Про "средний класс"
K
Konstantin_I 
12:25, 03.09.2008
а те кто гандурасит на заводах они какой класс?
Средний, у нас извращено это понятие.
E
Eminem2000
14:01, 03.09.2008
В США рабочий завода (например General Motors) может позволить себе Коттедж, Инномарку, а летом поехать на Малибу или Гавайи
B
Bugorok 
14:59, 03.09.2008
В США рабочий завода (например General Motors) может позволить себе Коттедж, Инномарку, а летом поехать на Малибу или Гавайи
Когда Лады будут встречаться в мире так же часто, как Шевроле, рабочие ВАЗа станут позволять себе то же самое.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную...
E
Eminem2000
15:11, 03.09.2008
Для меня например совершенно ясно, что идеального строя не существует. Но все-же на мой взгляд наилучшее общество это свободное общество где работают законы, а люди делают что хотят. Каждый человек предоставлен самому себе. Что хочешь, то и делай в этой жизни только не нарушай закон. Никакая страна
не построит для России такое общество. Кругом одни враги и конкуренты. Россия, а точнее ее люди могут сами построить такое общество в котором они будут жить. Я бы был доволен, если бы Россия взяла пример с Сша и западной европы. А разница в доходах, в том числе и сильная разница обязательно
должна существовать. Я считаю это норма.
15:27, 03.09.2008
а первая ошибка в
классификации. Средний класс - способность удовлетворять свои естественные потребности на среднем уровне (вот с этого и надо начинать - определить средний уровень удовлетворения потребностей. Видимо
это выглядит как возможность проживать в достойных аппартаментах, пользовать адекватную (соответствующий конкретным запросам) транспортную составляющую, обеспечивать образовательный уровень и иметь
возможность качественного/развивающего/познавательного отдыха, т.е. адекватная возможность удовлетворять социальные потребности. Рекомендую подумать, о каком среднем классе сейчас в России вообще
можно говорить . А зарплата в 70 тыров руб. - уничтожается на раз стоимостью булки хлеба в 50 тыров. Та же самая Германия проходила это. Так что средний класс придется вымучивать в обществе (т.е.
как минимум заставить это общество создавать благА уровня среднего класса) и никакие "средние зарплаты" этому не помогут. В очередной раз доблестные пропогандисты замутили мозги обществу. С чем всех и
поздравляю.
классификации. Средний класс - способность удовлетворять свои естественные потребности на среднем уровне (вот с этого и надо начинать - определить средний уровень удовлетворения потребностей. Видимо
это выглядит как возможность проживать в достойных аппартаментах, пользовать адекватную (соответствующий конкретным запросам) транспортную составляющую, обеспечивать образовательный уровень и иметь
возможность качественного/развивающего/познавательного отдыха, т.е. адекватная возможность удовлетворять социальные потребности. Рекомендую подумать, о каком среднем классе сейчас в России вообще
можно говорить . А зарплата в 70 тыров руб. - уничтожается на раз стоимостью булки хлеба в 50 тыров. Та же самая Германия проходила это. Так что средний класс придется вымучивать в обществе (т.е.
как минимум заставить это общество создавать благА уровня среднего класса) и никакие "средние зарплаты" этому не помогут. В очередной раз доблестные пропогандисты замутили мозги обществу. С чем всех и
поздравляю.
____________________________________________________________
причем тут булка хлеба за 50к? я ориентировался на сегодняшние условия.
S
Stavr 
15:53, 03.09.2008
Когда Лады будут встречаться в мире так же часто, как Шевроле, рабочие ВАЗа станут позволять себе то же самое.
Рабочие ВАЗа при этом будут позволять себе ровно то же, что и сегодня
А вот владельцы ВАЗа смогут наверное позволить себе поболе
E
Etwas
16:13, 03.09.2008
А я вот задумался - а почему мне даже неохота думать на тему "а что такое "средний класс". И чета я пришел к выводу, что мне безразлично, что это такое. Это, видимо, каждый придумывает для себя, чтобы еще раз убедиться, что он сам принадлежит к этому самому "среднему классу"? Зачем вам это нужно
все, друзья? Какие "потребности", о чем вы? Все наши "потребности" создаются навязчивой рекламой, надо как-то перестать уже поддаваться на все эти уловки. У человека одна потребность - хорошее настроение. Как-то жили мы раньше без ашанов и гринвичей, и без кашкаев и без тоёт управляй мечтой,
нормально себя чувствовали. (раньше, я имею в виду 5 лет назад, а не в 1980 году ) Может, это старость уже у меня? Типо потухший взгяд на вещи? Я сегодня по центру прогулялся - так хорошо, спешить никуда не надо
D
Denny™ 
16:34, 03.09.2008
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2008 16:36]
D
Denny™
16:35, 03.09.2008
Когда Лады будут встречаться в мире так же часто, как Шевроле
не дай Бог дожить до этого времени :-)
D
Denny™
16:39, 03.09.2008
Имхо - средний класс - это наличие резервов. т.е. возможность не думать постоянно "а на что же я буду завтра кушать". но резервов относительно небольших, которые позволяют продержаться годик другой при потере всех внешних поступлений не меняя уровня жизни. если резервы позволяют продержаться лет
10 - то это уже богачи.
ЗЫ: в абсолютных цифрах это регулярное наличие невостребованных для постоянной жизнедеятельности 3-4 миллионов на счете и небольшая положительная тенденция роста этого капитала.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2008 16:51]
ЗЫ: в абсолютных цифрах это регулярное наличие невостребованных для постоянной жизнедеятельности 3-4 миллионов на счете и небольшая положительная тенденция роста этого капитала.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2008 16:51]
Имхо - средний класс - это наличие резервов. т.е. возможность не думать постоянно "а на что же я буду завтра кушать". но резервов относительно небольших, которые позволяют продержаться годик другой при потере всех внешних поступлений не меняя уровня
жизни. если резервы позволяютпродержаться лет 10 - то это уже богачи.
+1, скромничаем
D
Denny™
16:49, 03.09.2008
скромность - мое второе имя :-)
D
Denny™
17:06, 03.09.2008
лавку то ? купил. даже две в итоге. одна правда сдастся только к ШОС. счас проекты дизайнерские назаказывал :-) во где бабло то, не думал что так дорого. :-(
счас проекты дизайнерские назаказывал
А зачем так заранее и почему дорого? У меня где то темка поищи на Строительстве ремонт в факе, ни че не дорого...
купил. даже две в итоге.
Поздравляю, после открытия проставляешься?
E
Etwas
17:46, 03.09.2008
не думать постоянно "а на что же я буду завтра кушать
К этому как раз Христос призывал бродяг, типо "не заботьтесь о том, что вам есть и что пить, ибо знает Отец ваш небесный, что вы имеете нужду во всем этом, посмотрите на птиц, они не сеют, не жнут..." и т.п. А вы говорите "средний класс".
А "средний класс" - это управленцы среднего уровня, которые работают за зарплату, и в постоянной гонке, утром на работу, вечером с работы, на работе тоже особо не посидишь, а то уволят - вот тебе и весь "средний класс", ни за кредит расплатиться, ни в Турцию не съездить в отпуск. В общем, несчастные люди, все время следят, как бы не оказаться хуже других, вдруг у однокурсника автомобиль "круче", или дети в гимназию престижней, чем твои.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2008 17:49]
K
Konstantin_I
18:07, 03.09.2008
себе Коттедж, Инномарку
Сарай картонный в кредит на 30 лет и трахому.
летом поехать на Малибу или Гавайи
нуну, вообще можно не работать.
не дай Бог дожить до этого времени
Чем плохо стране иметь корпорацию с 100 млрд долл оборота?
Имхо - средний класс - это наличие резервов. т.е. возможность не думать
постоянно "а на что же я буду завтра кушать". но резервов относительно небольших, которые позволяют продержаться годик другой при потере всех внешних поступлений не меняя уровня жизни.
В США , да и вообще в мире в таком случае нет среднего класса.
мне по знакомству делают.. не дорого... 200 руб/м
Смотря что, в каком объеме и кто. 200 - студент абы как, если за квартиру, но при этом это может быть крутое фэшн если для ТЦ в 20 тыс м2.
А "средний класс" - это управленцы среднего уровня, которые работают за зарплату, и в постоянной гонке, утром на работу, вечером с работы, на работе тоже особо не посидишь, а то уволят - вот тебе и весь "средний класс", ни за кредит расплатиться, ни
в Турцию не съездить в отпуск. В общем, несчастные люди, все время следят, как бы не оказаться хуже других, вдруг у однокурсника автомобиль "круче", или дети в гимназию престижней, чем твои.
Привыкай, сейчас по другому уже не будет.. Вот найдешь мне цех, по своим поспрашивай Хочет сказать что он схимник и ему похрен в чем ходить
Denny_(alone).
купил. даже две в итоге.
Поздравляю, после открытия проставляешься?
купил. даже две в итоге.
Поздравляю, после открытия проставляешься?
И прикиньте,,, пропал куда то
мне по знакомству делают.. не
дорого... 200 руб/м
Я счас не в курсе, это с прорисовкой электрики и прочей лабудой? Считаю для магаза больше и не надо... выбрать спеца нормального даже не обязательно..
под себя ж делать буиш.
D
Denny™
18:37, 03.09.2008
куда пропал, кто пропал ?
работу работаю :-)
а проставляться буду в новом помещении уже :-)
а вообще по дизайну мне за всю эту лабуду: картинки, чертежи, размеры, цвет и материалы, электрику 500 руб за кв.м. берут. 243+218+78 кв.м. получается так то нехило.
Цитата:
От пользователя: Denny_(alone).
не дай Бог дожить до этого времени
Чем плохо стране иметь корпорацию с 100 млрд долл оборота?
От пользователя: Denny_(alone).
не дай Бог дожить до этого времени
Чем плохо стране иметь корпорацию с 100 млрд долл оборота?
вы действительно хотите чтоб половина мира ездила на ладах ? в таком случае вы очень жестокий и злой человек :-)
К этому как раз Христос призывал бродяг, типо "не заботьтесь о том, что вам
есть и что пить, ибо знает Отец ваш небесный, что вы имеете нужду во всем этом, посмотрите на птиц, они не сеют, не жнут..."
не катит. мысль была о том, что нет краткосрочной необходимости думать о том что кушать, ибо для этого есть резерв, как-то самостоятельно заработанный и созданный, что характерно.
[Сообщение изменено пользователем 03.09.2008 18:38]
Смотря что, в каком объеме и кто. 200 - студент абы как, если за квартиру, но при этом это может быть крутое фэшн если для ТЦ в 20 тыс м2.
да нормально мне все сделали. для ТЦ как раз - поясниловка, дизайн-проект все дела :-)
кроме электрики (она только "принципиально" где розетки стоят показана)
Я счас не в курсе, это с прорисовкой электрики и прочей
лабудой? Считаю для магаза больше и не надо... выбрать спеца нормального даже не обязательно.. под себя ж делать буиш.
лабудой? Считаю для магаза больше и не надо... выбрать спеца нормального даже не обязательно.. под себя ж делать буиш.
без технического проекта по электрике...
без технического проекта по электрике...
а дизигнер и не должен это делать, он и должен только где розетки показать.....
А дальше рабочка...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.