Зарплаты пора остановить

19:17, 24.09.2008
Взято с взгляд.ру
Одно из крупнейших в России кадровых агентств «ЮНИТИ» разослало во вторник в редакции письмо под заголовком «Зарплатный пузырь может лопнуть». В нем дается попытка анализа рынка труда и делается осторожный вывод о том, что после падения фондового рынка следует ожидать и падения размеров заработных плат. Прежде всего – у топ-менеджеров. Или по крайней мере сокращение спроса в компаниях на управленцев.
В сообщении «ЮНИТИ» говорится, что падение российского фондового рынка стало первым признаком перегрева экономики, вслед за которым могут произойти не менее важные события, например, в сфере оплаты труда.
«Стоит использовать банальный рецепт борьбы с кризисом и срезать заработки высшего топ-менеджмента»
«Если кризис мировой экономики все же ощутимо отразится на России, реальный рост заработных плат, скорее всего, замедлится или даже станет отрицательным», – приводит «ЮНИТИ» мнение Екатерины Уховой, старшего менеджера отдела консультирования по управлению персоналом консалтинговой компании «Эрнст энд Янг» в СНГ.
«ЮНИТИ» напоминает, что специалисты неоднократно говорили, что российский рынок зарплат перегрет, в результате это привело к определенной «избалованности» соискателя. «Если на Западе человек готов перейти на новое место работы даже за надбавку в 10% к зарплате, то многие отечественные соискатели ожидают повышения сразу на 50% и даже больше», – говорит Анна Крылова, руководитель группы подбора персонала кадрового центра «ЮНИТИ».
Кадровые агентства не первый месяц бьют тревогу по поводу явно завышенных зарплат на ряде позиций в российских компаниях, отмечают, что даже вчерашние студенты без всякого опыта работы хотят сразу получать не меньше 2–2,5 тыс. долларов в месяц. И на этот раз «ЮНИТИ» приводит высказывание члена комиссии по вопросам интеллектуального потенциала нации Общественной палаты РФ Любови Духаниной о том, что сегодня «запросы работодателя и новоиспеченного специалиста почти никогда не совпадают. Выпускники хотят хорошую зарплату и высокую должность, а наниматель не готов их предоставить специалистам без опыта работы».
Мотивы кадрового агентства понятны: все труднее подбирать персонал, когда никто не хочет начинать с приличной, но не завышенной зарплаты.
Действительно, темпы роста зарплат в стране сильно опережают темпы роста производительности труда и производства каких-либо товаров и услуг вообще.
Кадровики приводят слова Владимира Путина: «Главная проблема сегодняшней российской экономики – это ее крайняя неэффективность. Производительность труда в России остается недопустимо низкой. Те же затраты труда, что и в наиболее развитых странах, приносят в России в несколько раз меньшую отдачу».
Прав и Всемирный банк, подсчитавший, что «производительность труда в нашей стране растет практически в 2 раза медленнее, чем сами зарплаты. Это способствует не только увеличению инфляции, но и уменьшению конкурентоспособности экономики страны на мировом рынке».
Особо отмечает «ЮНИТИ» положение в IT-отрасли.
«В частности, исследование индекса конкурентоспособности IT-отрасли крупнейших стран, проведенное компанией Economist Intelligence Unit, показало, что Россия в этом рейтинге занимает только 49-е место из 60. Одна из причин – высокие затраты на персонал», – говорится в письме.
«Разумеется, никто не призывает уменьшать доходы наших сограждан. Однако пришло время признать, что в отдельных отраслях их размер явно завышен, как и преувеличены «аппетиты» некоторых соискателей», – говорит эксперт «ЮНИТИ» Анна Крылова.
Но есть другие, сухие данные Росстата: в августе 2008 года средняя зарплата в России составила 17,78 тыс. рублей, на 33,1% выше, чем год назад. Темпы роста зарплат по августу оказались выше, чем за первые восемь месяцев года. В январе – августе 2008 года зарплаты выросли на 29,4%, в 2007-м – на 25,9%.
С одной стороны, темпы роста зарплат абсолютно неоправданные. Но надо бы вспомнить другие данные – о доле фонда заработной платы в расходах компании. Эта доля в России явно недотягивает до западных уровней.
Кроме того, когда говорится о том, что потенциал российских предприятий недооценен, что верно на сто процентов, надо бы добавлять, что и потенциал российских работников также недооценен.
Из письма «ЮНИТИ» выходит одно: компании и корпорации, судя по всему, либо сократят, либо не станут расширять свои штаты топ-менеджеров и высокооплачиваемых менеджеров среднего звена. Людям же, получающим сегодня до 70 тыс. рублей в месяц, вряд ли стоит волноваться.
3 / 1
19:18, 24.09.2008
От пользователя murat
получающим сегодня до 70 тыс. рублей в месяц, вряд ли стоит волноваться

то бишь можно не сильно волноваться за кошелек
1 / 0
молчунка
19:46, 24.09.2008
производительность труда у нас в стране на работника, производящего материальные а не виртуальные продукты ахиренно высока, иначе 20 млн этих работяг не смогли бы прокормить 140 млн население страны, из которых большинство занято перетаскиванием бумажек из угла в угол,,. либо надзирательской деятельностью, а из реальных вещей способны производить, только, простите за правду, говно, при том что с потреблением материальных ресурсов у них все в порядке. И деньги эти нельзя считать заработной платой, работа ведь не производится, более точно назвать их жалованием или получкой.
26 / 1
Eminem2000
00:19, 25.09.2008
Давно пора зарплаты остановить. Особенно людям с В/о, но не умеющих думать. Которые с корочкой приходят на работу и только думают о денежном чеке, а работают хреново :-)
8 / 2
Eminem2000
00:53, 25.09.2008
А вообще с каждым днем все больше убеждаюсь, что Русские не умеют и не любят работать. Расплодилось этих институтов просто КУЧА! Штампуют как конвеером этих экономистов,аналитиков,финансистов. Они приходят и сразу требуют высокую зарплату, а мозгов у них нет! Совсем нет :-( Как не критикуйте, а зарубежное образование все-таки лучше. Не даром богатые отправляют своих детей учится в Лондон или в Америку.
9 / 13
anyaaa
01:29, 25.09.2008
От пользователя Eminem2000
Как не критикуйте, а зарубежное образование все-таки лучше. Не даром богатые отправляют своих детей учится в Лондон или в Америку.

Оно не лучше. Как б сказать? Оно по делу. У нас очень часто учат тому, что никогда в жизни не пригодится. А на факультеты ненужных вещей на западе поступают только фанаты или те, кому работать не придется никогда.
Сегодня девушка на собеседование приходила. Поступила учиться заочно в какой-то там институт казанский. Я спрашиваю: "А зачем ты туда поступила?" Она: "Ну он же дешевый!"
:-D
- Как институт называется?
- Ой, я ? Хотите бумажку покажу? - ищет бумажку, долго.
Спрашиваю:
- Специальность-то хоть какая?
Она называет какой-то там менеджмент. Потом я спрашиваю:
- Почему именно эта специальность?
Ответ:
- А куда там? На юриспруденцию или на бухгалтерию? Нууу не знаааюуу.
Для чего она поступила в дешевый ВУЗ? И надо ли это ей вообще? У меня была одна продавец, которая в недешевый поступила. в синх. при этом, ну извините, там был полнейший аут: памяти не было совсем, тормозила со страшной силой, после 10 лет за кассой грубейшие ошибки совершала, у меня стопка объяснительных осталась, регулярные недостачи в кассе при не таком уж огромном потоке людей. После нее недостач не было. И вот нате вам: "Пойду учиться, получу корочки, буду зарабатывать многаа денег". У людей порой на пустом месте такие странные амбиции растут. Ей бы стать хорошим штукатуром.
11 / 2
01:59, 25.09.2008
Рынок во многом не адекватен. Но объясним))
Но получать должны те кто приносит деньги, тоесть менеджмент. Но не понимаю почему водители, монтажники, средние строители и прочие специалисты получают в одной и той-же фирме столько же и даже больше тех кто всю фирму снабжает работой - манагеры? Да и текучка на рынке подхлестывает рост з/п.

Рынок сам себя отрегулирует, и никакие письма между кадровых агенств не смогут этот процесс отрегулировать, если они захотят как-то повлиять на это.
3 / 10
Да при чем тут производительность труда. У нас тенденция увеличения цен, инфляция. Ну давайте оставим з/п на уровне на котором они сейчас и через полгода ваш работник будет ходить голодный и измученный и какую пользу он тогда принесет?
Каждый работодатель платит работнику индивидуально: исходя из финансового положения предприятия и качеств человека как работника.
А про корочки, ну извините, у нас любое объявление о вакансии начнешь читать, так там первая фраза: "В/о, возраст от 23 до 30". Да мы скоро вообще перейдем на американскую модель управления. :cool:
5 / 3
От пользователя просто Екатерина
какую пользу он тогда принесет?

зато фонд ЗП будет маленький :-D
0
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)

Логика конечно :-D
1 / 0
От пользователя просто Екатерина
какую пользу он тогда принесет?

Главное чтоб не навредил :vis:
А вы о пользе
:lol:
0 / 2
omega1
11:35, 25.09.2008
От пользователя просто Екатерина
Да при чем тут производительность труда. У нас тенденция увеличения цен, инфляция. Ну давайте оставим з/п на уровне на котором они сейчас и через полгода ваш работник будет ходить голодный и измученный и какую пользу он тогда принесет?

хоть у кого то умные мысли....... давайте дальше обсуждаем :super: :super: :super:
2 / 0
От пользователя просто Екатерина
Да мы скоро вообще перейдем на американскую модель управления.

лучше на беззарплатный труд, и чтоб алкоголь можно было купить строго 31 декабря и 1 января :-D
0
12:22, 25.09.2008
От пользователя nik i x
Но не понимаю почему водители, монтажники, средние строители и прочие специалисты получают в одной и той-же фирме столько же и даже больше тех кто всю фирму снабжает работой - манагеры?

Потому что все хотят манагерами работать, никто не хочет идти работать руками. Хорошего водителя очень сложно найти, вот и приходится платить ему 25 тыщ и даже больше
9 / 0
Stavr
12:33, 25.09.2008
пока фонд з/п составляет приемлемую часть в расходах (а в россии это меньше чем на западе как правило) - какие разговоры об отставании производительности труда?
Пока всего лишь зарплаты выходят на тот уровень, на котором должны быть.
Если ориентироваться на те же западные пропорции, то это не менее половины в затратах производства. Где-то так.
Если выше, тогда конечно кирдык близок.
В москве все задрано конечно намного больше. Но у них и цены странные. Дорогой городишко получается по всем меркам.

Какая нахрен производительность, если у нас одна часть сидит на пилежке бабла от ресурсов, а другая часть их обслуживает в той или иной мере. Ну чиновники те понятно из налогов живут.
И лишь небольшая часть что-то реально производит, что можно продать на внешний рынок и в чем реально производительность критична. То есть именно при продаже ЗА бугор она и должна сравниваться с западной. Там прямая конкуренция.
8 / 1
Aлеkсей
12:42, 25.09.2008
В кадровые агенства обращаются мутные конторы. Нормальные фирмы всегда сами ищут. Поэтому читать что они там приостаналивают неохота :puke:
2 / 4
От пользователя Havok (Инквизитор курсант)

Боюсь, тогда в магазах очереди образуются из фур. каждая семья буит запасаться на год :-D :-D :-D
1 / 2
От пользователя Aлеkсей

Согласна. Фирма принимает на работу человека, которого подобрало какое-то агенство. Вопрос, а какдровое агенство узнало у фирмы все ньюансы работы предприятия. Причем предприятие платит за это деньги. Всегда этому поражалась :ultra:
2 / 1
От пользователя просто Екатерина
каждая семья буит запасаться на год

у каждого будет домик в деревне :vis:
0 / 2
Axxe
13:14, 25.09.2008
От пользователя просто Екатерина
Да при чем тут производительность труда. У нас тенденция увеличения цен, инфляция.

зарплаты растут быстрее чем производительность труда. никакой инфляцией это не объясняется. я практически прекратил набирать людей в москве без крайней необходимости. всё, что можно отторгнуть - выношу "за сто первый км" - получается дешевле в разы.
0
От пользователя jiorik

Я запасливая: у меня и домик в деревне и 1 га. чернозема :-D
1 / 1
От пользователя Axxe

Я вообще не понимаю при чем тут производительность труда, если работник нормально робит, делает все в срок + еще какие-то неосновные свои обязанности, пр-ие получает от этого пользу-так почему ж ему не платить-то???? :ultra:
Если директор набирает с в/о и ничего более не просит от работника-то такие к нему и идут, вон щас на кого не побнь с в/о, а все такие же несоображающие абсолютно ни вчем, я уже не говорю про логичность действий и делают все вверх тормашками и при этом тресут корочками какого-нить дорогущего вуза :cool:
3 / 3
Stavr
13:51, 25.09.2008
От пользователя Axxe
зарплаты растут быстрее чем производительность труда. никакой инфляцией это не объясняется.


может просто зарплаты отставали от уровня в той же структуре затрат производства?
;-)

Хотя ситуация в москве конечно существенно другая чем в регионах.
1 / 0
От пользователя Stavr
ситуация в москве

А в москве еще что то производят кроме налогов,гламура эмо и фриков :-)
5 / 1
Axxe
14:09, 25.09.2008
От пользователя просто Екатерина
Я вообще не понимаю при чем тут производительность труда, если работник нормально робит, делает все в срок + еще какие-то неосновные свои обязанности, пр-ие получает от этого пользу-так почему ж ему не платить-то????

непонимание и скука. :vis:
мы ещё не начали говорить, Вам уже непонятно, а мне уже скучно.
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.