Препоны при регистрации ИП

В Верх-Исетском отделе государственной регистрации индивидуальных предпринимателей сложилась интересная ситуация.
Документы на регистрацию принимают только один раз в неделю: в среду, с 9.00 до 11.30.
Выдают свидетельство соответственно через неделю.

По действующему законодательству должны регистрировать в день обращения (Указ Президента РФ №1482 от 08.07.94г.).

Соответственно приходит человек не в приемные часы - ему от ворот поворот.

НО! Тут же в соседнем кабинете находится некая фирма, которая за 500 рублей регистрирует в тот же день.
Вот такие административные барьеры для страждущих и узаконенное вымогательство.

Как с этим бороться?
Чем регламентируются приемные часы?
0
xanter
напиши информацию в Генеральную прокуратуру на пушкина 5
0
Ekibastuz
Начал с Верх-Исетской прокуратуры + уполномоченному по правам человека.
Сегодня в оба адреса отправил такие вот заявления:


Прокурору
Верх-Исетского района
г.Екатеринбурга

от Dostavka,
прож.
тел. моб.


З А Я В Л Е Н И Е


25 февраля 2003 года, представляя интересы гражданина на основании нотариальной доверенности от 22.02.03г. я приехал в Верх-Исетский отдел Управления государственной регистрации г.Екатеринбурга (Московская, 27), чтобы представить документы для государственной регистрации указанного гражданина в качестве индивидуального предпринимателя без образования юридического лица.
Сотрудники отдела (в помещении находилось 4 человека) сообщили мне, что документы принять у меня сегодня не могут, так как приемный день – среда, а сегодня – вторник.
На следующий день, в среду, 26 февраля 2003 года, в 15 часов 40 минут я вновь прибыл в Верх-Исетский отдел Управления государственной регистрации. В помещении находились две сотрудницы отдела, которые сообщили мне, что документы у меня принять не могут, потому что:
1. приемные часы у нас с 9.00 до 11.30;
2. в любом случае нет сейчас уже того, кто принимает.
На мой вопрос, где это написано и кто это установил, они ответили, что читайте на дверях и приходите через неделю в среду.
На дверях я никакой информации не обнаружил, кроме ссылки на соседний кабинет, где проводится регистрация индивидуальных предпринимателей в течение одного дня. В этом кабинете оказалась некая фирма, которая за 500 рублей проводит регистрацию индивидуального предпринимателя, так как со слов их сотрудника: «Без проблем, у нас есть договоренность с отделом регистрации».
В то же время на противоположной стене коридора, на стенде мне удалось обнаружить среди ненужной и устаревшей информации указание о приеме индивидуальных предпринимателей по средам, с 9.00 до 11.30ч.
Терять целую неделю я не мог.
Поэтому я обратился к начальнику Верх-Исетского отдела Управления государственной регистрации г.Екатеринбурга Рудаковскому Геннадию Степановичу.
В его кабинете, помимо его самого, находились еще два человека.
Объяснив ему возникшую ситуацию, я попросил принять у меня готовый пакет документов.
Начальник отдела в резкой форме попросил прийти через неделю, сейчас документы брать у меня никто не будет. В то же время я настаивал. Вам что, нужен официальный отказ, - спросил Рудаковский.
- Да, - ответил я.
Рудаковский Г.С. взял мое заявление и написал на нем, что «Прием документов на регистрацию И.П. среда с 9.30 до 13.00». Поставил время и свою подпись. (Указанные им часы приема, кстати, расходятся с указанными на стенде).
После этого он в резкой форме попросил меня покинуть кабинет.
В ответ я спросил его, как это в соседнем кабинете за 500 рублей делают регистрацию в один день, если вы принимаете только два с половиной часа по средам.
На что Рудаковский Г.С. ответил: «Жалуйтесь, пожалуйста. Не вы первый, не вы последний. У нас так было и так будет».
После этого я покинул кабинет начальника отдела.
Считаю, что в данном случае были грубо нарушены права и законные интересы моего доверителя, а также охраняемые законом и Конституцией интересы общества и государства, что конкретно выразилось в следующем:
Рудаковский Г.С., являясь должностным лицом, отказал в принятии документов на регистрацию индивидуального предпринимателя, чем прямо нарушил п.1 ст.34 Конституции РФ; а также пункт 2 Указа Президента РФ №1482 от 08.07.94г., пункт 2 раздела II Положения о порядке государственной регистрации субъектов предпринимательской деятельности от 08.07.94г.
В соответствии с указанными законодательными актами государственная регистрация предпринимателей осуществляется регистрирующим органом в день представления документов. Совершение иных действий при регистрации предпринимателя не допускается.
Кроме того, в соответствии с Указом Президента РФ №730 от 29.06.98г. «О мерах по устранению административных барьеров при развитии предпринимательства» одной из основных задач органов государственной власти в РФ является сокращение административных барьеров при осуществлении предпринимательской деятельности. Установление приемных часов (в количестве 2,5 часов при 40-часовой рабочей неделе – чем же занимаются сотрудники отдела?) недопустимо и является явным ограничением конституционных прав и свобод.
Кроме того, наличие в соседнем кабинете организации, предоставляющей платную услугу по регистрации предпринимателя за один день вызывает подозрения о корыстной личной заинтересованности начальника отдела (то есть, за 500 рублей «законность» соблюдается), а установление приемных часов предпосылкой для «вымогательства» - то есть обращения в указанную фирму. Все это подпадает под п.1 ст.285 УК РФ.
Таким образом, начальник отдела Рудаковский Г.С. не приняв документы и не дав соответствующего распоряжения свои сотрудникам, совершил действия, явно выходящие за пределы его полномочий, которые повлекли существенное нарушение наших прав и законных интересов, а также охраняемых законом интересов общества и государства, что подпадает под диспозицию п.1 ст.169., п.1 ст.286 Уголовного Кодекса РФ.
На основании изложенного прошу Вас возбудить уголовное дело по указанному событию с целью привлечения виновного лица к уголовной ответственности по указанным статьям УК РФ.

Приложение:
1. Копия заявления гражданина с отметкой Рудаковского об отказе в приеме документов.
2. Копия доверенности от 22.02.03г.
3. Копия квитанции об уплате регистрационного сбора.


03 марта 2003 года моя подпись

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2003 12:16]
0
maybach?
не знаю как насчет предпринимателей, но касательно регистрации ЮЛ сейчас действует такой порядок - регистрация уведомительна, то есть готовятся документы и отправляются почтой в налоговую, за 5 дней обязаны зарегить. но это оффтопик, по моему.

меня больше интересует вопрос уменьшения очередей в собесах, паспортных столах и т.п.
как будто денег налогоплательщиков не хватает для приема на работу дополнительных операционистов?..

Dostavka - молодец! информируй о ходе развития событий.
0
Junichi Tanaka
Скажите пожалуйста адресс, где регистриуют ИП в Верх-Исетском районе. Я тоже собираюсь на этой неделе. Извините что немножко не в тему. Dostavka, полностью поддерживаю - это мошенничество. Вот бы Шеремету про это на ушко шепнуть. Будет им позор красноречивый на весь город. :-)
0
Тут мои знакомые отправили в налоговую сообщение о юрлице почтой еще в начале декабря, а им тут сказали что только ноябрьские будут рассматривать, когда дойдет очередь до них, никто не знает. В общем страна -бюрократов. Нужно с ними бороться любыми способами.
0
Dostavka - БРАВО! Бурные аплодисменты!!!

По похожей теме инфа (не помню откуда скопировал):
----------------------------
Боязнь чиновников и уверенность, что ОНИ всегда обманут предпринимателя СВОИМИ законами, которые нам невозможно понять - заложена в советском народе на генетическом уровне.
Подавляющее большинство предпринимателей видят в налоговом инспекторе начальника, который движимый исключительно заботой "о подчиненных" подсказывает им сирым, как надо поступать в той или иной ситуации. Даже некоторые чиновники так думают, пока не убедятся, что законы работают сами по себе, что можно (нужно) подать в суд на неправильные действия чиновника (налоговой инспекции) и суд (в 80! процентах случаев) признает, что предприниматель прав. А сколько предпринимателей не обращается в суд за своей защитой?
Законы пишутся людьми, причем ограниченным числом. Применение законов распространяется на всё население страны, которое имеет в своих рядах множество людей, обнаруживающих недостатки действующего законодательства, которые можно законно использовать для уменьшения налогов. С другой стороны, государство принимает законы, которые облегчают экономическое положение определенным видам бизнеса.
В последние годы было принято множество законов в поддержку малого бизнеса. Эти законы не афишируются и никакой налоговый инспектор не станет рассказывать незнакомому предпринимателю, как ими воспользоваться. У него противоположные цели. А предпринимателю зачастую некогда читать законы и вникать в возможные варианты их применения. Так и получается, что тот кому надо - не знает законы, а кому не надо - знает, но не скажет.
Во всем мире есть налоговые консультанты. Правда, там и законы получше. Так происходит интеллектуальное соревнование законодателей с предпринимателями. Это движущее противоречие позволяющее обществу развиваться. Пока предприниматели выигрывают, но законодатели не дремлют!
--------------------------------

Продолжай информировать о ходе дела. Разовьем эту тему.
0
А зачем упал-намочен-ному - то? У нее делов-то и без этого немеряно.
0
Ekibastuz
Региструют ИП в Верх-Исетском районе в Администрации напротив Дворца Молодежи.

Уполномоченному можно и нужно - будем смотреть на ответ.

Шеремету и другим СМИ разослал по электронной почте комментарии и ссылку на этот пост. Может и вправду Чернецкий себе на выборы собирает.
0
Ekibastuz
А вообще в УК по этому поводу конкретная статья есть? Возбудит ли прокуратура дело - вот в чем вопрос?


Статья 169. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности

1. Неправомерный отказ в регистрации индивидуального предпринимателя или коммерческой организации либо уклонение от их регистрации, неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определенной деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя или коммерческой организации в зависимости от организационно-правовой формы или формы собственности, а равно ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или коммерческой организации, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов.
2. Те же деяния, совершенные в нарушение вступившего в законную силу судебного акта, а равно причинившие крупный ущерб, - наказываются лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет со штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
0
Boroda
Прокуратура ответит что разобрались и кому надо указали, то есть будет вынесесно предупреждение какой-нибудь бабушке- зав. складом, которая вовремя не поменяла табличку на дверях.
По поводу установления часов приёма -то это определяется самостоятельно руководителем подразделения (стуктуры) или вышестоящим органом - надо смотреть внутренние инструкции.
0
Ekibastuz
Главное, чтобы прокуратура устранила нарушения.
Ну а часы приема вообще бред какой-то - начальник отдела установит 1 минуту в месяц и что?
В принципе меня принимать не надо - просто надо принять документы ГОТОВЫЕ. Передать из рук в руки.
0
Надменное отношение мелких чиновников к предпринимателям и простым гражданам - достаточно частое явление. Но за работу свою они (чиновники) держатся, поэтому если начнутся различного рода проверки, аттестации, вопросы к ним - БУДУТ НАПРЯГАТЬСЯ это точно. А то сидят у себя в кабинетиках репу чешут, да чаек попивают. А живут то на НАШИ ДЕНЬГИ - ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. Это они еще не усвоили. Я думаю что усвоят, когда каждый недовольный их действиями черкнет пару строчек заявления на имя вышестоящего руководства этих халявщиков.

Dostavka, ссылаясь на законы рассуждает совершенно правильно - а то зачастую сами чиновники не знают законов и думают что им все дозволено - ПУСТЬ ПОЧИТАЮТ ГК и УК РФ.

Dostavka - классную тему ты здесь поднял !!!
0
Доставка, так если не принимают по-людски, отправь почтой заказным с уведомлением и описью.
А то, что их в действиях нет состава 169 УК, так это тебе прокурорские отпишут. Они ж не отказывают, и не уклоняются, а говорят приходи раз в неделю все будет пучком.
Бодаться с ними бесполезно, как это ни противно осознавать.
0
Ekibastuz
Почтой будет дольше.

Неправомерный отказ в регистрации индивидуального предпринимателя или коммерческой организации либо УКЛОНЕНИЕ от их регистрации, ОГРАНИЧЕНИЕ ПРАВ и законных интересов индивидуального предпринимателя

Прием раз в неделю это как раз уклонение и ограничение прав - ну да посмотрим на прокуроров.
Я вот хочу стать предпринимателем - значит должны принять, ведь я прихожу в рабочее время, а не в выходной.

Помнится пару лет назад, когда тот же отдел еще регистрировал юрлиц на адрес Верх-Исетской Администрации было зарегистрировано около 300-400 штук. Теперь вот забрали юрлиц - развернуться негде.
0
Доставка, я согласен, что они деньги на этом делают, и ноги о простых людей вытирают, просто уголовного состава здесь не будет.
Ты чего вменяешь-то:
1. неправомерный отказ;
2. уклонение;
3. ограничение прав ИП?
0
Ekibastuz
Так все подряд вменяю.
Я пришел - документы не приняли - отказз и уклонение налицо. Ну а вкупе это все - ограничение прав.
0
Ekibastuz
Отвечает ЮВМ консалт

Доброе время суток, Александр!
Существует время работы учреждения (организации) и существуют дни и часы приема физических и представителей юридических лиц.
Это время не может совпадать. Время приема регламентируются ведомственными актами. Если у регистрирующего органа есть вышестоящий орган, то читайте нормативный акты этого органа, если регистрирующий орган подчинен администрации города, то читайте нормативный акты города. Если регистрирующий орган подчинен субъекту федерации, то читайте региональные нормативные акты и так далее.
С уважением, Владимир Ульянов
ООО «ЮВМ консалт», тел. (095) 109-3069, E-mail: uvm@bk.ru http://www.uvm.ru
0
Чтобы все подряд вменять, нужно большое умение иметь.
А здесь состава нет.
Да, кстати, ты юрист? (забыл ранее спросить)
0
Ekibastuz
Нет, не юрист.

Сегодня снова был в отделе в приемные часы - безумная очередь. Повернулся и ушел.
0
Долго так ходить будешь, отправь почтой.
К тебе придет уведомление, что получил такой-сякой Ляпкин-Тяпкин. Придешь с этим квитком, топнешь ногой, крикнешь: "Подать сюда т...-с... Л...-Т..." и выразишь мнение о том, что документы на ИП должны быть уже давно готовы. Дальше - по ситуации. Ты ж не первый раз, я так понимаю.
0
Ekibastuz
Долго так ходить будешь, отправь почтой.


Ну что ж, документы были отправлены почтой. Как положено, ценным письмом (с описью вложения). И были отправлены 3 комплекта на трех, соответственно, человек, которые попросили помочь мне с регистрацией в качестве ИП.

Сегодня приходит 3 квитка - бегу на почту - и... получаю все три моих письма обратно. Спрашиваю в чем дело?

Оказывается Получатель не принимает ценных писем. Таково резюме почтового работника.

Таким образом, Верх-Исетский отдел, заранее зная, что в ценных письмах могут быть документы на регистрацию просто их не получает. В заказном отправлять смысла нет - потом не докажешь, что отправил.

Да, пришлось еще платить за возврат мне писем.
0
К сожалению, не владею вопросом. По-моему, здесь есть все шансы добиться справедливости, надо только знать куда и с какой жалобой обратиться. В ближайшие дни(в течение недели) посмотю и изучу соответствующие документы и озадачу своего адвоката, постараюсь ответить. Беспредел чиновников поражает, но сним надо и можно бороться. Года два назад подобная ситуация возникла у моего знакомого на таможне - официально растамаживали машину 2-3 недели(а за СВХ надо было платить), в соседнем кабинете все делали за 2 дня. В конце концов оформили все документы за 5 дней, а за СВХ не платили вовсе.
0
Ekibastuz
Спасибо.
Возникают все новые и новые проблемы.
Иностранных граждан регистрируют в качестве ИП только на срок их регистрации. То есть, если у гражданина регистрация до 01 апреля 2003 года, то на свидетельстве о регистрации указывают срок действия до этой даты. Хотя, это явный абсурд. Свидетельство должно быть бессрочным. Ведь отсутсвие регистрации иностранца - это вопросы его правового статуса здесь и проблемы уже с соответствующими органами. С другой стороны, иностранец зарегистрировавшись может уехать из страны - выдав доверенность любому россиянину на ведение здесь бизнеса.
В случае, если регистрация продлевается - то опять же некоторые отделы продлевают свидетельство (Ордж, Ж-д, Октябрь.), ну, а другие предлагают закрыть старое свидетельство (со всей процедурой в налоговой) и открыть нового предпрнинимателя. И так, что каждые три месяца?
0
Ekibastuz
Ну, вот, первая ласточка - ответ из Верх-Исетской прокуратуры:

Начальнику УВД
Верх-Исетского района

Направляется для проведения проверки и принятия решения в порядке ст.145 УПК РФ заявление (мое) по вопросу неправомерного отказа Начальником Управления государственной регситрации Администрации Верх-Исетского района г.Екатеринбурга Рудаковским Г.С. в государственной регистрации индивидуального предпринимателя без образования юридического лица Нгуен Ван Туана и возбуждении уголовного дела по п.1 ст.169 УПК РФ.
О принятом решении сообщите заявителю.
Решение в порядке ст.286 п.1 УК РФ принято прокуратурой Верх-Исетского района г.Екатеринбурга.

Зам.прокурора В-И. р-на.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.