Искренне не понимаю, почему в маленьких городах меньше зарплата!!!!!
S
SunnySansa
Меня очень интересует вопрос: почему и где решается то, что раз человек живет в каком-нить маленьком городке, то и зарплату ему надо платить меньше, нежели в большом мегаполисе?!!!!!!!
Я сама родом из г. Серова, у меня там живут родители, здесь учусь в университете (уже заканчиваю). Возвращаться в Серов не хочу и не собираюсь даже, потому что там нет никакой перспективы сделать карьеру и достойно зарабатывать на жизнь.
Все мои знакомые, кто там живет, получают МИЗЕРНУЮ зарплату, не сравнимую с зарплатами г. Екатеринбурга.
Например, моя мама работает инженером по гражданской обороне на почте (главное почтовое отделение в г. Серове) и получает 2500 р. (!). Папа - начальник - получает 18000 р.!!!!!!!!
Разве на такие деньги можно жить целой семье из 4-х человек (еще мл.брат - школьник). Я пока временно не работаю по болезни.
Причем продукты питания в Серове стоят дороже, чем в Екб. Там ведь нет таких крупных гипермаркетов типа "Ашан", где можно затариться если не дешево, то совсем недорого. Про цены одежду и обувь я промолчу - все везут с "Таганского ряда" и вывешивают в серовских так называемых "бутиках" по бешеным ценам.
Коммунальные услуги стоят столько же, сколько и в Екб, да и цены на жилье очень резко скаканули.
Бензин на 1-2 дороже, чем в Екб, автобуса нифига не дождешься, маршрутка стоит 15 рэ.
На что жить провинциальному жителю-то?!!!!!
Я очень люблю свой город, люблю и Екб, но жить в Серове никак не хочу.
Я сама родом из г. Серова, у меня там живут родители, здесь учусь в университете (уже заканчиваю). Возвращаться в Серов не хочу и не собираюсь даже, потому что там нет никакой перспективы сделать карьеру и достойно зарабатывать на жизнь.
Все мои знакомые, кто там живет, получают МИЗЕРНУЮ зарплату, не сравнимую с зарплатами г. Екатеринбурга.
Например, моя мама работает инженером по гражданской обороне на почте (главное почтовое отделение в г. Серове) и получает 2500 р. (!). Папа - начальник - получает 18000 р.!!!!!!!!
Разве на такие деньги можно жить целой семье из 4-х человек (еще мл.брат - школьник). Я пока временно не работаю по болезни.
Причем продукты питания в Серове стоят дороже, чем в Екб. Там ведь нет таких крупных гипермаркетов типа "Ашан", где можно затариться если не дешево, то совсем недорого. Про цены одежду и обувь я промолчу - все везут с "Таганского ряда" и вывешивают в серовских так называемых "бутиках" по бешеным ценам.
Коммунальные услуги стоят столько же, сколько и в Екб, да и цены на жилье очень резко скаканули.
Бензин на 1-2 дороже, чем в Екб, автобуса нифига не дождешься, маршрутка стоит 15 рэ.
На что жить провинциальному жителю-то?!!!!!
Я очень люблю свой город, люблю и Екб, но жить в Серове никак не хочу.
S
Sansor
Меня очень интересует вопрос: почему и где решается то, что раз человек живет в каком-нить маленьком городке, то и зарплату ему надо платить меньше, нежели в большом мегаполисе?!!!!!!!
Все достаточно просто. Если городок маленький, то работать особо негде - нет развитого рынка труда. Градообразующее предприятие может платить очень маленькие зарплаты - старшее поколение никуда не денется, младшие уедут, но лет на 10 работников хватит. Если же сравнимых предприятий хотя бы пара, то они начинают таскать работников друг у друга, предлагая большие зарплаты.
Конкуренция...
На что жить провинциальному жителю-то?!!!!!
Провинциальный житель должен задуматься и жить там, где ему платят...
Аналогично можно сравнивать Москву и прочие города России.
S
SunnySansa
По моей специальности - специалист по социальной работе - в Серове платят максимум 5 т.р., а не по специальности там нет никаких шансов устроиться, т. к. градообразующее предприятие Серовский Металлургический завод им. А. К. Серова. Кадры для завода "кует" местный металлургический техникум, для
управляющих должностей - филиал УПИ.
Я-то в Екб останусь, а вот за родителей обидно...
Я-то в Екб останусь, а вот за родителей обидно...
S
Sansor
За родителей не обижайтесь. Они свою жизнь прожили и изменить ее никто уже не сможет. Думайте о своей жизни и не забывайте родителей. Ну а потом внуков им возить будете, да деньжат подбрасывать!
а что жить провинциальному жителю-то?!!!!!
А чо этот житель!
У меня у продавца в райцентре курганской области (и моего родственника притом) зарплата В ПЯТЬ РАЗ ниже, чем у его коллеги в екатеринбугском.
Вот когда будет у него выработка как здесь будет и зарплата такая же.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Это решает работодатель. Очень просто - если человек согласен работать за три тысячи, то зачем платить ему четыре? Поставьте
себя на место работодателя. Вы бы стали платить больше, если у вас работник работает за столько, сколько есть? почему и где решается то, что раз человек живет в каком-нить маленьком городке, то и зарплату ему надо платить меньше
Вот когда серовские работодатели столкнутся с дефицитом рабочей силы, вот тут они начнут повышать зарплаты или закрываться. Правда, почты это не коснется. Она и работать не будет, и не закроется.
Р
Раздражитель
Правда, почты это не коснется. Она и работать не будет, и не закроется.
именно по этому Екатеринбургская почта так же зарплатами не балует :-) Вроде как 3,5 тыра. Может задать вопрос как жить работникам почты?
Кому как жить КАЖДЫЙ САМ ДЛЯ СЕБЯ РЕШАЕТ - ничего нового. А если за родителей обидно - помогайте им. Третьего не дано.
Я
Ядовитый Зяблик
Меня очень интересует вопрос: почему и где решается то, что раз человек живет в каком-нить маленьком городке, то и зарплату ему надо платить меньше, нежели в большом мегаполисе?!!!!!!!
А это все потому, что изначально человека подвергают соразмерности, абсолютно не выдерживая норм конституции.
Это у Вас еще божеская ситуация, когда папа - начальник.
Во многих случаях живут на 2500 + 4000, а часто и просто на 2500 + пьянство.
Как Вы считаете, у каждого ли желающего найдутся ресурсы и возможности на исправление ситуации (в данном случае, переселиться в Екб)?
Очевидно, что нет, даже если учесть, если каждый бы неистово старался исправить это положение.
Все это дает нам какой вывод?
Что большую массу народа ОСОЗНАННО оставляют на грани нищеты, не делая для исправления ситуации АБСОЛЮТНО НИЧЕГО, все свои обязанности ПЕРЕЛОЖИВ (или же, переместив груз ответственности) на слепую руку рынка, товарооборот и в общем все те механизмы, которые справедливо (для насущного несправедливого строя) написали предыдущие полемисты.
Так что, в отличии от Вас, Мелисса, меня очень интересует вопрос: как это рабы вполне добровольно могут голосовать за рабовладельцев?
Может, необходим новый виток этапа "просвещения"?
Может, сказывается наличие недостатка в решительной, народной оппозиции?
Может, эти люди и вовсе не ходят на выборы, выработав в себе иммунитет ко всяким лозунгам и обещаниям, наевшись сим до отвалу?
А может, это те люди, из которых традиционно складывалась опора государства Российского, которые не привыкли ко лжи и обману, и которые верно будут работать на благо наше, не прося ничего, лишь найдя отдушину и принимая горькую правду с очередным стаканом и порцией веры.
Р
Раздражитель
Что большую массу народа ОСОЗНАННО оставляют на грани нищеты, не делая для исправления ситуации АБСОЛЮТНО НИЧЕГО
абсолютно верный вывод. И задача эксплуатации ресурса - ЕДИНСТВЕННАЯ задача ЭТОГО государства (то, которое получилось после 2000 года). Народ в ЭТОМ государстве ПРИРАВНЯН к РЕСУРСУ (т.е. является ЭКСПЛУАТИРУЕМОЙ СУБСТАНЦИЕЙ). Кто пойдет доказывать, что ОН НЕ РЕСУРС, а ЧЕЛОВЕК - ЧЛЕН ОБЩЕСТВА (которого и нет в России, собственно)? Да никто (именно поэтому и НЕТ ОБЩЕСТВА - только социальные индивиды (разделяй и властвуй, древний принцип). Вот и возникают вторичные последствия - отсутствие рынка труда, доходный частей общества, потребительского оборота (в общем-то ПРИЗНАКИ ОТСУТСТВУЮЩЕЙ ЭКОНОМИКИ) и т.п. Какие задачи государства, такая и экономика, и общество. Если сами за себя не умеем, то и никто за нас не сделает (это ответ на первый пост).
к
кнд
Коммунальные услуги стоят столько же, сколько и в Екб, да и цены на жилье очень резко скаканули.
Бензин на 1-2 дороже, чем в Екб, автобуса нифига не дождешься, маршрутка стоит 15 рэ.
Странно.Один из работодателей(Konstantin I) запостил расходы своего менеджера в Серове и они существенно отличаются от приведенных выше реалий Вашего города.
"3000р. - в дом в Серове,коммуналка-500р,
еда-на троих 5000р.,еще 5000р. на связь, хозрасходы, медицина, расходы на ребенка"
P.S.Субъективно(сужу по командировкам) всегда казалось,что чем провинциальнее город,тем меньше расходуется средств на жизнь.А одежду лучше вообще покупать на распродажах в Европе(даже с учетом дороги выйдет дешевле в десятки раз,да и качество лучше).
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2008 19:46]
У
~Ушастый Запорожец~
А одежду лучше вообще покупать на распродажах в Европе
иди пожалуйста на ху---.... ты сперва скажи как человеку в серове с зарплатой 8-10 тыров (а очень и очень хорошо для серова) купить тур в европу или шенген получить? теоретики млять
О
Обозреватель
А одежду лучше вообще покупать на распродажах в Европе(даже с учетом дороги выйдет дешевле в десятки раз,да и качество лучше).
ты не подумал прежде чем это написать
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2008 14:45]
к
кнд
ты не подумал прежде чем это написать
Есть у меня знакомые семьи(небогатый средний класс,бюджетники с подработками и т.д.),которые пока не настолько обеспечены,чтобы покупать одежду в Росиии,потому их удел-автобусные туры по Европе в период распродаж,когда цены падают раз в 10-15.Закупаются(для всей семьи) и потом вообще не тратятся в России на одежду пару лет.Рубашка (пр-во Германия),купленная в Европе на распродаже за 3,5 евро,носится годами-не выцветает,не теряет вид после стирок.Куртка кожаная(про-ва Италии)-47 евро.Пиджак,начальная цена которого была 110 евро,к концу распродажи стоит 12-15.
К сожалению,сам совершаю шоппинг чаще всего во время командировок(когда вообще нет распродаж).И всё равно дешевле получается,чем в России.
ты
сперва скажи как человеку в серове с зарплатой 8-10 тыров (а очень и очень хорошо для серова) купить тур в европу или шенген получить? теоретики млять
1)С таким доходом(реальным,а не официальным)-только шить самим.
2)Но общеизвестно,что даже с такой з/п есть масса законных и несколько не вполне законных путей купить тур,получить Шенген.
P/s.Тем,кому нравиться переплачивать в 10 раз за товары европейского производства(покупая их в России) или покупать Турцию-Китай,кот.сохраняют товарный вид лишь до первой стирки,я свое мнение не навязываю.
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2008 21:55]
У
~Ушастый Запорожец~
Тем,кому нравиться переплачивать в 10 раз за товары европейского производства(покупая их в России)
А одежду лучше вообще покупать на распродажах в Европе
вы господа видимо в школе учились плохо, так вот последний раз дама советовавшая народу кушать пироженые если у него нет денег на хлеб кончила очень плохо... ей отрубили голову... а поскольку ее взгляды разделяло очень много народу то пришлось изобрести даже специальное устройство для рубки голов в промышленных масштабах - гильотину
В
Веталег
ну это же бизнес продукты стоят дороже
ищите поставщиков и устраивайте демпинг
не хило заработаете + землякам поможете
может пора уже завязать с привычкой думатьо том что кто то о вас должен заботиться
ищите поставщиков и устраивайте демпинг
не хило заработаете + землякам поможете
может пора уже завязать с привычкой думатьо том что кто то о вас должен заботиться
Я
Ядовитый Зяблик
Вы скажите, Вы дурак, или только притворяетесь?
(учитывая, что Вы в своих посылах честны и не врете)
так вот последний раз дама советовавшая народу
кушать пироженые если у него нет денег на хлеб кончила очень плохо
Абсолютно точнейшая аналогия.
У меня так же невольно возникла данная ассоциация относительно пониманием "кнд" бытности.
В этом случае у меня наворачивается аналогия "святая простота".
Как у подобных простаков легки попытки свершения грандиозных оборонительных сооружений из соединений кислорода с водородом.
может пора уже завязать
с привычкой думатьо том что кто то о вас должен заботиться
Вы кто такой, чтобы оперировать тем, в чем не познали сути?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Кстати, КНД прав. Действительно одежда в Европе куда дешевле и при этом значительно качественнее, даже вне распродаж. Сам одеваюсь с головы до ног, бывая там. Не знаю, насколько рентабельнее ездить за одеждой специально, но то, что в России говенная одежка стоит дороже хорошей в Европе, это
неоспоримый факт.
к
кнд
Вы скажите, Вы дурак, или только притворяетесь?
По-детсадовски перепираться "кто дурак" не представляет интереса,вышел уже из этого возраста.Дисскутировать предлагаю по существу.
У меня так же невольно возникла данная ассоциация относительно пониманием "кнд" бытности.
Вы заблуждаетесь.Повторюсь,среди моих знакомых есть бюджетники из городов как более,так и менее провинциальных,чем Екатеринбург.
Соответственно, чтобы понять,знаете ли Вы предмет,о котором пытаетесь спорить,задам ряд простых вопросов,ответы на которые я получил из первых уст(про визу и страховку не спрашиваю):
1)Сколько стоит проезд автобусом до Германии и обратно,если договариваться напрямую с водителем,а не через фирму?
2)Стоимость проживания в общеизвестной сети семейных дешевых гостиниц(в сутки)?
3)Самый простой вопрос-сколько одежды покупает средняя семья за 2-3,скажем, года,учитывая РАСТУЩЕГО ребенка?Ответ,что ребенок как правило ходит голым,когда одежда становится мала(т.е. каждые 3 месяца),не принимается.
так вот последний раз дама советовавшая народу кушать пироженые если у него нет денег на хлеб
Итак,что делать,когда совсем "не хватает на хлеб",не говоря уж об одежде?(например,мать-одиночка-бюджетник).Ответ,вообще-то,очевиден-сажать картошку(и иже с ними).
Расскажу про конкретную семью из небольшого города.
Мать - учительница с мизерной з/п,сын только что закончил юр.фак,где учился на бюджете с условием обязательной 3-летней оплачиваемой отработки в органах милиции(чем он в то время и занялся),дочь-студентка 1 курса московского вуза,также бюджетное отделение.
Когда у дочери в Москве не хватало денег на еду(т.к.и ВУЗ,и общага в самом центре Москвы,где всё очень дорого,а времени ездить по рынкам-Ашанам не было),мать сократила нагрузку в школе до минимума и пошла копать огород.Затем посылала соленья-варенья и овощи в Москву со знакомыми.На 3 курсе дочь стала подрабатывать.Но вскоре ей как одной из 10 лучших студентов вуза предложили параллельно(и совершенно бесплатно) освоить смежную специальность(второе Высшее) в МГУ,времени на работу не осталось,а брат к тому времени уже женился, у него родился ребенок.Тогда,чтобы поддерживать дочь материально,мать пошла ТОРГОВАТЬ НА РЫНОК.
Вот,собственно,что делают люди,когда не хватает денег,чтобы поставить на ноги детей.Я преклоняюсь перед героизмом и самопожертвованием этой женщины.Ведь многие в аналогичной ситуации на месте матери сидят на своей низкооплачиваемой работе,вынуждая тем самым своих детей-студентов работать не по специальности,вместо того,чтобы учиться и быть впоследствии одними из лучших в стране специалистов.
Результат:сейчас сын - преуспевающий юрист,а дочь,получив блестящее образование,уехала работать по контракту в Америку,удачно вышла там замуж.Мать же вернулась в школу и работает сейчас просто для души,т.к. дети помогают материально.
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2008 07:44]
В
Веталег
какой сути?
ну можете дальше ждать пока вам кто то что то сделает
я знаю женщину у которой сейчас большой продуктовый магазин, а в советское время была библиотекарем (а на самом деле все просто она не ноет, а работает)
не будет уже никогда одинаковой стоимости по всей стране все кончились те времена
все в руках активного населения
в конце концов есть потребительские кооперативы еще в царской империи появились и пережили советский союз в области у нас главная контора Облпотребсоюз, а в России Роспотребсоюз
дык вот эти организации не ставят целью извлечение прибыли, а только снабжение качественными и дешевыми продуктами населения не проживающего в крупных городах
при чем контора жуткая (сотни тысяч торговых точек от Владивостока до Калининграда), кто мешает открыть филиал (они абсолютно открыты)?
Просто некоторым плакаться удобно и говорить как все плохо, а знаете почему Екатеринбург не Серов в стоимости товаров (хотя я не уверен например что картошка там дороже) потому что тут люди более активны (вот он ответ).
брызжущие ядом могут не отвечать потому как пох...
кому интересно велкам
http://vkontakte.ru/club512813
http://vkontakte.ru/club2780107
http://vkontakte.ru/club964770
помогут, подскажут может партнеров найдете
В
Веталег
что касается самого Серова
есть под Серовом предприятие Аргус СФК конкретно поселок Восточный, ул. Заводская, 1 еще не все цеха открылись, производства новые, зарплаты более чем достойные и т.д. и это не единственное предприятие
никто не говорит откройте что то подобное (можно там карьеру делать и зарабатывать) можно пристегнуться и двигать их продукцию и т.д.
з.ы. Ашан кстати гавно, Метро рулит
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2008 12:04]
есть под Серовом предприятие Аргус СФК конкретно поселок Восточный, ул. Заводская, 1 еще не все цеха открылись, производства новые, зарплаты более чем достойные и т.д. и это не единственное предприятие
никто не говорит откройте что то подобное (можно там карьеру делать и зарабатывать) можно пристегнуться и двигать их продукцию и т.д.
з.ы. Ашан кстати гавно, Метро рулит
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2008 12:04]
Я
Ядовитый Зяблик
Кстати, КНД прав
это неоспоримый факт.
Соответственно, чтобы понять,знаете ли Вы предмет,
(учитывая, что Вы в своих посылах честны и не врете)
Кстати, именно то, что он прав в своей изложенной информации я подчеркнул, что абсолютно не меняет информативность моего сообщения.
Эта информация подвержена острой критике именно как применимая к контексту темы. И вообще, приведенная кнд информация не соответствует поставленному вопросу.
не будет уже никогда одинаковой стоимости по всей стране все кончились те
времена
Вот, единственная фраза, соответствующая заданной теме, но подкрепленная лишь собственной уверенностью.
что раз человек живет в каком-нить маленьком городке, то и зарплату ему надо платить меньше,
нежели в большом мегаполисе?!!!!!!!
Расскажу про конкретную семью из небольшого города.
И все далее по тексту опять же флуд, не относящийся к поставленному вопросу.
Вопрос не в том, КАК выкручиваться в той или иной ситуевине (те же самые европейские шмотки), а ПОЧЕМУ (не в том опять же плане обрисовки действующих механизмов, а более с философским подтекстом) они вообще должны выкручиваться и проявлять такие ценные Вам инициативность и активность (которых на всех все равно не хватит, но в условиях жесткого отбора являются определяющими факторами на ряду со взятками, ложью и т.п. эффективных, но "запрещенных" обществом правил).
ОФФ: Кстати, если Вы считаете решением ситуации то, что может привести к изменению у 1-3% населения заданной группы, то ситуацию в целом это не изменит. Тем более это уязвит глубинную самооценку вопросом "сами шить чтоли не умеем?", не говоря о потерях для экономики.
Обладать рафинированной информацией о тех или иных явлениях не означает успешное их применение на практике в форсировании препятствий, необходимо знать в преодолении проблемы ту суть и уникальность объекта, с коим имеешь дело.
Отсутствие последнего момента у оппонентов снижает полезность их сообщений, а когда этим объектом непонимания становится сам народ, то в дело добавляются эмоции, уж простите.
Они так и будут задаваться, почему люди не хотят делать то, что им реально выгоднее (Э-э-э, ведь выгода является основополагающим фактором в принятии решений или выбора, не так ли по нашей карте мира?).
A
AlexTheNord
все в руках активного населения
В общем, пенсионерам еще повезло, что вот такие как Веталег, не пришли пока к власти. Теперешнии - ничего хорошо, но Веталеги еще хуже...
Неактивное население должно сдохнуть!
к
кнд
Может, необходим новый виток этапа "просвещения"?
Может, сказывается наличие недостатка в решительной, народной оппозиции?
Основная проблема-это отсутствие самосознания общества и как вытекающее политическо-экономическая безграмотность(мало кто видит истинную картину происходящего в стране,осознает масштабы и остроту проблем)
Вопрос не в том, КАК
выкручиваться в той или иной ситуевине (те же самые европейские шмотки), а ПОЧЕМУ (не в том опять же плане обрисовки действующих механизмов, а более с философским подтекстом) они вообще должны выкручиваться и проявлять такие ценные Вам инициативность и активность
О частностях-жители маленьких городов мирятся с создавшейся ситуацией.Этот вопрос уже обсуждался в "политике" раз 10.Даже в этой теме:"Вы бы стали платить больше, если у вас работник работает за столько, сколько есть? Вот когда серовские работодатели столкнутся с дефицитом рабочей силы, вот тут они начнут повышать зарплаты или закрываться."
Довольно часто лучше уйти с работы с з/п в 2,5 т.р. и заняться приусадебным хоз-ом.Вопрос в том,ПОЧЕМУ они этого не делают?(учительница из моей истории сделала)
почему люди не хотят делать то, что им реально
выгоднее
Плыть по течению(делать привычные вещи) легче.Иногда люди не владеют информацией.Т.к. ответов на адресованные Вам вопросы я не получил,то понятно,почему Вы,например, не можете осознать экономическую целесообразность поездок в Европу раз в 2-3 года в период распродаж с целью покупки хорошей дешевой одежды,кот. будет носиться 2-5 лет.
сами шить чтоли не умеем?",
Цена российской рубашки-750р.,а немецкой-120р.
Почему в Германии пиджак продается за 12 евро,если его начальная цена 110?Потому что есть закон(якобы поддержка производителей),по которому 2 раза в год магазины должны освобождать полки для нового товара и тот товар,что не успели продать до дня N приходится сбывать на вес в страны 3 мира или вообще выкидывать на мусорки-склады.
[Сообщение изменено пользователем 01.06.2008 06:26]
к
кнд
Возвращаться в Серов не хочу и не собираюсь даже, потому что там нет никакой перспективы сделать карьеру и достойно зарабатывать на жизнь.
Сочувствую Вам.
Но,боюсь,в форуме "недвижимость" со временем появится тема-"Искренне не понимаю,как семье с ребенком снимать квартиру по существующим ценам?"(например,жена в декрете,з/п мужа на все не хватает).
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2008 19:29]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.