Надоели сетевые тролли с промытыми мозгами

"..последовательная политика.." А, с какой стати постоянно растут тарифы на электроэнергию и газ? Тем, самым подстегиваю и без того не хилую инфляцию. Жадность монополистов не знает границ.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2009 21:47]

пока побеждает метро. примерно 400 рублей за метроюнит из 4 буьылок

что то запутался: побеждает юнит. примерно 400 рублей за метрометро из 4 бутылок

а я бы порулил страной :-) дадите на время? а сами в отпуск..., отдохнете хоть, а то все о стране да о стране думаете... :-D

Автор: recanter66 (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 22 Мар 2009 17:36

Надоели сетевые тролли с промытыми мозгами, которые каждый день слушают "Эхо Москвы" и ругают наше правительство. Но при этом они ни капли не разбираются ни в экономике, ни в политической ситуации в стране, а также не понимают причин тех или иных решений нашей федеральной власти. На самом деле - все у нас не так уж печально; политика, проводившаяся в последние годы - правильная, а США сейчас - в глубокой ж...пе.

Поскольку на мировой сцене сейчас слишком много различных игроков, предугадать развитие событий в экономике на 2009-2010 годы - очень сложно, но гарантированно можно сказать одно: в России последствия развития мирового кризиса будут ГОРАЗДО МЕНЬШИЕ, чем на Украине, в Прибалтике, многих странах востойной Европы и США уже к 2010 году.

Если есть конкретные вопросы - задавайте. Если будет поток сознания - будет игнор.
----------------------------------------------------------------
Вопрос : На сколько % грохнулись фондовые рынки США и России (хотя бы по индексам) с конца 2007 г по настоящий момент ? Ответ будет ?

За какие энергоресурсы? Нефть, если ты не в курсе, упала со 120 до 40 баксов за баррель. Или ты имеешь в виду рост тарифов ЖКХ? Так там основная причина - износ основых фондов, а поскольку бизнес не идет в ЖКХ - за все ремонтные услуги и пр. платит население. Ну, а если у тебя в квитанции стоят немалые цифири за "уборку территории, мытье подъзда и пр.", которые не выполняются - иди в суд. Желательно - подавать коллективный иск вместе с жильцами дома, т.к. это борзеет не правительство, а местные чинари на тебе деньги делают.

Здесь я пока не буду углубляться в суть энергетической политики и объяснять суть спекулятивных цен на нефть, а также основных игроков на этом рынке, так как не увидел от тебя более конкретных вопросов.

Мимо кассы. Я обычный гражданин, с политикой никак не связанный.

кто ты?

Хорошо,перефразирую,зачем ЦБ финансировал атаку на рубль,давая халявные кредиты банкам? Почему Дворкович врал,что девальвации не будет? Как слова Кудрина,что Росссия это тихая гавань во время кризиса?

Судя из этого утверждения покупку и списание плохих активов опять оплатило население РФ,ведь рубль то девальвировали по отношению к валютам ,и это все действо финансировал ЦБ,а народ то деньги получает в рублях.
Ни какой атаки не было,не говорите глупости,нельзя просто так обесценить актив ,тогда вступает в действие механизм арбитражных операций(проще говоря на сцене появляются люди которые знают,что цена актива сейчас занижена и его можно купит и получить без рисковую прибыль),эти действия приводят к равновесной цене,что в общем то и делали банки,они получали без рисковую прибыль скупаю валюту на кредиты ЦБ.
Если бы власти реально хотели помочь то необходимо было поддерживать потребительский спрос на товары Российских производителей,а не тупо повышать пошлины на праворульки.Уменьшать штат чиновников(их сейчас в России больше чем в СССР,а там как вы помните было 15 республик.)
А девальвация была неизбежна,при низких ценах на нефть,поступления в бюжет уменшились,выход был девальвировать рубль,и этим наполнить бюджет,ведь при девальвированнном рубле поток этих самых рублей полученых от продажи нефти в долларах вырос .Сказки расказывайте в другом месте про атаки на рубль и фондовый рынок.
Просто не ту страну назвали Гондурасом.
Про гиперинфляцию в США,у доллар является основной резевной валютой,у США нет валютных рисков,если там будет гиперинфляция,сдесь вобще будет белый пушной зверек.Вы представляете как нужно будет девальвировать рубль к падающему доллару? Ведь нефть то мы продаем за доллары.Не я бреттон-вуд подписывал.
[Сообщение изменено пользователем 22.03.2009 22:11]
Допишу еще о девальвации доллара,если это произойдет России прийдется еще сильнее девальвировать рубль по той простой причине,что все товары будут американские,а у американцев станет больше ихних долларов на руках,т.е. покупательная способность рядового гражданина США не изменится!!! А у нас?

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2009 22:45]

а давайте все поедем в Руанду!

кто то из правительства так в интервью и говорил в январе, что курс доллара по отношению к рублю весной был 23, потому что нефть дорогая, и нефик нефтянным магнатам обогащаться сильно, а сейчас нефть подешевела, и чтоб не убить отрасль и поддержать нефтяную промышленность пришлось девальвировать рубль на 50%
никакой атаки не было
:-)


отвечаете только на удобные для Вас вопросы?
а как же?

Да, будет. Но сначала давай уточним - чего считаем? Доу, Насдак, РТС или чего еще? Да, еще вопрос - а как считаем? Считаем только акции и облигации предприятий США или считаем общее падение фондовых рынков, без рассмотрения конкретных игроков на этих рынках? Ну, там Citigroup, JPMorgan? А еще - страховые компании учитываем? А еще -свопы и хедж-фонды как считать будем? Еще неплохо бы узнать в какой валюте и относительно чего?

Если же тебе нужны просто общие показатели - ползи на rbk.ru или на bankir.ru, можно еще посетить сайты западных бирж, там тоже представлены индексы падения в графиках. Но это - профанация, для более глубокого анализ нужно анализировать информацию ГЛУБЖЕ.

Ответьте на Генин вопрос плз.

"Либерасты", "Пиндосы", неужели птенцы Сурковского гнезда начали экспансию в Сеть, а может это Вася Якименко отжигает :-D

Это где у Автотаза 28 вице-президентов и они покупают сто бронированных крузаков? :-D

договорились? Как считать будем? По инфляции? По среднедушевому доходу? По падению ВВП? :-D

:lol:

Я пока предпочитаю свободные отношения :-)

Ещё вопрос. Почему премьер-министр РФ все валит на США? А его чиновники практически прямым текстом утверждают что у нас кризис закончится не раньше чем в США?

В чем суть вопроса? И что я могу на это ответить? 8(





Не надо валить все в кучу, разбирай последовательно. Во-первых, кредиты банки брали в основном в валюте, во-вторых, у них накопилось столько плохих активов, что без помощи банкам страна угодила бы в очередной дефолт. Тебе понравился август 98-го? Мне как-то не очень. :-D

Теперь по поводу Дворковича. Ну, представь себе на секунду, что он стал бы всех уверять, что девальвация будет. Что бы было? Да я бы первый встретил новый день у обменного пункта, меняя рубли на валюту. И так поступила бы ВСЯ страна. В итоге те траты ЗВР, которые были, показались бы сущей мелочью - если бы вся страна играла на понижении курса рубля, то дефолт был бы неизбежен. Так что не надо про Дворковича - у него должность такая - врать когда надо. :-D

Теперь по поводу слов Кудрина. Кудрин(в ЭТОТ раз) не врал - РФ будет тихой гаванью для иностранных кредиторов в 2010 году. Впрочем, причиной этому будет не наши сильная промышленность, а обвал курса бакса и нестабильность евро. Также возможно укрупнение ареала рублевой зоны за счет некоторых стран СНГ. Так что тут не все так плохо, для нас самый опасный год - это 2009.



Отчасти верно. Здесь только надо уточнить, что основные товары нашего экпорта - энергоресурсы, и если бы не уронили рубль, то нефтянники и Газпром сидели бы в глубоком минусе. А это значит - невыполение ими нац.проектов, невыполение бюджетного пополнение, невыполение амбициозных проектов по строительству нефтеперерабатывающей отрасли. Ну, это чтобы продавать за границу уже не сырую нефть, а продукты ее переработки. А также это означало бы невозможность пополнить рф(резервный фонд), из которого и будет покрываться дефицит бюджета в 2009 и 2010 годах. Короче - получили бы небольшой кратковременный плюсик, но проиграли стратегически. Я уж молчу про то, что тот же АвтоВаз, подняв цены в 2009 году аж на 15%, по отношению к девальвируемому рублю, сделал свою продукцию ДОСТУПНЕЕ в долларовом эквиваленте.
Ну, и еще учти, что необходимость девальвации была обусловлена суммой двух факторов:
а) летней атакой на наш фондовый рынок, когда рухнули котировки компаний, и капитал побежал в валюту и за рубеж.
б) спекулятивной атакой, когда для поддержания курса рубля ЦБ РФ тратил огромные средства из РФ, ФНБ, а для поддержания процентов по долгам убегающих компаний - так же тратил ЗВР.



До-до-до. Чем же ты тогда объяснишь отрицательное сальдо торгового баланса с авгутса и РЕЗКОЕ(вспомни Саакашвилли, и задумайся над РЕЛЬНЫМ значением провокации 080808) падение котировок наших компаний на РТС, а также отток капиталов? Это ИМЕННО была атака международного капитала на наш фондовый рынок, с целью скупить подешевке российские компании. Но не получилось - наши компании и банки побежали не за рубеж, а в ВЭБ. :-)



Девальвация была проведена не только у нас, многие валюты были девальвированы, это вообще характерно для стран, чья экономика сильно зависит от экспорта. Но НА СКОЛЬКО девальвировать рубль - это был вопрос, который обуславливала атака на фондовый рынок и спекулятивная атака.



Вот, именно поэтому и идет укрепление рубля, как региональной валюты, именно поэтому скоро(после посевной мы уже увидим первые шаги) наше правительство будет постепенно снижать привязку товаров нашего экспорта от бакса. Собственно, постепенно многие товары экспорта/импорта будут торговаться за рубли.

Если ты вдруг не заметил - недавно похожим способом была отвязана наш банковская система от европейской - через ВЭБ.




На каких 50%?! Считать умеем? Я уже не говорю про начавшуюся игру ЦБ РФ на валютных биржах, когда сейчас спекулянты заранее не знают - упадет бакс или вырастет. А если вырастет - по отношению к чему - к евро или к рублю. Внимательней следи за новостями.

А "кто-то из правительства сказал" - это агенство ОБС(одна бабка сказала).



Во-первых, надо различать облигации и акции. Если ты вдруг не знал, хранить ЗВР в ациях ЗАПРЕЩЕНО. Во-вторых, а где же еще было хранить ЗВР, как ни в системо-образующих кампаниях? Это представляло наименьшие риски, пусть мы и проигрывали в процентах. Кстати, только в 2008 году РФ выиграла от правильного размещения средств ЗВР на падениях курсов валют приличную сумму. А вот Норвегия, например - проиграла. Так что не надо тут.

Ну и это... раз накопление ЗВР - зло, то Китай, надо полагать, вообще в полной ж...пе? Да?



Ты вообще понимаешь суть бакса, как мировой валюты? Ну, это для краткости, ибо пальцы у меня устанут стучать по клаве, чтобы подробно ответить тебе почему у них так, а у нас не так. Ну, и отечественное раздолбайство тоже еще никто не отменял, как и желание наших банков нажиться халявными деньгами, которые им дает государство. :-D Если ты вдруг опять не заметил - именно этой проблеме посвящены последние выступления президента.




Где, где 0,17 за литр?! Ссылки, пожалуйста!

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2009 22:46]

Это цена на нефть была в последние годы правильная. И нам сильно с этим повезло, а то было бы как на Украине.

Это ты валишь все в кучу,такой галиматья получается.Банки брали кредиты в валюте почему?Отвечу за тебя там были дешовые деньги,т.е за рубжом кредитоватся было дешевле,странная ситуация не правда ли?
Плохие активы откуда взялись? При чем здесь 98 год?

По этому надо всех наеб........ть? Т.Е в открытую сказать не правду?,если так то можно было вобще этот вопрос не коментировать.Его же никто за язык не тянул,кто ему теперь верить будет?

Ну вот как на глупые утверждения отвечать? Брали кредиты на покупку предприятий где? Не компании побежали уважаемый,а владельцы компаний побежали в вэб,чтоб у них предприятия по маржин колу не забрали.
Не ну а чо,прокредитоватся на западе под залог скупаемых акций было нормально, когда цена на них упала,стали просить деньги обратно,вэб владельцам эти деньги дал.
Ты то утверждаешь,что атаки не было,вот здесь


Потом говоришь,про атаку,где правда то?Фондовый рынок падал на потому,что выводили деньги из рублевых активов и вкладывали в валюту,если и была атака,то ее делал ЦБ

avg сорри ,форум че то подглючивает.

я различаю, вопрос был не в том чем отличаются облигации и акции, а в том, почему Россия держит 45% стабфонда в американской валюте и госаблигациях США, если по твоим словам США в ж...опе и осенью этого года доллар может рухнуть?




да, только лучше мне от его выступлений пока не стало
кредиты как были не подъемными, так и остались, и способ их получения кроме как через "дать на лапу" или тройное обеспечение не найден
где руководящая роль правительства?




http://www.eia.doe.gov/oil_gas/petroleum/data_publ...

январь 2009 года 1,5$ за галлон - это примерно 0,4$ за литр, да поднялось с осени, но все равно - это получается 12-13 рублей за литр
где у нас такие цены? и кто после этого в этой самой ...опе?


[Сообщение изменено пользователем 22.03.2009 23:09]

[quote]Если ты вдруг не заметил - недавно похожим способом была отвязана наш банковская система от европейской - через ВЭБ.
[/quote
Не заметил.

Где?

Гена то про рубли говорил :-)
Значит я не понимаю суть бакса как мировой валюты,обьясни мне глупому почему и них по три но большие,а у нас по пять но маленькие :-D

Только хотел это спросить,а уже :-)