читать не между строк и не то, что хочется! Сам же подтвердил, что упадка не было, был рост (пусть и маленький по сравнению с другими странами, но РОСТ!)



А так откуда появятся рабочие, если спроса на них тогда в таком объеме не было? Потом же появились и работать научились.. Во время войны 8ми лет не было, даже женщины учились на порядок быстрее!

Я смотрю вы горазды тут рассуждать, что не так да не эдак, сами поди еще руководителями фирм являетесь - ну как все условия для своих работников создали? Или поувольняли половину, а остальные в два раза больше стали работать? Других то осуждать легко, только самим делать трудно..

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2009 22:01]

Я как раз не на тему "что не так, и что не эдак", а вообще, как жить дальше?

Тот потенциал, который коммунистами был создан, мы ведь скоро проедим - че дальше-то делать будем? Лошадей разводить, или в Израиль эмигрировать? Без коммунистов Россия, мне кажется, очень скоро вернется в "исходное положение" - откуда все начиналось, вот я и пытаюсь спрогнозировать, что нас ждет?

Тот же Паршев обещал кердык через 5 лет - он не ожидал, что нефть будет больше 100 долларов.

да как всегда - ловить коньюктуру рынка... больше руководство ничё неумеет...

Как не умеет, нам задачу поставили, нанотехнологии развивать, за нанотехнологиями будущее, мы с Путиным считаем, что так

:ultra: а где результаты???