Подскажите пжлст, ответ-ть при транспортировке

полностью поддерживаю.
И пусть уже Грузополучатель судится с Перевозчиком, т.к., по большому счету, с последним у вас нет никаких договорных отношений, вы совершенно не в курсе их правил и порядка их работы и априори не можете нести отвественность за участок сделки, который проплачиваете и контролируете не вы.

вот вот..
И главно не забыть о договорённостях которые были сказаны по телефону (по поводу упаковки и перевозчика).
Даже если они подадут в суд, то у них шансов не много.

в договоре написано:
-Передача ответ-ти за сохранность товара переходит к "покупателю", либо перевозчику после их отгрузки со склада "продавца"
-Товары поставляются в таре, обеспечивающей их сохранность при транспортировке и регламентируемой ГОСТ, Т У или иной документацией. (вот это вобще не в нашу пользу однозначно) :-(

а как так получилось, что упаковка по ГОСТу и ТУ у вас стоит отдельные деньги??? Или эта упаковка, которую вы предлагали, не гоставская и не ту? А чисто ваша?
Если просто ваша, то этот пункт не про вас и вам не о чем беспокоиться. Платить будет перевозчик.

да, деньги-то они оплатили...


в накладной траанс-ков есть такой пункт Условия перевозки:
Клиенту разъяснены риски, связанные с перевозкой груза по терр.РФ и предложено застраховать груз с СК, казанной экспедитором или любой другой. Экспедитор, не исполнивший обязательства по дог. , либо исполнивший их ненадлежащим образом несет ответ-ть за причинение ущерба грузу Клиента при наличии вины в форме умысла. Компенсация осущ-ся экспед-ром соразмерно реальному ущербу, размеры и форма кторой соголасовывается сторонами. ДАННАЯ накладнач подтверждает факт заключения ДОГОВОРА транс-ной экспедиции по организации доставки груза в количестве грузомест, указ-ых в данной накладной. Условия приема, хранения и выдачи груза указаны на сайте...и нефига не видно.....этот текст тоже почти не четабелен!!!!

я не знаю про эту упаковку, просто взяли обмотали мебель картоном и перемотали скотчем. Ест-но упаковка входит в стоимость и отдельно оплачивать ее не просили Питер. в ТК нам предложили обрешетку 500 рэ за куб. в общей сложност иполучилось около 20 т.р. чуть больше вроде. Питер завозмущались, ой нет дорого-дорого, не надо обрешетку отправляйте так. Ну, мы и отправили, т.к. в Москву например, такой товар в такой же упаковке доходил без единой проблемки. но их письменного отказа от обрешетки нет! - а по телефону - это фигня, ни один суд не признает :-(

а мне еще интересно...могли ли они застраховать груз и нам не сказать?! вдруг им щас страховая возместит, еще и с нас хотят получить?!

Клиент, надо полагать - Грузополучатель?

Им разъяснили риски, тем не менее, они настояли на том, чтобы упаковать груз именно таким образом.


естественно - между Грузополучателем и Перевозчиком. Вы с этой ТК дел не имеете, договор не заключали, сдали груз в надлежащем виде,
в упаковке, которую потребовал от вас Грузополучатель.

так же в накладной есть след. данные:
Отправитель : наша фирма
Плательщик: Питер
Полчатель: Питер

Далее - ГК РФ:

Статья 796. Ответственность перевозчика за утрату, недостачу и повреждение (порчу) груза или багажа

1. Перевозчик несет ответственность за несохранность груза или багажа, происшедшую после принятия его к перевозке и до выдачи грузополучателю, управомоченному им лицу или лицу, управомоченному на получение багажа, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза или багажа произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить и устранение которых от него не зависело.

2. Ущерб, причиненный при перевозке груза или багажа, возмещается перевозчиком:

в случае утраты или недостачи груза или багажа - в размере стоимости утраченного или недостающего груза или багажа;

в случае повреждения (порчи) груза или багажа - в размере суммы, на которую понизилась его стоимость, а при невозможности восстановления поврежденного груза или багажа - в размере его стоимости;

в случае утраты груза или багажа, сданного к перевозке с объявлением его ценности, - в размере объявленной стоимости груза или багажа.

Стоимость груза или багажа определяется исходя из его цены, указанной в счете продавца или предусмотренной договором, а при отсутствии счета или указания цены в договоре исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары.

3. Перевозчик наряду с возмещением установленного ущерба, вызванного утратой, недостачей или повреждением (порчей) груза или багажа, возвращает отправителю (получателю) провозную плату, взысканную за перевозку утраченного, недостающего, испорченного или поврежденного груза или багажа, если эта плата не входит в стоимость груза.

4. Документы о причинах несохранности груза или багажа (коммерческий акт, акт общей формы и т.п.), составленные перевозчиком в одностороннем порядке, подлежат в случае спора оценке судом наряду с другими документами, удостоверяющими обстоятельства, которые могут служить основанием для ответственности перевозчика, отправителя либо получателя груза или багажа.



См. комментарии к статье 796 настоящего Кодекса



Статья 797. Претензии и иски по перевозкам грузов

1. До предъявления к перевозчику иска, вытекающего из перевозки груза, обязательно предъявление ему претензии в порядке, предусмотренном соответствующим транспортным уставом или кодексом.

2. Иск к перевозчику может быть предъявлен грузоотправителем или грузополучателем в случае полного или частичного отказа перевозчика удовлетворить претензию либо неполучения от перевозчика ответа в тридцатидневный срок.

3. Срок исковой давности по требованиям, вытекающим из перевозки груза, устанавливается в один год с момента, определяемого в соответствии с транспортными уставами и кодексами.

На вашем месте слал бы питерцев лесом.

Только что созванивались с Питером, тетенька вроде уже не такая грозная, гворит, что типа понимает, что мы такой товар не могли поставить, что это издержки перевозчика, но типа с ТК договориться не удается... они все отрицают!
так-то ест-но что у ТК оч грамотные юристы, иначе из-за жестких убытков закрылись бы.
Вот еще Обязанности отправителя (т.е. нас):
вобщем мы обязаны : сдать груз в исправной упаковке или при ее несоответ-ии характеру и свой-вам груза оплатить необходимую доп-ую упаковку груза. При сдаче к перевозке груза в упаковке, не обеспечивающей сохранность груза при траспортировке груза с нарушением целостности упаковки несет ответ-ть за последствия порчи, повреждения, недостачу этого груза.

-IHTIANDR-, спасибо. Взяла на вооружение :-)

ТТН "чистая"?
На ней есть оговорки Перевозчика о приеме груза в ненадлежащем состоянии, с поврежденной упаковкой и т.д.?

А у вас доверенность от Питера есть, что они доверили именно этому перевозчику получить товар?
По идее, у вас с транспортниками никакого договора быть и не может. Это у Питера с ними договор должен быть. Питер им доверил получить груз, они его получили. При получении груза, если были сомнения в надежности упаковки, они не должны были брать товар к перевозке. А раз взяли - дальше Питер должен с ними рулиться.

нифига себе... Ерунда, ни один суд не признает законным этот пункт. По сути ТК (если это из их договра/накладной) вас обязвает к дополнительным тартам, которые не являются обязательными по закону.
Вся ответсвенность на перевозчике и ни от какой упаковки это не зависит.

Вы объясните Питеру, что они не с вами должны общаться, а с перевозчиком, вы свою часть договора выполнили, всё.
То, что у них херовые юристы - проблема их, а не ваша.

Аленаааа , дело в том, что груз мы довезли от цеха до склада Грузоперевозчика. Т.е. как раз в этом и есть сложность...если бы Перевозчик забирал с нашего склада товар, вот тогда точно пусть идут лесом со своими претензиями...а так, как я понимаю...всё по-другому получается..и не в нашу пользу вроде как

аха я уже писала тут об этом в Накладной:

Состояниу упаковки: деформация, нарушена целостность, отказ от упаковки, двойной скотч.
Вот так там написано дословно :-(

аха ...это я полностью слово в слово перепечатала из накладной...дак Питер видимо, от безисходности на нас уже нападают...
Просто вдруг Питер начнет говорить, (как впринципе и говрят,видимо уже кто-то их науськал), что мы им нефига не предлагали обрешетку делать. Хотя мы предложили, а им это дорого, соответ-но мы не стали ее просить у ТК. но письменного отказа-то нет!

Это не важно. Важна доверенность.
Если у вас от Питера доверенности нет, это означает, что все взаимоотношения и риски с транспортной компанией ложатся на вас. Т.е., они вам товар оплатили, а вы им этот товар должны поставить. При наличии доверенности у транспортной компании от Питера, вы свои обязательства выполнили, когда передали транспортникам товар.
Если доверенности нет, получается, что вы сами выбрали транспортную компанию, которая должна была поставить товар в Питер надежащего качества.

Замечательно))))

А вообще, так то вот если посирьезке. Транспортная накладная не является договором с перевозчиком. И малоли что там написано.
Питер должен смотреть в их договор с перевозчиком и с ними рулиться по этому договору, а не по каким-то там пунктам прописанным в накладной.

У нас случай был похожий. Зазкали из Москвы товар однойизвестной транспортной компанией. Приехали пустые коробки. Отправитель естественно пожал плечами и сказал, что мы вам отправляли коробки полные, рулитьесь с перевозчиком.
У нас с перевозчиком был договор, в котором было написано, что перевозчик несет ответсвенность за груз. Но в накладной они мелкими буквами написали, что в случае утери или повреждения груза они несут ответсвенность в размере 20$ на одну единицу груза (а у нас тоимость одной ед. была 1500), но не больше 100$ на всю перевозку. Естественно этим перевохчик и оперировал (говорил ещё, что этот пункт включен на основании какой-то Варшавской конвенции).
Так вот, всё это полнейшая брехня. Я написала заявление о пропаже нашего товара. В процессе следствия было установленно, что груз стырил экспедитор, который имел уже аналогичную судимость. Ну и дальше по цепочке уже всё разрулили.
Так что не заморачивайтесь, порекомендуйте Птеру в суд обратиться с иском на перевозчика.

сумма то большая?

ну вот, Алёна же правильно сказала, если траспортников они заказывали, они же получается и отказались от упаковки, вот вам и подтверждение.

Но это только если есть документальное подтверждение в виде доверенности.
Устные договоренности роли не играют.

ну естественно..
Вот и остаётся один по сути вопрос.