Почему в России столь незначителен средний класс
M
Mizes_and_Hayek
изначально неправильная терминология - прямой и короткий путь к бессмысленному флейму. выяснилось бы через пару страниц, что спорим о разных вещах.
Не соблаговолите ли указать "правильную терминологию" ? Ну и заодно ответить на вопрос ветки с её использованием.
A
Axxe
Не соблаговолите ли указать "правильную терминологию" ? Ну и заодно ответить на вопрос ветки с её использованием.
ну как вариант :-)
http://en.wikipedia.org/wiki/Middle-class
суть разногласий между нами:
The middle class is not a fixed category within Marxism
посему спорить про малочисленность среднего класса с точки зрения марскизма - не вижу никакого.
в немарксистских дефинициях - по доходу, профпринадлежности, стилю жизни, чистой стоимости активов минус долги - да есть он, начинает появляться - где-то больше, где-то меньше.
и кстати, очень неплохо, что мы взяли в этом споре годовую паузу - изменения, произошедшие за последний год, отрицать бессмысленно :-) и, если в ближайшее время не будет потрясений (а они похоже будут) %% доля среднего класса могла бы вырасти ещё.
и ещё: нельзя сформировать средний класс одним днём, революционно, простым перераспределением ресурсов. не выйдет.
M
Mizes_and_Hayek
суть разногласий между нами:
The middle class is not a fixed category within Marxism
посему спорить про малочисленность среднего класса с точки зрения марскизма - не вижу никакого.
в немарксистских дефинициях - по доходу, профпринадлежности, стилю жизни, чистой стоимости активов минус долги - да есть он, начинает появляться - где-то больше, где-то меньше.
и кстати, очень неплохо, что мы взяли в этом споре годовую паузу - изменения, произошедшие за последний год, отрицать бессмысленно и, если в ближайшее время не будет потрясений (а они похоже будут) %% доля среднего класса могла бы вырасти ещё.
и ещё: нельзя сформировать средний класс одним днём, революционно, простым перераспределением ресурсов. не выйдет.
The middle class is not a fixed category within Marxism
посему спорить про малочисленность среднего класса с точки зрения марскизма - не вижу никакого.
в немарксистских дефинициях - по доходу, профпринадлежности, стилю жизни, чистой стоимости активов минус долги - да есть он, начинает появляться - где-то больше, где-то меньше.
и кстати, очень неплохо, что мы взяли в этом споре годовую паузу - изменения, произошедшие за последний год, отрицать бессмысленно и, если в ближайшее время не будет потрясений (а они похоже будут) %% доля среднего класса могла бы вырасти ещё.
и ещё: нельзя сформировать средний класс одним днём, революционно, простым перераспределением ресурсов. не выйдет.
А что изменилось за последний год ? Население стало шире представлено во владении средствами производства ? Построены новые заводы-фабрики ? Или, может, сельское хозяйство стало подниматься ?
Или изменилась система хозяйствования ("туда - нефть-газ, обратно - все остальное").
Насчет "одним днем, революционно": а гайдарам-чубайсам можно было за один день откинуть страну на 100 лет назад и сделать большинство её граждан нищими ? Оказалось возможно создать за один день олигархическое государство ?
Еще раз: без реформы отношений собственности никакого серьезного прорыва в экономике не будет. Для того же, чтобы вернуть созданное всей страной и присвоенное этой сотней рублевских мошенников, в собственность общества, - десятилетий не нужно. На сколько там нефти-газа хватит, лет на 40 ? О детях ничего не думается в связи с этим ?
Какое там увеличение среднего класса возьмется ?
[Сообщение изменено пользователем 21.05.2006 14:57]
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 14:20]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.