Доверительное управление

Вопрос в следующем есть сумма - порядка 200 тысяч. Интересует вложение денег сроком на год. Интересны иные, отличные от банковских вкладов варианты. Заинтересовался Доверительным управлением, кто-нибудь имел дело с этим в Екб?

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2006 12:02]

Шо? опять?

Не вижу тут повторения, старых тем. Потому что поиск за последние полгода не дает ничего вразумительного по данному вопросу, кроме пререканий относительно различных крейсеров нудных.
Я тут имею ввиду дов управление через банки или реальные управляющие компании. Работал ли кто-нибудь в Екатеринбурге с ними?

Банки и УК не берут такие суммы в доверительное управление - по крайней мере, я ни разу с таким не сталкивался и не вижу смысла в доверительном управлении такими деньгами. Либо коллективные инвестиции типа ПИФов, ОФБУ и т. п., либо частные трейдеры.

Здравствуйте.
Батенька, Вы имеете честь оперировать непроверенными данными!



Вот приличный частный трейдер как раз и не возьмёт столь невеликую сумму....



Чтоб не создавать рекламу, можете прислать в личное...

НО: прежде для себя уясните - ДУ и прочие варианты вложения в финансовые рынки - вещь рискованная. Определите для себя max допустимый риск в %% от капитала и только тогда беседуйте с управляющими.

С уважением...

Хотелось бы с конкретными ссылками - кто и сколько по минимуму берет в ДУ из серьезных УК и банков.

я тут абсолютный непрофессионал, но даже я могу сказать, что вы ошибаетесь - мне хватило поисков в инете и по е1, в частности Убрир, Уником - партнер берут суммы начиная с 50 и 100 тысяч соответственно. Так что все же хотелось бы услышать людей, владеющих информацией:-)

В личку, сударь - не хочу, чтоб меня банили за рекламу.

Вы несколько путаете. Я ведь ясно написал - с вашими суммами ПИФ или ОБФУ (куда как раз УБРиР и берет от 50 000). А ДУ - это несколько иное, и не стоит путать. Поэтому зря вы столь категорично :-)

http://www.ubrr.ru/core.php?p=619

В рамках услуг по управлению активами Уральский банк реконструкции и развития предлагает:
Доверительное управление – инструмент, который позволяет держать часть сбережений на рынке ценных бумаг людям, которые могут не иметь специальных знаний и большого количества времени, требуемого для ежедневного мониторинга рынка. При этом вложения в ценные бумаги напоминают вклад в банке, но без гарантированного процента по такому вкладу или даже с заранее оговоренным риском потери вложенных средств. За это риск неполучения гарантированного дохода и риск потери части основного капитала инвестор имеет возможность получать доход, размер которого теоретически не ограничен и зависит только от конъюнктуры рынка ценных бумаг. Договоры индивидуального доверительного управления заключаются на сумму от 1 000 000 млн руб.

Минимальная сумма вложения в любой ОФБУ – 50 000 рублей.

Уником-партнер также не занимается индивидуальным ДУ, как я понял. Там тоже коллективные инвестиции.

Но, ув. _fox_, если вы найдете официальную структуру (не частного трейдера), принимающие подобные средства в индивидуальное ДУ, я бы попросил вас поделиться информацией. Я вентилировал вопрос вложения 150 т. р. несколько месяцев назад и пришел к выводу, что на данный момент такие суммы можно вложить с интересной доходностью и приемлимым риском только в ПИФ. Если у вас получится найти нечто более интересное, хотелось бы ознакомиться :-)

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2006 16:09]

Возмутительная некомпетентность.
С точки зрения как главы 53 ГК РФ, так и нормативных актов ФСФР НЕТ никакого разделения на индивидуальное или какое ещё иное ДУ.
ДУ - это управление Вашими активами сторонним управляющим на основании закона, и не более. Оно едино и неделимо. Так что понятие "индивидуальное ДУ" - субъективно до невозможности в условиях, когда Вы всё равно не имеете возможность заглянуть к управляющему в бэк-офис и выяснить принципы управления.
Сначала разберитесь с терминами, а потом рассуждайте!


Ещё одно непрофесииональное суждение...
В ДУ Вы хотя бы имеете возможность оговорить риск в договоре. В ПИФЕ - голосуют "ногами", платя при этом агентские скидки и надбавки. Это если ещё открытый фонд, в интервальном и эта возможность ограничена.
Учитывая, что понятие "интересная доходность" - фикция, так как понятие вероятностное и запрещённое к гарантированию Законом 156-ФЗ.

[Сообщение удалено пользователем 10.01.2006 16:54]

Видите ли, это форум. Место для общения, так сказать. Здесь не принято общаться друг с другом главами Уголовного, Гражданского или какого другого кодекса без крайней необходимости. И я нисколько не пытаюсь оспорить главы законов, которые вы с таким упоением цитируете. Все абсолютно верно, и любая УК, продающая вам паи в ПИФе, обязана процитировать вам выдержки из того же 156-ФЗ, например. Просто под ДУ лично я, как и люди, с которыми я общаюсь, подразумевают именно индивидуальное ДУ с заключением индивидуальных договоров, разработкой индивидуальной стратегии и т. п.

По доходности - не стоит выдергивать фразы из контекста. Я ведь написал про "интересную доходность с приемлимым риском". Доходность ПИФов для меня факт как бы уже свершившийся и меня она устраивает :-)

Абсолютно непонятна ваша тирада насчет ПИФов. УК предоставляют данные о своей деятельности и вы по ним можете определить и предполагаемый риск, и предполагаемую доходность (конечно, раз мы имеем дело лишь с историческими данными, данные параметры также являются вероятностными величинами). Большинство интервальных ПИФов свободно обращаются на вторичном рынке - те же ПИФы Лукойл продаются самой компанией Уралсиб без всяких наценок.

Я, конечно, понимаю, что вам, как частному трейдеру, таки хочется заполучить эти 200 тысяч тредстартера, и ваш праведный гнев и бравада нормами и законами по-человечески понятны. Но позвольте мне оперировать понятием ДУ, а также терминами "риск" и "доходность" применительно к цивилизованным инструментам, как удобнее мне, как инвестору, а не так, как удобнее вам :-) . В общем, без нервов :-) .

Я не поклонник такого подхода, поскольку если клиент сам учавствует в составлении своего портфеля, то не проще ли ему самому брокерский счёт держать? И не платить комиссию управляющему... процентов 20 от прибыли.



Доходность средняя по ОПИФ совпадает с доходностью средней по ДУ разных ИК. Можете сами заняться вычислениями, если мне не верите.


Ну если Вам нравиться магазин одного товара, то Ваше право, а я люблю выбирать разные продукты, которые прдаются как раз через агентов.


Опять же спред от 3-7% не моя стезя при отсутствии хороших оферов(бидов). Дешевле отдать 1,5% агенту.
Я бы Вам советовал пошарить по сайту Уралсиба - котировки ПИФов "Лукойла" имеют у них спреды 2-4%.



Не стоит судить людей по себе. При моих стратегиях, комиссии и отношении риск / доходность мне экономически НЕВЫГОДНО брать меньше 1 мио рублей.


НЕА, не хочется. Не скажу почему :-) Будет реклама.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2006 22:24]

Я интересовалась в УК "Тройка-диалог". В ДУ берут только в Москве суммы от 250000 долларов. Переписывалась частным образом с одним серьезным финансистом - он берет в ДУ от 100000 долларов. И объяснял, почему ДУ начинается от таких крупных сумм.

Вот таким я бы верил....
Серьёзный подход.

fox, может лучше самому через любого брокера купить газпрома?

Добрый день. Лично я знаю как минимум одну компанию, которая берет в ДУ суммы от 100 тыс.руб... Поищитье в интернете по-лучше... А кому интересно, можете почитать интервью Евгения Енина с одним из директоров одой из компаний...
ttp://uralinpek.skbkontur.ru/index.php?pg=sm&id=165454&date=2005-09-26&p=a&PHPSESSID=b56ab83328377

А Вы кем там работаете ??? :-)

Почитал, замечательная цитата:



И где? Не ушли, а только выперли все вверх со страшной силой :-) То есть можно ли учесть ВСЕ колебания рынка? Выглядит такое утверждение сомнительно весьма

Сумма не та Ренесанс Капитал берет в ДУ от лимона зелени например). В ПИФЫ Вам

Слишком категорично.
ДУ - хороший вариант...

Есть знакомый трейдер, работает на ранке более 3 лет, берет от 100000р. если заинтересовало пишите: 274824607

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2006 00:04]

Такого не бывает!
Если он выжил в течение 3 лет, то никак не может прилично заработать на такой сумме.
Пусть он получает 6 % в месяц и ставка его вознаграждения - 25% от прибыли. Тогда в месяц он заработает 1,5 т.р. Учитывая, что доходность - понятие вероятностное и может быть получен убыток или в лучшем случае "0", то я бы боялся таких "управляющих". Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвых трейдеров...
И ещё: почему Вы о себе говорите в третьем лице???

Я говорю не про себя, это мой знакомый, просто недавно встретились и он рассказал что вот типа может помочь заработать. при сумме от 100000 дает 5% ежемесячно, при 100000-250000 - 7%, от 250000-500000 - 10%, от 500000 - 12%, заключение догорова и все такое (официально все). если уж друг взял кредит в 150000 и отдал ему, дак он с ежемесячных процентов и кредит выплачивает и иногда себе немного остается.
не знаю как там у вас, а мы деньги имеем :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2006 16:25]