Что происходит в стране?

MS™
а когда то в нашей стране было по другому? (за исключением нескольких периодов в несколько лет)
0
Alex_18
От пользователя Syntax Еrror
по первому и РТР, 50% эфирного времени - Регина Дубавицкая на пару с Петросяном

Вот уж точно! Блевать тянет от этих клоунов! :-(
0
Эрз
Ребята, всё в поядке. Просто надо объединяться и самим строить своё будущее. Например журналист Юрий Крупнов постоянно организовывает обсуждения этой темы и вокруг него собираются неравнодушные. Так что может нас наберётся критическая масса и мы сможем воплотить какую нибудь интересную всем идею? Может успеем до апокалипсиса?
http://www.cmnews.ru/news.asp?t=1&nid=2439&nd=18&n...
и хотя я кое что не принимаю из того что он пропагандирует, в итоге вывод всеравно один надо строить свою жизнь и жизнь своей страны.
0
Axxe
возвращаясь от околополитического 3,14здобольства на завалинке к исходной теме

От пользователя Alex_18
вьетнамские и китайские ковры от 20000 руб. пользуются устойчивым спросом. Не покупают ковры до 5000 руб., т.е. ковры для небогатого слоя. Вот и вопрос - почему?

просто спрос ушёл в более выскоий ценовой сегмент :-)

опять к теории. с оригинального урла эта публикация куда-то переехала, поэтому сорри - только сохранённая яндексом копия:
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http://www.ka...+%D1%F2%E0%E4%E8%E9&reqtext=%28%28%CF%FF%F2%FC::44342+%26+%D1%F2%E0%E4%E8%E9::707957%29//6+%3C%3C+host%3D%22www.kachalov.ru%22::8870:0%29&dsn=335&d=1138187&isu=1
Хочется подчеркнуть - основная тема обзора сконцентрирована на конечной точке потребления. В центре внимания - розничный рынок, то место, где люди тратят деньги. Розничный рынок запускает все остальные процедуры и рынки: и торговлю, и производство продуктов питания, и производство сельскохозяйственной продукции. Личные Доходы - Основа Развития Рынка Развитие Личных Доходов в России: с $ 10 до $ 300
Один из самых любимых моих графиков показывает, как развивались личные доходы граждан России с введением рыночной экономики в 1990 году. На протяжении многих лет Агентство Качалов и Коллеги по несколько раз в году собирает и анализирует данные из разных источников. Посмотрим на рисунок №1 - Развитие Личных Доходов в России. Рисунок №1: Развитие Личных Доходов в России Источник: Госкомстат, открытые публикации, анализ, поправки на неофициальный рынок Агентства Качалов и Коллеги
В начале девяностых годов средний душевой ежемесячный доход россиянина составлял 10-20 долларов в месяц. На данный момент большинство людей, не только в Америке, но и в России, уже затрудняются сказать: что можно купить и как можно жить на 15 долларов в месяц. А ведь тогда каждый из 150 миллионов россиян жил на такие деньги целый месяц. За последние 14 лет личные доходы россиян выросли почти в 20 раз. В 2004 году среднедушевой доход в России составляет почти 300 долларов в месяц.
В крупных региональных центрах личный доход превышает отметку уже в 400 долларов в месяц. В Москве и нефтяных городах Западной Сибири с наиболее развитым рынком личные доходы достигли и превысили отметку в 1,000 долларов на человека в месяц. Необходимо подчеркнуть - здесь идет речь о всем совокупном личном доходе: и о зарплате, и о приработках, и о пособиях, и о неофициальных конвертах, и о другом. Что было специфичным при развитии российского рынка?
Обратим внимание на три замечательных пунктирных линии на рисунке №1 на уровнях: 200, 400 и 800 долларов дохода на душу населения. Это те самые невидимые линии перехода, влияющие на революционное изменение поведения потребителей. Перейдем к рисунку №2. Рисунок 2: Пять Стадий Формирования Рынка Источник информации: Статистические бюро стран, анализ Агентства Качалов и Коллеги Проанализируем ситуацию с самого начала. Итак, на старте рынка личные доходы составляли десятки долларов в месяц.
То, как мы тогда жили, называется нищетой. Безусловно, на эти деньги можно было покупать только товары первой необходимости, лишь бы не умереть с голоду. Собственно говоря, ни о каком развитии - ни личном, ни семейном - не могло быть и речи. С точки зрения рыночных отношений, это означает полное отсутствие рынка. Компании фактически не могут предложить потребителям широкий ассортимент качественных товаров.
Когда величина личного дохода в месяц на человека пересекает границу в 100-120 долларов, начинается бурное, многократное развитие рынка. Происходит увеличение продаж продуктов питания на 40%-60%, а в некоторых случаях и на 80% по отношению к прошлому периоду. И такая ситуация наблюдалась Агентством Качалов и Коллеги в десятках регионов. Следующий этап: регион, город или страна пересекает отметку в 200-240 долларов ежемесячного дохода.
Наступает поступательное развитие рынка и возникает много возможностей и для производителей, и для продавцов. Например, в резком расширении ассортимента. Правда, пока в пределах дешёвого и среднего ценовых сегментов. Время дорогого и премиальных ценовых сегментов - впереди. Следующий принципиальный момент наступает при превышении личного ежемесячного дохода более 400-480 долларов в месяц на человека. Возникает неожиданное явление: люди начинают потреблять продукты питания в большем количестве.
Рассмотрим ситуацию с точки зрения покупки количества бутылок масла. При увеличении личного дохода до 400 долларов возникает рост объёмных показателей. Если раньше человек покупал полторы бутылки масла в месяц, то теперь начинает покупать две-две с половиной. Иначе говоря, скорость потребления увеличивается. Следующий момент изменений наступает при уровень личного дохода выше 800 долларов на человека в месяц. Происходит фактически последний шаг к входу в полновесный развитый рынок.
Тот рынок, где начинают работать в полном объеме рыночные механизмы, где полностью формируется ассортиментная линейка. Происходит быстрый рост продаж продуктов сегмента премиум: дорогих печений, элитных конфет, и других товаров дорогой ценовой категории. Продажи растут до 40-50 % в год, а зачастую даже до 60-70% в год. Возникают специальные ниши, например, для мясных изделий по 800-900 рублей за килограмм и многое другое.
Другой пример: объём продаж элитных товаров в Москве уже превысил объём продаж таких же товаров в Нью-Йорке. Существует, ещё один этап развития, пятый. На данном этапе уровень личного дохода превышает 1,600 долларов, и даже доходит до 2,000 долларов в месяц. Несомненно, цифра в 2,000 долларов в месяц высока. Однако, большое количество городов и ряд государств уже дошли до этого уровня. Вот здесь и возникает принципиально новая модель потребления продуктов питания.
С одной стороны, происходит скачкообразное увеличение потребления продуктов питания. С другой стороны, меняется структура потребления продуктов питания. И, наконец, меняются цены, вплоть до резкого падения. Сама по себе новая модель потребления интересна и требует детальных обсуждений. Однако, нам в России, тем более в регионах, предстоит пока пройти третью и четвёртую ступени развития рынка.

подобие рис. 1
http://www.kachalov.com/imgNews/2004/7/6/pic632247...

расслоение населения по доходам - тоже не новость (текущее значение коэф. Джини порядка 0,4 - это очень много).

ещё интересные материалы
http://www.kachalov.ru/default.aspx?pageID=75&text...
http://www.kachalov.ru/default.aspx?pageID=75&text...
0
От пользователя Sansor
Правительство и Госдума, несмотря на неоднократные разъяснения ученых, не осознают, что главным двигателем рыночной экономики является покупательский спрос. Для России спрос на товары определяется зарплатами, поэтому необходимо поднять долю ВВП, идущую на оплату труда, с 25% до 50% за счет сокращения сверхдоходов богатых (5% населения). В США, Европе, Японии доля оплаты труда в ВВП составляет 60-70%.


Чем дальше слушаю академиков, тем больше понимаю, что они глубоко застряли в прошлом веке! не мудрено учитывая их средний возраст. Им не дает покоя коммунистическая идея забрать и поделить, это мы уже проходили...

Господа бизнесмены, коммерцией можно заниматься только рассчитывая на собственные силы, пока обсуждаем политику рынок уходит вперед и вверх и предприимчивые конкуренты обходят.
P.S. Axxe спасибо за Качалова, это находка!
0
Sansor
От пользователя Prokat4ik
Чем дальше слушаю академиков, тем больше понимаю, что они глубоко застряли в прошлом веке! не мудрено учитывая их средний возраст. Им не дает покоя коммунистическая идея забрать и поделить, это мы уже проходили...


Да нет, просто иногда полезно подумать и вспомнить историю. А так же посмотреть как устроено в соседних странах. Например, по данным ВБ по уровню ВВП Россия на 16 - 20 месте, а по нищете населения - на 96 -100. Как считаете, почему? И чем это может кончиться?
Пошевели извилиной!
0
От пользователя Sansor
просто иногда полезно подумать и вспомнить историю. А так же посмотреть как устроено в соседних странах.

+100
0
MS™
От пользователя Baruly
Цитата:
От пользователя: Sansor

просто иногда полезно подумать и вспомнить историю. А так же посмотреть как устроено в соседних странах.



+100


а что толку, все равно в лижайшие несколько сотен лет будет примерно

От пользователя Sansor
а по нищете населения - на 96 -100.


ну может быть за исключением нескольких периодов по несколько лет
0
Alex_18
От пользователя Axxe

Спасибо! Ценная информация.
0
Axxe
От пользователя Alex_18
Спасибо! Ценная информация

на здоровье :-) рад, что помогло :-)
0
По ВВП Росиия не последняя , а по численности населения на 7 месте. Поэтому ВВП на душу очень низок. А вообще В Росии плохо живется потому что ничего не производится. За годы коммунизма мы оказывается ничего не построили. Деньги - это всего лишь отражение количества товаров в обороте. Единственной сильной отраслью стал военно-промышленный комплекс и связанная с ним косммическая отрасль благодаря жесткой конкуренции с западом. Все остальное оказалось не конкурентноспособным , как только открыли внутренний рынок.
Конечно щас есть успешные российские предприятия и с каждым днем их будет становиться все больше и больше. Благодаря этому и вырастит уровень жизни. А тех предприятий что сейчас есть недостаточно в маштабах такой огромной страны.
0
Дигман
Я думаю что у России большие скрытые резервы.

Сейчас мы являемся фактически сырьевым придатком но с изменением макроэкономической ситуации все может поменяться.

Очень интересна тема глобализации экономики. На сайте www.nakanune.ru есть ряд статей на эту тему.

Ссылку на интересную статью о глобализации я привел в теме "Рухнет ли доллар в ближайшие годы?"

Написано там в частности о том что Америка сейчас фактически эксплуатирует весь мир расплачиваясь с ним "ценными" бумагами. Российский капитал фактически инвестируется в Америку а не в Россию. :-(

Предлагаю обсудить возможный сценарий развития ситуации в России при резком повышении цен на нефть и обесценивании доллара. (в указаной теме)

С одной стороны дорогая нефть для России благо, однако не следует забывать о возможном повышении уровня инфляции.

Имхо у России огромный потенциал в области офшорного программирования. У нас есть очень много высококвалифицированных специалистов в области информатики и если мы сможем наладить экспорт качественного програмного обеспечения во все страны Мира, то только на одной этой отрасли можно получить до 50% вливаний налоговых выплат в бюджет и инвестиций в экономику.

Нужно стимулировать развитие отечественных разработок програмного обеспечения, и имхо (вот ужас то!) отказатся от Windows заменив ее на национальную операционную систему по примеру китая.

Положительные последствия этого шага можно оценить только в долговременной перспективе, потому как, когда-нибудь, уровень пиратства в России упадет в разы, и в этом случае гораздо лучше если средства затраченые на ПО останутся в стране а не пойдут ненасытному Биллу.
0
Radar
От пользователя Prokat4ik
необходимо поднять долю ВВП, идущую на оплату труда, с 25% до 50% за счет сокращения сверхдоходов богатых (5% населения). В США, Европе, Японии доля оплаты труда в ВВП составляет 60-70%.

Чем дальше слушаю академиков, тем больше понимаю, что они глубоко застряли в прошлом веке! не мудрено учитывая их средний возраст. Им не дает покоя коммунистическая идея забрать и поделить, это мы уже проходили...

Господа бизнесмены, коммерцией можно заниматься только рассчитывая на собственные силы,


Одно к другому не относится, ИМХО. Можно вообще все отбирать (пример - японцы в китае отнимали всю продукцию, примерно 8 миллионов крестьян просто умерли от голода. Аналогично нашей коллективизации и индустриализации). Для того, чтобы бизнес развивался за счет собственных сил должна быть перспектива раскрутки, роста и доходов, а если оставлять начинающему бизнесу только "на еду", то бизнес не разовьется, а, скорее, развалится. Уровень оплаты труда в России порождает большой разрыв между богатыми и бедными. Бедные не могут накопить на что-нибудь (в т.ч. и на свой бизнес), а крупные компании, вышедшие на мировой уровень, получают сверхдоходы за счет низких зарплат своих рабочих...
0
Axxe
От пользователя Sansor
В США, Европе, Японии доля оплаты труда в ВВП составляет 60-70%.

а что, к моменту получения титула академика наука арифметика уходит в разряд дисциплин по выбору?

От пользователя Sansor
Для балансировки необходима налоговая система, общепринятая в цивилизованных странах ...
с маленьких - нулевые, а с богатой собственности - 3-4%. Необходим закон, по которому минимальная зарплата должна быть не меньше стоимости 300-400 кг хлеба или 1200 л бензина

кг/ам. фтопку.
0
Denn_Motiv
Э-э-ээ ребята куда Вас понесло. Поосторожней.... Ну не любят у нас людей не с "тем" мыщлением.
со своей т.з. добавлю, что мне не "нравится" (бесит уже)
1. Откаты и взятки. Попробуйте получить контракт на что-нибудь. без отката либо деньги не будут платить, либо не продашь.
2. невнятная политика государства с з/п. Извините, но на такую з/п, которая есть у бюджетников (нижний уровень, исполнители) не проживешь.
3. Огромные препоны на все, что угодно. Попробуйте получить землю на строительство своего дома. И это при очень огромных пустых территориях, ощущение, что земля чиновничья. Про город промолчу, потому что вообще ужас. А получить разрешение на строительство без мзды почти не реально.
4. Акционеры предприятий не во, что не ставятся. Например, купив акции какого либо предприятия Вы не получите нормальных дивидендов, все денежки будут "вкладываться" в развитие: дачи, откаты, завышенные цены на сырье и т.п., трасфертные цены, короче все делается делается, для того чтобы минизировать прибыль для акционеров. Быдло оно и есть быдло. Миноритарии ничто.
4. Огромная цена недвижимости. При себестоимости 11-12 т.р. продают за 25т.р. А почему? вопрос в земле и откатах.
0
MS™
правду говорите и общую теорию. только толку от нее 0. такого г... не только в нашей стране, а во всем мире полно. реальные предложения выдвигайте и заставляйте депутатов их воплощать. например закон "..." № такойто, статья № такая та - отменить или изложить в другой редакции. или чиновник должность фио - взяточник и бюрократ, заяву в милицию, жалобу вышестоящему начальству и т.п. Или бизнес-план предприятия загнившего и добиваться его рассмотрения.
А то одни теоретики млин...
0
Radar
От пользователя MS™
заставляйте депутатов их воплощать

Разве у нас есть механизм "заставляния" депутатов ?
А теперь выборы будут по партийным спискам - попробуй заставить партию...
0
MS™
От пользователя Radar
Разве у нас есть механизм "заставляния" депутатов ?
А теперь выборы будут по партийным спискам - попробуй заставить партию...

а кто сказал, что будет легко?
0
От пользователя Балбес ®
За годы коммунизма мы оказывается ничего не построили.
Вот только не надо... Всё, что есть в стране сейчас, на 95% построено в 17-92 годах прошлого века. более 4% до 1917г. Остальное после 92г. Достигнутое тогда ценой невероятного труда было в основном разбазарено и лишь жалкие крохи осели в карманах "продавцов родины". Про остальные 99% населения можно даже не вспоминать в этом контексте. Рынок, за который так ратовали наши благодетели, так и не создан. Именно Рынок. По своему нормальному определению внутренний, которого, в необходимом для капитализма виде не было в СССР, но присутствующий в любом развитом государстве. Пример - Япония. Где бы сейчас была их автомобильная промышленность, если бы принудительно не стимулировался внутренний спрос на новые автомобили на ВНУТРЕННЕМ рынке? Да нигде! Любой, имеющий 10-летнюю япошку скажет, что даже в наших условиях на ней можно ездить ещё минимум года 3 -5. Сбросьте 30-35% с объёмов производства, увольте столько же % работников из отрасли и они потянут за собой спад в других отраслях по цепочке...
Именно так и происходит у нас. Да, у коммунистов была жестокая тактическая ошибка - сокращение % сельского населения в огромной по площади стране, что должно было по идее компенсироваться новыми технологиями, но... почему-то не компенсировалось... Война, конечно, приложила свои щупальца к этому, но виноваты всё равно те бездари, выкормыши которых и просрали великую страну и теперь выпукивают остатки...
Как на них влиять? В 17 знали как... Только это кровь, голод, нищета... И не факт, что не выживут. Это понимают наши "друзья", потому и принимают у себя пока тех, кто набрал тут денег и уехал от бутырки подальше. И дальше будут принимать, чтобы эта страна не подняла голову... Если принимать перестанут и тем придётся жить здесь, тогда они будут вынуждены, чтобы выжить, поднимать эту страну и вытаскивать желающих из нищеты, а это заставит вспомнить времена, когда ни одна пушка не смела выстрелить без позволения из России.
0
Alex_18
От пользователя pitbios

Не буду комментировать, дабы не разводить тут политическую бодягу. Скажу только, что Россия превратилась в отсталую страну не в последние 10 лет. Все Вами сказанное ОЧЕНЬ спорно. Японцы - люди с другой психологией, понимаете? Ну и насчет всего остального...

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2005 20:57]
0
От пользователя pitbios
Всё, что есть в стране сейчас, на 95% построено в 17-92 годах прошлого века

И этому есть даже прекрасное доказательство: СССР в конце 80-х годов занимал 1 (ПЕРВОЕ !!!!!!!!!!!!!!!) место в мире по выпуску черно-белых телевизоров :-d
0
Финн парнишка
От пользователя d!gman
Имхо у России огромный потенциал в области офшорного программирования. У нас есть очень много высококвалифицированных специалистов в области информатики и если мы сможем наладить экспорт качественного програмного обеспечения во все страны Мира, то только на одной этой отрасли можно получить до 50% вливаний налоговых выплат в бюджет и инвестиций в экономику.

Имхо В России пока, я говорю ПОКА есть достаточное количество образованных людей... но это не надолго, взгляните на реформу образования. И второе в плане ПО у России есть хороший конкурент: Индия, нуачо бывшая английская колония, гос язык: английский - Россия отдыхает :-(
0
jolka
Кстати об образовании. Точнее о втором высшем образовании. Действительно ли люди с двумя высшими имеют большое преимущество на рынке труда в нашей стране? Или с одним тоже нормуль.
0
От пользователя linoxx
Или с одним тоже нормуль.

Так ведь много примеров когда и без высшего нормуль :-) Смотря чего хочешь.
0
Alex_18
От пользователя linoxx
Действительно ли люди с двумя высшими имеют большое преимущество на рынке труда

По-моему, нет. Высшее образование подразумевает конкретную профессию. Если Ваша цель - получить хорошее рабочее место, тогда можно и два получить. А если цель - преуспеть, то и одно ни к чему.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.