Великая Депрессия 1929 года

Обсуждаем великую депрессию.

В частности, такой момент: были ли правильны действия правительства Рузвельта, и почему спад затянулся.

Действия были правильные, а спад затянулся потому что не смогли раньше войну развязать.
Вы вот можете развязать войну за пару недель ? Вот и они не смогли.

А вообще задумайтесь, че вам народ минусы ставит все время

Я думаю, потому что не интересно? ;-)

вот про это?

Великая Депрессия и кризис в России
Версия для печати Комментарии [16]

9. MЕХАНИЗМ КРИЗИСА



Кризис 1929-1933 гг. внешне проявлялся в перепроизводстве продукции - в чрезмерном количестве товаров, поступавших на рынок. Склады ломились от обилия нереализованных продуктов. В своих попытках сдержать падение цен и сократить товарные запасы - сжигали пшеницу, выливали цистерны с молоком...



Но давайте посмотрим, было ли перепроизводство. Даже если принять, что в 1929 году производство увеличилось на 5%, а правительство не сумело напечатать соответствующее количество денег, чтобы обеспечить товарооборот этого добавочного общественного продукта, то и тогда цены и зарплаты должны были упасть не более, чем на 5%. Об этом же пишет и Б. Андерсен. После краха в октябре 1929 г. Б. Андерсон, главный экономист Чейз Манхэттен Бэнк сказал, что его причиной были «чрезмерно дешевые деньги и неограниченный банковский кредит, который можно было использовать для капитальных целей и спекуляций» в 1922-1928 гг.



Для иллюстрации вышесказанного возьмем такую ситуацию. Предположим, что ученые обнаружили, что мумие резко продлевает человеческую жизнь. Все начинают покупать мумие. Спрос на другие товары относительно мумие падает, следовательно, цена их должна падать. Но этот процесс очень труден. Начинаются забастовки... Банки начинают выдавать кредиты под производство мумие. Но оно ограничено. Те, кто взял кредит, просто начинают мумие перепродавать - по все более и более высокой цене. Кредитная эмиссия растет, а цены на другие товары не падают, так как все новые деньги уходят на обслуживание оборота мумие. Почувствовав подвох, профсоюзы добиваются повышения зарплат - вот вам и инфляции. Формально. Но вот обнаруживается, что ученые допустили ошибку. Теперь вдруг оказывается, что мумие никому не нужно. Все начинают продавать акции компаний, добывающих мумие. Для поддержания акций берутся новые кредиты. Народ бежит в банки и требует вернуть их деньги. Банки лопаются и кредитные деньги исчезают. Но наличные деньги стоят как стена из за их золотого обеспечения и из за позиции профсоюзов борющихся за сохранение уровня зарплаты. Из-за все большего банкротства банков начинает не хватать денег. Кредиты заморожены, но наличка стабильна. Товары в избытке. Поэтому кажется, что их перепроизводство. Затем из-за утраты доверия ко всем формам денег, кроме золота, наступает депрессия, так как нет капиталовложений.



Вспомните экономический кризис после 1492 года, когда ожидание потока золотых монет из Америки после ее открытия Колумбом привело к резкому падению цен на деньги и росту цен товаров. Интересно, что падение стоимости золота на европейском рынке в конце XV-го века началось до начала его ввоза из Америки. Первыми Европы достигли слухи о золоте. Это как раз и означает, что, несмотря на хождение золота, очень много было денег в безденежной, кредитной форме. Ведь тогда уже были банки, по крайней мере в лидерах капитализма 15-16 веков, Венеции и Амстердаме, и они работали с залоговыми векселями. Подробнее об этом можно прочитать у Броделя.

Итак, представим, что имеется работающая банковская система. Часть золота держится в чулках, резервах. Вдруг приходит сообщение, что придет много золота. Что будет делать обыватель? Он немедленно поймет, что когда много золота и мало товаров, то цена на золото будет меньше и за те же деньги можно будет купить меньше товаров. Он немедленно достает золото из чулка и идет покупать товар. Все долговые расписки немедленно требуют обменять на золото, то есть все золотые резервы из банков изымаются и все выбрасывается на рынок еще до прихода золота. Типичная банковская паника. Если бы американское золото задержалось, то система бы среагировала в сторону стабилизации. Избыток золота на рынке привел бы его в хранилища за более дешевую плату за кредит, началось бы инвестирование и ускорение. Но золото прибыло, и цена на деньги действительно упала. Для иллюстрации дестабилизирующего влияния торговли капиталом посмотрим на историю Великой Депрессии, пользуясь следующим мысленным экспериментом, модифицированным мною на основе оригинала, предложенного одним из участников форума С.Г.Кара-Мурзы. Представим следующий рост товарооборота: некто Сидоров стал покупать у Иванова за 100 монет заброшенный участок земли. В народе проходит слух, что участок тот особенный, в нем много мумие. На следующий день Петров покупает их у Иванова этот же участок. Назавтра Крылов летит к Петрову и перекупает участок. Цена участка растет. Это значит, что 100 монет, а на самом деле даже больше, постоянно участвуют в обеспечении покупок заброшенного участка. Если не эмитировать дополнительных денег, то цены упадут, поскольку эти 100 монет будут изъяты из обычного товарооборота и снизят количество денег, оборачивающихся на других рынках. Если допечатать 150 монет, чтобы обеспечить торговлю участком, то цены упадут, потому что напечатали лишних 50 монет. Если напечатать 100, то, наверное, окажется мало. При эмиссии надо учитывать, как часто перепродается участок и как быстро растет его цена. Задача не из тривиальных. Для спекуляции участком все берут в банке кредит под залог квартир и других участков. В результате нашей торговли цены на участки постоянно растут и оставляемые сидоровыми, ивановыми и петровыми залоги вполне соответствуют сумме взятого кредита.



Есть одна дополнительная тонкость. На осень, на начало ноября, у Сидорова намечена большая дополнительная трата. Он хозяин элеватора и планирует закупить большое количество зерна. Это сезонная трата, которая всегда приходится на начало ноября. До начала ноября все скопившиеся деньги Сидорову будут даже не нужны. Что же получается? Предположим, что в результате равномерной в году торговли хлебом у Петрова за год накопилось 700 монет. Зачем хранить эти 700 монет до ноября, если можно «спекульнуть» участками, а потом продать их накануне зерновых торгов дороже? И вот в сентябре, когда "рыночная стоимость" участков доходит до 1000 рублей, Сидоров закладывает в банк дополнительно завалявшийся у него кусок земли, берёт кредит на 300 монет и покупает у Иванова на все 700+300=1000 монет пару участков с расчётом продать их в конце октября, накануне торгов на пшеницу. Но проблема в том, что не один Сидоров такой умный. Все владельцы элеваторов тоже накупили себе заброшенных участков. Проблема усугубляется тем, что банки пытаются сдержать денежную массу, так как монеты привязаны к золоту. Поэтому народ начинает спекулировать расписками, векселями, правами на покупку участков. Происходит "накачка" населения кредитом. Население гасило одни кредиты другими, виртуально "богатея" за счет роста стоимости недвижимости и все глубже залезая в долги. Затем происходит насыщение кредитом. Дальше долги наращивать некуда: доходов уже едва хватает на обслуживание уже полученных кредитов и оплату базовых необходимостей (еда, горючее, коммуналка, образование, и т.д.) входящих в некий стандарт привычного уровня жизни. Далее наступает падение курса доллара, но если он на золотой привязке, и долларов не хватает, то требуется всеобщее падение цен. Но цена на рабочую силу падать не хочет.

И 29 октября, как раз накануне пшеничных торгов, все хозяева элеваторов пришли продавать свои участки, которые моментально падают в цене до прежних 100 монет. Но тут оказывается, что никакого мумие на участках нет и не было. Цены на участки падают почти до нуля. У Иванова в это время есть 1000 монет, они лежат в том же банке. Банк, на основе актуарных расчетов уверен, что паники не будет. Он на основе этих 1000 монет выдал еще пары кредитов. И вот 5 ноября оказалось, что у владельцев элеваторов нет достаточных денег на покупку высокого урожая. Все пытаются продать участки, но цены на них обваливаются. Цены на зерно падают в 5 раз (что усугублено, но не вызвано необычайно высоким урожаем), фермеры разорились - и пошло-поехало.



Если бы поток товарообмена в реальном секторе экономики, торгующем новопроизведённым товарами, был равномерным, то этот контур товарооборота мог бы благополучно функционировать со своей денежной массой. Но дело в том, что циркулируют суррогаты денег и продается виртуальная стоимость. В ноябре всем хлебозаготовителям нужна большая сумма, а до этого большая сумма в реальном контуре не нужна, она постепенно накапливается в руках хлебозаготовителей, но не используется ими в течение года и поэтому «проворачивается», где только можно.

Почему обвал акций начался за неделю до пшеничных торгов? Возможно, все деньги, которые надо было отложить на закупку пшеницы, пошли в спекулятивный контур перетока прав собственности. А в конце октября - начале ноября надо было эти деньги одним махом перевести из спекулятивного контура в реальный. Вот все хлебозаготовители и бросились продавать свои ценные бумаги накануне ноябрьских торгов на пшеницу. Кстати, весьма возможно, что массовая выдача кредитов фермерам в тогдашних США приходилась именно на март - время "первого звонка" к Великой депрессии. Поскольку фермеры не могут вернуть кредит в банк, они бросаются в банк за "своими" тысячами - и тоже ничего не получает, потому что в банке нет столько наличности, а банковские резервы (оставленный Петровым в залог заброшенный участок) не стоят и ломаного гроша. Так разорилось совсем немного, несколько банков, но все поняли, что деньги лучше не тратить, а сохранить. Факт увеличения бережливости и замедления скорости оборота доказывается тем, что, согласно Хейне, денежная масса к 1933 году сократилась только на 25%, а производство упало на 45%, то есть, согласно уравнению обмена, либо скорость оборота понизилась (из-за банковских проблем), либо часть денег была выведена из оборота и осела в «чулках». (Следует отметить, что производство упало на 45%, но торговля упала намного больше за счёт исчезновения рынка ценных бумаг.) Итак, спрос падает, дальше идёт цепная реакция. В этой модели важно, что банки разоряются не все сразу, а постепенно. Раз цена на акции падала, люди были бы готовы использовать деньги не на акции, а на товары. Пошли в банки, а там все деньги отданы на кредиты под покупку акций. Началось банкротство банков, которые не могли вернуть деньги вкладчикам. Деньги (информация) исчезли. Стало не хватать денег для кредитов промышленности, чему способствовал обвал доверия. Только потом последовала цепная реакция банкротств банков. Пик был в 1933 году.

Обесценивание всех кредитов, банкротство банков и потеря доверия приводят к тому, что все кредитные деньги исчезают. Товаров оказывается больше, чем реальных денег. Следовательно, цены должны упасть, но кредиты то взяты под те деньги, еще не дефлятированные, да и зарплата выдается в старых номиналах. Чтобы запустить систему надо взять кредит и все долги развязать, устроить взаимозачет, но это не делается, наоборот делается все возможное, чтобы сжать и без того уменьшившуюся денежную массу. Итак, никакого перепроизводства не было, а было исчезновение тех денег, которые были выпущены под залог и через кредит. В результате денег стало не хватать для обеспечения товарообмена, а внешне всё выглядело как перепроизводство. Цены-то падали из-за нехватки денег, а не из-за того, что никому не были нужны произведённые товары. Казалось бы, в условиях резкого уменьшения количества циркулирующих денег цены должны были бы постепенно уменьшиться, приспособиться к новой ситуации. Но не тут-то было! Цены падали, но неадекватно падению денежной массы. Большую роль в этом сыграли профсоюзы, протестовавшие против всяких попыток снижения зарплаты. Предприниматели разорялись или просто увольняли рабочих, но снизить зарплаты (в денежном выражении, а не в реальном) не удавалось. Только дефолт Рузвельта позволил снизить цену денег. Вероятно, важную роль в развитии кризиса сыграл фактор сезонности. Для обслуживания торговых операций по продаже зерна в ноябре требовалось пиковое возрастание денежного потока на этом участке товарооборота, но у покупателей зерна нужных денег не оказалось, так как они были вложены в акции («ценные» бумаги). Накануне торгов покупатели зерна практически одновременно кинулись продавать свои акции, что и спровоцировало резкое падение их цены. Если бы не крах на бирже, то зерно, видимо, было бы раскуплено у фермеров по нормальной цене: непосредственно перед кризисом давались кредиты под закупку зерна по цене 10% от стоимости с последующим возмещением после покупки. Следовательно, можно полагать, что рынок периода Великой Депрессии обвалился именно в преддверии больших трат покупателей зерна из-за фактора сезонности, который не позволил амортизировать ситуацию, а первыми пострадавшими оказались покупатели зерна, хранившие свои деньги в «ценных» бумагах.

Второй причиной кризиса 1929 года было то, что доллар был привязан к золоту. Государство просто не могло удовлетворить спрос на деньги, обслуживающие закреплённую полезность. Американская экономика выросла настолько, что было невозможно покрыть потребности товарооборота деньгами, обеспеченными золотым запасом, и когда количество кредитных денег, дополнительно выпущенных частными банками, резко сократилось, покрыть товарооборот оставшимся количеством денег стало невозможно. По сути, накануне кризиса американская экономика перешла те рамки, которые можно было обеспечивать денежной массой, привязанной к золоту. Это было время экономического бума. В 1929 году США произвели автомашин 5.4 млн. Сравнимо с сегодняшними цифрами. И когда, из-за банковского кризиса, исчезли кредитные деньги, оставшимися деньгами невозможно было обеспечить товарообмен новопроизведёнными товарами.

Основная идея санации экономики и последовательность мер по выходу из кризиса подтверждают гипотезу о том, что основной причиной кризиса стало потеря доверия и нехватка денег. Надо было 1) отменить золотую привязку и сделать количество денег регулируемым, 2) укрепить доверие в финансовой сфере, 3) добавить в экономику реальных денег, 4) убрать факторы, способствующие забастовкам, 5) сократить производство продовольствия из-за потери зарубежных рынков. Увеличить количество денег можно было, лишь убрав золотую привязку. Правительство отказалось от золотого стандарта, а проведенная в дальнейшем девальвация доллара способствовала обесценению долгов и повышению конкурентной способности американского экспорта [39].

Шла накачка денег в экономику, обеспеченных гарантиями государства. Была непрямым образом повышена зарплата. Были введены ограничения на продолжительность рабочей недели, обязательный минимум оплаты труда, прямая помощь безработным, введена система страхования по безработице и организация общественных работ. При этом важно было не дать инфляции превысить критический порог. Поскольку другие страны стали меньше покупать зерно у США, то надо было снизить его производство, чтобы уровень жизни фермеров поддержать. Основная задача была связана с поднятием относительного уровня цен на сельхозпродукты, соответствующего докризисного уровня - в качестве такового было взято лето 1914 г. Падение цен на сельскохозяйственную продукцию к 1934 г. составило около 58%. С этой целью вводились премиальные выплаты для тех хозяйств, которые готовы были сократить посевные площади [40].

Конечно, сводить всё к исчезновению денег не правильно. Было одновременное воздействие и других факторов. Однако исчезновение денег - это тот фактор, который удесятерил Великую депрессию. Не все согласны с такой моделью Великой депрессии. По мнению Николая Чувахина (mo.economics) основным толчком послужило только перепроизводство в аграрной сфере. В то время в США четверть трудоспособного населения была занята в сельском хозяйстве. Банки официально делились на городские и сельские. Первые кредитовали в основном промышленные компании, вторые - в основном фермеров. Соответственно, строились и отношения межбанковского кредита - сельские банки занимали у городских банков весной, а городские у сельских - осенью. 1928 год был очень удачным для фермерских хозяйств. Сельское хозяйство заработало очень приличные прибыли и нацелилось на повторение успеха в 1929 году. Соответственно, фермеры взяли большие кредиты в сельских банках и засеяли всю землю, которую только могли. В результате урожай 1929 года оказался на 20% выше обычного. Однако все склады были и так забиты прошлогодним урожаем, рынок не мог принять такого избытка, и цены на зерно упали в 5 раз, вызвав разорение фермеров, невозврат ими кредитов сельским банкам, разорение сельских банков и цепную реакцию биржевого краха и разорения остальных банков.

Но до ноября 1929 года падение цен на рынке товаров было, но не очень сильное. Следовательно, крах начался не с перепроизведённой пшеницы, а с завышенных представлений о полезности торгуемым капиталом, со вздутых цен на недвижимость и акции. Итак, имеется большое число свидетельств того, что во время Великой депрессии перепроизводство виртуальных денег привело в какой-то момент к дестабилизации финансов и потере доверия к деньгам. Золотая привязка не позволила деньгам упасть в цене, что и привело к длительной депрессии.

10. А ЧТО В РОССИИ?

А теперь сравним ситуацию во время Великой депрессии и ситуацию с России в настоящее время. Как я уже цитировал прогноз Смирнова, имеются много внешне схожих признаков. Однако суть ситуации в России совершенно другая, не такая, как в США 1929 года.

1. Россия не является ведущей страной мира, какой являлись США в 1929 году, поэтому ожидать начала кризиса в России не приходится. Если что и может быть, то только скачки курса доллара.

2. В России нет золотой привязки рубля, поэтому ничто не мешает правительству в случае исчезновения кредитных или рентных (например, в результате резкого подешевения жилья) напечатать новые деньги. Главное, чтобы не провалиться в гиперинфляцию, но это зависит от квалификации банкиров Центрального банка.

3. Биржа занимала центральное место в экономике США, а Великая депрессия не началась с завала биржи на бок. В России главную роль в росте национального дохода играет рост поступления нефтедолларов. Благополучие нынешней России зиждется и на росте цен на нефть, а не на росте производства, как в США в 1929 году. Рост благосостояния россиян связан с тем, что укрепляется рубль и на него теперь можно купить все больше иностранных товаров.

4. Совершенно другая ситуация имеется в денежной сфере. В нынешней России денег до сих пор не избыток, а их нехватка. Только-только все это псевдоденьги в виде взаимозачетов, бартера, расписок начали уходить с рынка. Именно поэтому хотя количество денег увеличивается в разы, а рост реального производства идет на единицы процентов, инфляции практически нет - 9% в год это копейки по сравнению с цифрами, во времена Ельцина.

5. В России идет инфляция доллара. Что это значит? А то, что на доллар можно купить в России все меньше и меньше товаров. Падение покупательной способности доллара в России опережает его мировую инфляцию. Наверное, единственно полезное дело, которое сделало нынешнее правительство России, стало повышение общего уровня цен до такового в мире, что позволило резко увеличить долю ренты на собственность (не путать с земельной рентой) в российской собственности. Посмотрите сами, иностранцы платят за вшивые гостиницы в Москве больше, чем в Риме.

6. Да и психологически ситуация в нынешней России резко отличается от таковой во время Великой депрессии. Например, в США за время Великой депрессии промышленное производство сократилось к 1932 году на 47% по сравнению с 1929 годом. Инвестиции упали в четыре раза. Тяжёлая промышленность была загружена на 15-20% от имеющихся мощностей. Численность безработных достигла трети населения. Разорились миллионы держателей акций, страну захлестнула волна банкротств. То есть ситуация очень напоминала нашу. Сходство в масштабах кризиса позволяло ожидать и сходного ухудшения демографических показателей. Ничего подобного! Большинство показателей здоровья населения, включая смертность, сохранили благоприятную динамику. Уровень самоубийств в Америке 30-х вырос всего на 5-8% по сравнению с динамикой предшествующих лет. На Украине количество самоубийств с 1988 по 1999 год возросло на 58%, а в России с 1990-го по 1994-й - на 60% [41].

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Великий крах фондового рынка в США в 1929 г. является одним из поворотных событий в истории мировой экономики. Это был сильнейший удар под дых свободному рынку. Именно после него инфляционное стимулирование спроса перестало восприниматься как ересь. Именно после него государство получило карт-бланш в регулировании капиталовложений, сбережений и производства. Именно после него макроэкономика приобрела ореол научности.

Основной причиной кризиса стало исчезновение накачанных до Великой депрессии кредитных денег и последующая потеря доверия населения и финансистов к псевдоденьгам. Поскольку реальные деньги были привязаны к золоту, это привело к острой нехватке денег в экономике, что и обусловило столь длительное падение производства.

Замечу по ходу дела, что СССР во время Великой депрессии успешно развивался. Если по капиталистическим странам в среднем падение промышленного производства составило 38%, а их внешнеторговый оборот сократился на две трети, то в те времена в СССР были самые высокие темпы экономического роста за всю мировую историю. Если на Западе в 1931 году было около 30 млн. безработных, то в СССР с 1931 г. стал даже ощущаться недостаток рабочей силы. Не зря в те годы симпатии западной интеллигенции качнулись в сторону советского общества.



Мне остается только присоединиться к мнению одного из авторов [42] Рунета и процитировать его заключительный абзац. "Вся эта медийная паника, которую они (империалисты - С.М.) сейчас организуют в России, Китае, Бразилии, Индии и пр. нужна только для того, чтобы мы поверили, что это не им, а нам приходит кирдык и кинулись вкладывать свои рубли, юани, рупии и песеты в их "устойчивые" валюты и экономики. Так вот - предлагаю не кормить этих заморских "мистеров твистеров" вашими деньгами. Они и так сильно много жрут последнее время - пусть садятся на диету и худеют. Так что еще раз - спокойствие, главное спокойствие. Никакого кризиса в России нет и не будет, даже если все аналитики и эксперты во всех газетах и передачах забрызгаются с ног до головы слезами, слюной и соплями."

Единственное, что может грозить гражданам России до сих пор хранящим деньги в долларах, тот же самый Рузвельтовский дефолт. Но есть еще евро, йена... Для возникновения же собственной Великой депрессии в России нет никаких предпосылок. Замечу, что подобная депрессия в России уже была, рукотворная, в 1991 году и уже очень и очень медленно, но вроде бы излечивается. Народу сейчас организовали пир во время чумы. Это очень нестабильное благополучие. С одной стороны это плохо, но с другой и хорошо, так как кризис не будет всеобщим и обширным.

__________________________________________
я концовку прочитал...

я тоже...

а это все плохо или хорошо?? я так и не понял? :weep:

да нормально фсе, депрессии не будет у нас, наоборот будет :stadium: :disco: :exclam: :redcard: :cold: :fizra:
До Нг то точно, а дальше даже банки пока не хотят загадывать.. тупо жмут кредиты.. выжидают..

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2008 13:45]

мы еще Чили не обсудили и Рейх №3, вот когда закончишь (точнее начнешь) - переведу в третий класс. :-D

Мне вот это непонятно. Почему так? Курс доллара к рублю за 10 лет практически не изменился. А покупательная способность доллара очень сильно упала. Понятно, что рублей в обращении стало гораздо больше, чем 10 лет назад. Но почему курс доллара не изменился при возросших ценах?
И вообще, долларов сейчас много в ЦБ. Теоретически, его курс должен дешеветь. Но дешевый доллар - как обычно, смерть российской промышленности. А сейчас нефть дешевеет, значит, долларов меньше будет - теоретически доллар должен подорожать (что он и делает).
Если изменники родины доллар "уронят", тем самым мы начнем поддерживать западную экономику, так как опять будем все привозить оттуда, чем сами производить.
Если курс доллара повысят - тогда нам дела нет до ихних кризисов, поскольку у нас, в отличие от 1998 года, уже много чего производят, вплоть до автомобилей.
В любом случае, "черный вторник" - наплохой способ решить личные проблемы за счет граждан, тем более, почва подготовлена, про "финансовй кризис" уже все домохозяйки в курсе - можно курс доллара "ронять" раза в 2, гражданам их все равно девать некуда, кроме как в обменный пункт нести, так по сниженному курсу их гораздо приятней покупать, чем по текущему.
Какой-нибудь бы еще закончик насчет госмонополии внешней торговли - вот это бы совсем другое дело было.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2008 16:46]

не знаю... я за доллар не парюсь.. ибо покупаю тока отдыхать если куда еду... его и без нас отрегулирут к рублю.. а растет он каждый год к НГ кстати ;-) традиция такой :-)

:-D отверточная сборка, это уже "производство"???

зы с настоящим производством все гораздо хуже, чем в 98-ом году.

Дак я тоже так думал, но меня недавно убедили, что производство есть у нас, я делаю вид, что верю, чтобы не запинали :-D
А так-то ситуация, конечно, похожая, только раньше капусту возили из Голландии, а щас морковь из Израиля. :-D
А вообще производство нафиг не нужно, хорошо, что его нету, помню на ВИЗе как задымит труба - дышать вообще нечем, а щас красота.
И вообще, хорошо, что у меня денег нету, а то бы сидел щас думал, то ли доллары покупать, то ли евро продавать, ночью бы плохо спал
Помню классный случай, продавал я машину, синюю "шестерку", другу, он говорит, у меня рублей нету возьми долларами по курсу, я долго отказывался, нафига мне твои доллары, он говорит, да я в командировку еду, не успею поменять, в общем уговорил он меня. НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ курс доллара вырос ровно в 2 раза (это еще перед черным вторником было), друг приежал, а-а-а, где мои доллары :-) Не тут-то было, в общем, Костя прав, есть во мне что-то от еврея

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2008 17:14]

сущность :-D

Чувак... Вот тебе еще статья для обдумывания. Можешь из нее надергать цитат и применять время от времени.

Предстоящий финансовый крах России

Сегодня весь мир поражен гигантским финансовым кризисом, но Россия сталкивается со стечением крайне неблагоприятных обстоятельств. Российский фондовый рынок находится в свободном падении, опустившись на 60% с 19 мая и потеряв 900 миллиардов долларов. И стремительное падение усиливается. В результате, рост российской экономики, похоже, обрушится резко и неожиданно.

Проблема состоит в том, что после длительного периода финансовой расчетливости правительство России показало экстраординарную несостоятельность. С 1999 года в России наблюдался средний ежегодный экономический рост, составляющий 7%. Имея огромный профицит текущих счетов и бюджета, к июлю она накопила международные резервы в размере 600 миллиардов долларов. Ее государственный долг был практически ликвидирован. Но открытая экономика, которая породила экономический успех России, нуждается в осмысленной стратегии.

Изначально американский финансовый кризис едва коснулся России, но глобальное снижение темпов экономического развития, начиная с июля, вызвало снижение стоимости нефти и цен на другие товары более чем на треть, что явилось большим ударом. Однако все другие удары были спровоцированы Россией самостоятельно. Российский финансовый кризис является большой драмой, которую можно полностью описать как трагедию в пяти действиях.

24 июля премьер-министр Владимир Путин начал первое действие, отчаянно атаковав без достаточных оснований робкого владельца гигантской угольной и металлургической компании 'Метчел' за надувательство в ценах и уклонение от налогов. Через три дня акции 'Метчела' потеряли половину своей стоимости, вызвав снижение российского фондового рынка.

Затем, 8 августа Путин предпринял второе действие этой российской трагедии, свое предварительно спланированное нападение на Грузию. С возмущением российская сторона утверждала, что она имела право напасть на страну, которая предоставила кров людям, которым только что были выданы российские паспорта, тем самым запугивая все страны, где имеются российские нацменьшинства. Признав "независимость" этих двух оккупированных территорий, Абхазии и Южной Осетии, Россия повернула против себя весь мир.

Российские лидеры заработали репутацию ненадежных, донкихотствующих и непредсказуемых, а рынки любят кредитоспособность стабильность и предсказуемость. Поэтому не удивительно, что зарубежные инвесторы больше не стремятся в путинскую Россию. В течение недели после нападения на Грузию в России был зарегистрирован отток капитала в размере 16 миллиардов долларов, который с тех пор увеличился на 30 миллиардов долларов. Это маленькая сумма относительно всех валютных запасов России, но значительная для слаборазвитой банковской системы, которая испытала серьезное ограничение в кредитах.

Путин продолжает отрицать, что финансовые проблемы России были вызваны его войной в Грузии, а Центральному банку потребовалось более месяца, чтобы обеспечить значительные ликвидные вливания. Но это было уже слишком поздно, поскольку проблема ликвидности стала предметом надежности. Не является секретом, что оценки российских ценных бумаг выглядят привлекательными, но, обрушивая свои нападки на иностранцев, Путин отпугнул их, в то время как российские инвесторы не имеют в своих руках никаких денег. Каждым своим заявлением Путин разрушает политический профиль России.

Как это практикуется, многие российские бизнесмены закладывают свои акции для займа денег на покупку ценных бумаг. Так как фондовый рынок падает, от них требуется внесение дополнительных гарантийных депозитов, и они вынуждены продавать свои акции по более низким ценам, тем самым способствуя ускорению нисходящей спирали фондового рынка. В советской манере московские фондовые биржи закрылись 15 сентября на четыре дня подряд, потому что котировки всех торгуемых на бирже ценных бумаг начали резко падать. Отрицая проблему, власти усугубили состояние отсутствия доверия.

На международных финансовых рынках война в Грузии усугубила российский долг и сделала уязвимыми облигации. Процентные ставки облигаций России повысились на 2-3 процентных пункта, и у многих российских кредиторов больше не существует доступа к международным рынкам капиталов.

Россия вот-вот вступит в третий акт данной трагедии банковского кризиса. Многочисленные средние банки и некоторые крупные готовы погибнуть в суматохе фондовой биржи. Слишком много крупных инвесторов уже не способны предоставить дополнительные гарантийные депозиты, в то время как стоимость кредитов резко возросла. Недавнее повышение курса доллара дополняет их трудности.

В четвертом действии должен лопнуть пузырь недвижимости. Разумно было бы предположить, что астрономические цены на недвижимое имущество Москвы снизятся как минимум на две трети. Это усилит банковский кризис.

В пятом действии приостановятся инвестиции. Зачем продолжать строительство, если вы не в состоянии профинансировать свои инвестиции и не можете продать недвижимость? Российские потребители уже высказывают опасения и урежут свои потребительские расходы, снизив тем самым совокупный спрос.

В итоге реальный экономический рост попадет в ступор, возможно уже в начале следующего года. Прочие факторы, скорее всего, ухудшат ситуацию. Коррупция находится на высоком уровне и настолько сильно распространена, что Россия окажется неспособной осуществить основные проекты по развитию общественной инфраструктуры. Цены на нефть и другие товары в дальнейшем, скорее всего, будут снижаться, добыча нефти и газа уже находится в стагнации. Путин повернулся спиной к Всемирной торговой организации и продвигает протекционизм, который будет также вредить дальнейшему росту.

Удивительно то, что самыми надежными частями российской финансовой системы оказались государственный бюджет и валютные запасы, но уже слишком поздно пускать их в ход для предотвращения этой трагедии. Ни произвольное вмешательство государства, ни жестокость не восстановят доверие инвесторов.

Злодеем в этой драме является Владимир Путин, который преуспевал с течение восьми лет быстрого роста, обусловленного рыночными реформами его предшественника Бориса Ельцина. У России был хороший шанс избежать этого международного финансового кризиса, но, благодаря своей жестокости и некомпетентности, Путин сделал свою бедную страну главной жертвой. Как долго еще Россия может позволить себе иметь такого 'дорогого' премьер-министра?

Андерс Аслунд

Кризис 1929 года был вызван безответственной политикой центрального банка в условиях банковской системы с частичным резервированием;
экономический спад эпохи классического цикла превра¬тился в почти непрерывную серию спадов, каждый из которых представлял собой следствие экономической политики государства;
экономическая политика демократа Рузвельта представляла собой продолженную во времени и расширенную по составу антирыночных мер экономическую политику республиканца Гувера;
политическая линия обоих президентов соответствовала преобладающим умонастроениям американского общества – практически все общественно значимые силы считали идеи свободного рынка скомпрометированными, а идеи государственного планирования – новыми и дающими надежду;
этим надеждам не суждено было осуществиться – после второй мировой войны с ее особым режимом управления эко¬номикой наиболее одиозные конструкции Нового курса были «по-тихому» демонтированы, а мера государственного вмеша¬тельства решительно снижена. Процветание 1950-х годов было итогом совершенно иной экономической политики, чем та, которая породила «Великую депрессию» 1929-1939 гг.
http://www.scilla.ru/works/knigi/infl.pdf
---------------------------------
Не утверждаю, что это абсолютная истина.
Будут комментарии по делу?

Давай, я жду... и про Чили с национал-социализмом еще или у мозга великая депрессия? :-D

Че жидомасоны могут в наших делах понимать? А, Костя?

1. А он жидомасон?
2. Я думал в ваших только жидомасоны и могут что-то понять! :-D

А че, думаешь чеченец? Или якут? :-D :-D

А что это ты думаешь, что я так думаю? :cool:

А че мне думать, я точно знаю, кто во всем виноват :-D

Etwas (как Терминатор), вся страна с 90 гг знает кто виноват :-) Чубайс конечно :-)

А что там комментить? Там разногласий особых нет.

А вот по этой статье 17 Окт 2008 14:45 комментарий такой:
американское правительство своими вмешательством не ликвидировало, а наоборот, продлило кризис.

повесишся? :vis:

Оно даже вмешиваться не началось, вмешалось бы - проблем небыло