Чему научил кризис. Современные реалии 21 века.

От пользователя Levis.
Другая сторона нашего богатства – расслабленность и уверенность в том, что мы не пропадем и будем нужны миру в любом случае. Так не получится. Обосновать перед человечеством свое право на владение этими богатствами, на ту же Сибирь и Арктику, да и вообще на самостоятельное существование нам придется. <...> Мир входит в полосу нестабильности и неопределенности. Повсюду возникают новые центры сил и угроз. Кроме привычных противников уже скоро мы столкнемся с другими – молодыми, голодными и амбициозными. <...>
Мы рискуем оставить нашим детям совсем не ту страну в которой мы родились. И есть опасения что эта "новая Россия" будет бледной копией прошлого.

Какое богатство? какие ископаемые? В других странах их в разы больше.. Доооо, на Сибирь и Арктику в очередь встали, ага :help: Что за голодные и амбициозные?
1 / 1
От пользователя Люблю пиво
1897 нас.67,5 млн тер.21,8 млн. км²
2009 нас.141,9 млн тер.17,07млн.км²

в таких цифрах действительно кажется ничего страшного, а если посмотреть как у потенциальных противников обстают дела?

1900:
Китай — 400 000 000
Индия — 284 500 000
Соединенные Штаты Америки — 76 212 200
Германия — 56 356 200
Великобритания — 35 405 900
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0...

2000-е
Китай 1,322,178,190
Индия 1,131,191,071
США 305,097,000
Европейский союз 491,018,683
Англия 50,762,900
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1...,_%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F



От пользователя naminnenamin
Какое богатство? какие ископаемые?

действительно, ничего нет. :-D
даже комментировать лень.
От пользователя naminnenamin
В других странах их в разы больше

вы бредите. по отдельным ресурсам "в разы больше" справедливо, интегрально - нет.
От пользователя naminnenamin
Что за голодные и амбициозные?

поизучайте границы РФ.
1 / 1
Etwas
От пользователя Люблю пиво
Так или иначе, коллапс глобальной финансовой системы неизбежно приведет к коллапсу международной торговли, если не принять экстренных мер прямо сейчас. С учетом того, что далеко не все страны могут похвалиться продовольственной и энергетической безопасностью, коллапс уже на этом этапе до каких-либо войн может привести к вымиранию десятков миллионов.

Ну понятно, торгашам кажется, что торговля - это самое важное дело на свете, и что без торговли человек жить не может :lol: :lol:
Надо о душЕ думать, я считаю, а то торговать научились, денег накопили, всего себе напокупали, а собственные дети без присмотра, про чужих я уже не говорю, я тут передачу смотрел бибиси про первоюытных людей, там ученый академик заявляет, что первобытный человек тратил на добывание пиши ПОЛТОРА ЧАСА В ДЕНЬ, а все остальное время занимался, чем душа пожелает - вот пример для подражания, не обязательно гамбургеры ведь есть, наловил каких-нибудь там кузнечиков
2 / 3
Люблю пиво
От пользователя Levis.
а если посмотреть как у потенциальных противников обстают дела?

Чота вспомнилось: "воюй не числом, а уменьем" (с) Суворов
ИМХО последней войной за территорию была 2-я мировая война. Уже без малого 70лет, нет необходимости для достижения своих целей тотально оккупировать территории, да и оккупация не всегда помогает достигать оптимальных результатов.
Надежный сдерживающий инструментарий для обеспечения безопасности границ у РФ имеется в избытке.
Далее разразившийся кризис имхуется сведет на нет текущую глобализацию, т.к. уровень жизни в развитом мире уже не будет столь отличным от стран БРИК (1/3 населения Земли) следовательно выпивку, палку колбасы и автомобиль можно будет приобрести в большинстве уголков планеты за примерно одинаковые трудовые затраты, что сведет на нет трудовую миграцию - основной движитель вялотекущего самозахвата территорий...
1 / 1
Konstantin_I
Каждый бот должен создать безграмотную тему про то как он познл кризис.

От пользователя Люблю пиво
1897 нас.67,5 млн тер.21,8 млн. км²
2009 нас.141,9 млн тер.17,07млн.км²

В РИ жило 167 млн, а не 67

От пользователя Levis.
вы бредите. по отдельным ресурсам "в разы больше" справедливо, интегрально - нет.

Если отбросить энергоресурсы, то РФ будет даоекр не самая богатая, ей далеко до США, Австралии и Канады.
0 / 2
димбасс
От пользователя Eminem2000
Eminem2000 (ЛС)
Дата: 28 Мая 2009 21:16

1. Современной России нужна сильная Америка.


Господи благослави Америку!

Дай силу Американскому народу нести свет свободы и демократии всему миру.
Дай возможность американским домохозяйствам потреблять больше китайских товаров., а американской экономике энергоресурсов.
Вразуми другие народы чтобы возлюбили Америку как Родину свою и покупали автомобили американские и в фаст-фуд американский почаще посещали, кино голивудское смотрели.
0
Люблю пиво
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
В РИ жило 167 млн, а не 67

эээ, источник пжлста?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1...
По единственной в истории империи всеобщей переписи 1897 года население составляло 129,2 млн человек. Распределение населения по территориям было следующим: Европейская Россия — 94244,1 тыс. чел., Польша — 9456,1 тыс. чел., Кавказ — 9354,8 тыс. чел., Сибирь — 5784,4 тыс. чел., Средняя Азия — 7747,2 тыс. чел., Финляндия — 2555,5 тыс. человек[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0...
вот тут еще табличка в динамике, циферка по искомому году:
Год 1897
Численность населения Российской империи 126 368 800
Численность населения на территории современной России 66 351 600
Да, показатель в 167млн был достигнут только в 1912г, причем в теперешей России проживало на тот момент: 88 402 000 чел...
0
От пользователя Люблю пиво
Чота вспомнилось: "воюй не числом, а уменьем" (с) Суворов

я не столько про войну... сейчас трудовые ресурсы это не только солдаты и не только трудовые руки но еще и ученые, исследователи и т.д.
Индекс цитируемости китайских научных авторов возрос на порядки за последнее время.
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Если отбросить энергоресурсы, то РФ будет даоекр не самая богатая, ей далеко до США, Австралии и Канады.

это расходится с тем что я изучал на уроках географии. в более сознательном возрасте я глубоко не изучал эту тему.
0
Konstantin_I
От пользователя Люблю пиво
эээ, источник пжлста?

От пользователя Люблю пиво
Да, показатель в 167млн был достигнут только в 1912г

Так вот эти 167 млн и занимались удержанием территории, в т.ч. на дльнем востоке и пофиг сколько жило в границах современной России, логика понятна? А теперь сравниваем в соотношении с соседями 1913 и 2008.

От пользователя Levis.
это расходится с тем что я изучал на уроках географии

На уроках географии не рассказывали о мировых запасах и их расположении, только бессистемно по тем ктаегориям, где у СССР была существенная доля - нефтегаз. Самое простое сейчас - посмотреть таблички в книжке Паршева, там часть информции сведена.
0 / 1
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
На уроках географии не рассказывали о мировых запасах и их расположении

отчего же? у нас были краткие характеристики каждой страны (включая природные запасы), конечно по советским данным все...
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Паршева

:write:
0
Люблю пиво
От пользователя Levis.
а если посмотреть как у потенциальных противников обстают дела?

От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
А теперь сравниваем в соотношении с соседями 1913 и 2008.

убедительно! чо то замандражировал 8(

Развернем тему!?:
http://alexsword.livejournal.com/35122.html
Дилетант: -70
Мировая экономика
....
Ситуация с GM очень хорошо показывает как удивительно профессионально могут работать менеджеры даже таких больших компаний как GM.
1. Начав эту акцию лет 5-7 назад, они сначала сделали кучу денег, и положили их себе в карман.
2. Потом объявив банкротство отказались от всех старых обязательств, получили кучу бабок от государства. В общем надули всех кого можно.
3. Позиционировали компанию на успех в будущем. Имея деньги, косподдержку и избавившись от трупов за спиной гораздо легче строить новый бизнес оставив себе только то что нужно, а не пытаясь перестраивать устаревшие фонды и отношения с подрядчиками инвесторами и т.п.
4. За все это никто не сел в тюрьму. Что тоже удивительно.

Результат - GM через год превратится в серьезного игрока как на внутреннем рынке в США, так и на мировом. Без долгов и без хвостов. Вот пример кто не знает. Поищите в интернет и почитайте про Сатурн. С чего этот проект начинался, как и кто его убил. Вкратце - начали выпускать дешевые хорошо сделанные машины с очень современным дизайном из новых материалов. Новое производство, новая система продаж. Машину можно было заказать через интернет, и через несколько дней новенький автомобиль привозили покупателю домой прямо с завода. Популярность росла. Этот проект очень эффективно убили профсоюзы. Я это не про плохие профсоюзы, а к тому, что у GM есть в запасе много сюрпризов.

Жестоко и несправедливо. Конечно, но это капитализм. Эффективно - пока очень.
Обратите внимание, насколько безболезненно это все прошло в США. Это все говорит об их запасе прочности. Представьте себе что такое случилось с АвтоВазом? Что в целом регионе 70% населения потеряло работу? Столько было бы шума. А в штатах работяги - съели, утерлись, и дальше пошли. Разъехались по стране. И ничего страшного не произошло.

Какое это имеет отношение к глобальному кризису?
Я думаю что историю с GM можно рассматривать как маленькую модель того что США хочет сделать со всем миром.

Мастер: 1048
Мировая экономика
Дело в том, что понятие "эффективность" совершенно не имеет смысла, пока не определена цель. То, что считается эффективным для достижения одной цели, может быть совершенно неэффективным для достижения другой цели, более высокого уровня.

Крах финансовой и, по всей видимости, политической системы США, означает, очевидно, что она оказалась неэффективной в том смысле, что в силу внутренних противоречий не смогла даже обеспечить себе достаточно длительное существование. При этом отдельные части системы (менеджеры GM) могли оказаться эффективными в том смысле, что, как раковые клетки организма, оказались весьма способными в искусстве изжатия соков в свою пользу из того имущества, что было вверено им в управление.

Та эффективность, о которой Вы говорите, это эффективность раковых клеток. И это так - раковые клетки, когда поражают организм, действительно эффективны по сравнению с другими клетками с точки зрения звоей конкурентоспособности по сравнению с ними. Что не отменяет последующую смерть организма, что говорит об их неэффективности при более высоком уровне целеполагания. То есть с точки зрения организма - раковые клетки неэффективны и подлежат искоренению самым жестким образом.

Верно, замечу, и обратное. Бывает, что совершенно кровавые, диктаторские, с точки зрения отдельных клеток, решения приводят организм в целом к процветанию.

from: [info]unlimmobile
date: Май. 31, 2009 11:24 am (UTC)
Основной закон мироздания – это гармония и тотальная взаимосвязанность. Эти принципы проходят и сквозь квантовую физику так и теорию относительности. А для упрощенного понимания социального применения данных тезисов Лао Цзы написал Дао Де Дзинь.
В этом смысле, при прочих равных, наибольшая вероятность первенства оказывается за системой, которая более близка к этим фундаментальным законам мироздания, т.е. более гармонична, равновесна и циклична. Даже если это две конкурирующие фирмы в системе, несоответствующей главным законам мироздания.
Основное отличительное свойство той самой финансово-экономической системы, которая порождается анонимной диктатурой, есть ее радикальное несоответствие фундаментальным законам вселенной. Концепция линейного роста, приоритет прибыли, экспансия – все это то, что дало возможность провести аналогию человечества с колонией вирусов от братьев Вачовски в Матрице.
В этом смысле наиболее пригоден для длительного существования тот, чьи поступки наиболее «экологичны» но не "эффективны". Суть природы не эффект, а равновесие. В этом смысле такие цивилизации, как муравейник более совершенны, чем те, которые ставят под угрозу саму сферу своего обитания.
GM тут одна из многих иллюстраций, когда к решениям допускаются неучи в сакрально-кастовом смысле этого слова.
1 / 0
От пользователя Люблю пиво
Развернем тему!?:

как умирают автогиганты? :-)
так интереснее пообщатся на тему покупки опеля консорциумом сбер+магна и индустриальный партнер - газ.
0
Konstantin_I
От пользователя Levis.
нас были краткие характеристики каждой страны (включая природные запасы)

Не путай, цифр там сводных небыло, так обзорно галопом. А конкретно позволяет понять ситуацию такой подход, алюминивый рынок мира ХХХ млн тонн, производство глинома/алюминия/ запасы бокситов по странам УУУ , основная международная кооперация по пр-ву... , основные потребители.... и т.п. ничего этого не было и мы прибывали в состоянии родинослоновости.

:-D
0 / 1
Etwas
Костя, ты же Паршева ненавидел вроде? :-D
0
Konstantin_I
От пользователя Etwas
Костя, ты же Паршева ненавидел вроде

Опять покреститься забыл?
0 / 1
Люблю пиво
От пользователя Levis.
как умирают автогиганты?

не, скорее повод "погонять" за кризис, так сказать "от частного, к общему"...
Особенно это место нравится:
От пользователя Люблю пиво
Крах финансовой и, по всей видимости, политической системы США, означает, очевидно, что она оказалась неэффективной в том смысле, что в силу внутренних противоречий не смогла даже обеспечить себе достаточно длительное существование.

А вот собственно и причина:
От пользователя Люблю пиво

Основное отличительное свойство той самой финансово-экономической системы, которая порождается анонимной диктатурой, есть ее радикальное несоответствие фундаментальным законам вселенной. Концепция линейного роста, приоритет прибыли, экспансия – все это то, что дало возможность провести аналогию человечества с колонией вирусов от братьев Вачовски в Матрице.
В этом смысле наиболее пригоден для длительного существования тот, чьи поступки наиболее «экологичны» но не "эффективны". Суть природы не эффект, а равновесие. В этом смысле такие цивилизации, как муравейник более совершенны, чем те, которые ставят под угрозу саму сферу своего обитания.

От пользователя Levis.
так интереснее пообщатся на тему покупки опеля консорциумом сбер+магна и индустриальный партнер - газ.

Вэлкам, на ОАК, там вчерашнюю тему апнули...
;-)
0
От пользователя Люблю пиво
01 Июня 2009 20:07

да нету у них краха _системы_... альтернативы капитализму не придумано... :-)
0
Konstantin_I
От пользователя Люблю пиво
Вэлкам, на ОАК, там вчерашнюю тему апнули.

меня там банит праноик-либераст модератор


От пользователя Levis.
да нету у них краха _системы_... альтернативы капитализму не придумано...

О какой системе речь? Если че капитализм и мировая фин-экон система - две параллельные вещи.
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Если че капитализм и мировая фин-экон система - две параллельные вещи.

у финансовой системы сша краха нет.
0
Konstantin_I
От пользователя Levis.
у финансовой системы сша краха нет

пока нет, жалко, зато есть системные проблемы
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
пока нет, жалко, зато есть системные проблемы


Правильно!!! Жалко,что нет,пока.
0
bkmz1
От пользователя Levis.
у финансовой системы сша краха нет.


Вы о чем шутите товарищи.
:-D

Там уже все признаки налицо. И прямые и косвенные.
Осталось дождаться заявления Обамы, о том что облигации будут гасится в срок, и девальвации доллара не будет.( т.е. они будут честно получать доллары в виде налогов - ой держите меня, наплюют на своих безработных, на бюджеты штатов, и так далее )
от этого заявления отсчитаем три месяца.
А с точки зрения паразитической, да, у финансовой системы краха нет. они отщипляют свой долян от реального общественного продукта. Пока отщепляют
0
От пользователя bramin

Однако вы правы в библии написано" НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ ЖИВ человек" :ultra:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.