М И Т И Н Г 05.04.08

"Корректный" - извращенческая ничего не значащая интерпретация, это факт, странная однородность тусовки поражает.


Кто-то по глупости и упертости даже в своей теме нихрена смысла не видит

Например - притеснение прогрессивной молодежи и запрет ей на

Так что требования гомосеков бы в урну выкинули? Наплевали на них? А как же право отстаивать свое? Равенство и пр.? :cool:



Тут ничего, смотрю как "революция" зреет и "самосознание" растет. После упрека в том что я ничего не делаю, дал дельный совет как внимание привлечь к акции. :-D

А можно Вас попросить больше советов не давать?

Лично я смысл вижу (преследуя свои цели). А Вы просто сгущаете краску и мутите воду:

Передергиваете................
Дискредитируете наши чистые намерения......... ;-)

Черный пиар :-D

А что, смущает?


Нет, ты все перепутал это именно ваша деятельность так называется :-D


Гомосеки - это грязь? :-)

Константин, это бесполезно. В другой теме по поводу митинга я дал конкретные предложения квази-организаторам. Было воспринято в штыки. Резимирую по результатам двух тем:
- отсутствует основная цель;
- отсутствуют промежуточные цели;
- не отработаны способы и методы достижения целей;
- отсутствует финансирование;
- отсутствует методология общения с населением, СМИ, гос.органами;
- отсутствует накапливание, обработка и систематизация информации;
- отсутствуют зачатки хоть какой-нибудь ОРГАНИЗАЦИИ.
Выводы:
- присоединятся к ЧУЖОМУ мероприятию и потусуются на нём;
- попьют пивка/сока/воды и съедят бутерброды/чебуреки/шашлыки;
- договорятся о создании сайта/лозунгов/плакатов/стикеров;
- обменяются телефонами/эл.почтой/ :-D абонентскими ящиками;
- затеят ещё одну тему по поводу прошедшего мероприятия;
- будут негодовать, что:
а) их проигнорировали;
б) было много милиции;
в) было мало журналистов;
г) злая гэбня не пустила Новодворскую/Каспарова/вставьте нужную фамилию.
- будут обсуждать великие итоги, потому, как:
а) великая хартия принята гос.органами;
б) получено обещание об устранении недостатков и наказании виновных;
в) мы (они) это сделали.

В сухом остатке: приятное времепровождение под солнышком с бутылкой пива в руках, окружении некоторого числа приятных девочек и с тревожным волнением в груди от причастности к чему-то необычайному. У меня подобное было, когда октябрёнком первый раз на митинг ходил в лохматые советские годы. :-)

пы.сы. А вот товарищ братец, имхуется мне, не так прост. :cool:

Не слушайте никого, организовали митинг идите! Конституция пока еще дает нам такое право.

А листовки клеили? Стикеры в транспорте?

А это да. Сказал "А", говори "Б". Согласен.

О чем Вы? :cool:

Я Вам все сказал по поводу предстоящего митинга:

Давайте закончим на этом разговор. Иначе, полагаю, пойдут ненужные оскорбления.

Промониторил Ваши посты за месяц. Понравилось. :cool:

Я надеюсь, что Вы не потешаетесь надо мной.

Нисколько.

Бразер наш будущий мэр.

На здоровье.

трындец. Батенька, Вам череп не жмет ? ;-) Такой умный, а время тута на нас темных (ну которым садики да чистый город ЗА СОБСТВЕННЫЕ НАЛОГИ нужны - понятно, что желающих сидеть в дерьме значительно больше, про садики умолчу им и так дети не мешают) тратите.

слегка подкорректирую:
а. Результат ожидаем - если бы было по иному, сейчас бы вряд ли любимый градоначальник сидел в своем кресле. Слово "совесть" думаю не всем в этом форуме понятно.
б. Ради всех святых - мы им не мешаем, они нам тоже.
в. их вообще никто не приглашает потому как толку от этого нет - цели мероприятия иные.
г. Сами не зовем. Идет четкое дистанциирование от всякого рода политиканов - они во всех видах уже задолбали обычный народ

а. Будет ли принята "хартия" - дело десятое. Москва не сразу строилась. А опыт никогда лишним не бывает.
б. уже результат. особенно если учесть, что особый результат ожидается только в одном направлении
в. да. мы это хотя бы попытались сделать. Если получится - ничего плохого в этом нет. Хотя все зависит от точки зрения.

Спасибо. Для меня очень важно знать мнение со стороны.

Было бы неплохо...............:cool:
--------------------------------

Много-много плюсов

Если это персонально, то совесть нисколько не исключает адекватность. Как минимум. Вы на медведя с вилкой пойдёте? А из гаубицы по стае комаров стрелять будете?

Вот-вот. И я про адекватность. И я эти цели не обнаружил. В декларируемых Вами целях мне видится лишь средство, но не Ваше. Могу ошибаться и не настаиваю. Буду дальше наблюдать.

Я не говорю, что это плохо. Из любого опыта можно сделать правильные выводы, скорректировать позицию или вернуться на прежнее место и начать сначала, но по-иному.

Если власть выполнить требования, естественно, что в этом нет плохого, а только хорошее.

пы.сы. Поймите меня правильно - я нисколько не критикую. Самому будет интересно позднее сверить свои гипотезы с конечным результатом. Не более.

Оскорбление в сообщении.

[Сообщение изменено модератором 01.04.2008 10:06]

Я заметил, если мозг не травмирует далеко пойдет.
ЗЫ. Именно по этому в штыки не лезет видимо.



Так не надо свое ограниченное имхо за всеобщую позицию выдавать, да еще и на посты свыше ссылаться.


Типа пугаем? :lol:



Есть такой анекдот старый (с подтекстом):
Девушка говорит парню:
- Вань, ты такой умный, находчивый! Ты так много историй знаешь, с тобой так интересно всегда!
- Маш... да я нормальный, это просто ты дура!


Вот побазариш на площади и бюджет удвоится, ах да тебе это слово не знакомо, что это я...
ЗЫ. Вообще есть такие "сумашедшие", которые самозабвенно и безуспешно толкают вагон несколько дней подряд, считая что совершают важный процесс а все вокруг идиоты ничего не понимают, а когда проехавший мимо паровозик укатывает вагон в даль, записывают это себе в актив. Потом они тучи разгоняют руками, революции взглядом устраивают...рекомендую Дон Кихота почитать.


Некоторые суют любимый орган в мясорубку, а их потом в веселых телепередачах показывают, нуну... як дите малое.

конечно персонально. Прчем применительно только к себе. Лично мне моя совесть сказала - какого хрена мусолить на кухне и даже не пытаться как то обозначить свою гражданскую позицию принародно. Вот и поперся. Из-за собственного ЭГО (которое протестует против плевков в лицо).

ну хотя бы тогда уж пивы попить :-). Этакая туса форума "Политика". Все остальное - это как первый класс в шкоел. какая цель? Научиться отстаивать свою гражданскую позицию. Ведь есть инструменты, но почему то они последнее время не работают. Вот и пытаемся понять - почему? Что так резко поменялось, что ЕЩЕ НЕ КПСС (с тамошней партийной ответственностью), НО и УЖЕ НЕ ДЕМОКРАТИЯ с общественным контролем. Вот и покатилась государственность в анархию и государственный беспредел.

Теперь мой черед ржать. Неужели Вы и в правду подумали, что я собираюсь Вас пугать, тем более оскорблениями?!
А предложил закончить разговор, потому что не хочу выслушивать возможные оскорбления с Вашей стороны в мой адрес. Я не хочу с Вами конфликтовать, пусть это всего лишь интернет-форум.

Вот и думай теперь, как это понимать: толи Вы меня тупым обозвали, толи имели ввиду мою частную позицию......

Какое средство?
Цели митинга - их 2 - прописаны. Ну можно ещё добавить сбор подписей. Вот это цели конкретно митинга, понимаете? То есть то, для чего проводится митинг. Не нравится слово цель, можно заменить на слово "задача".
А цель вообще в глобальном плане(как видится это мне) - добиться, если коротко, улучшения положения дел в сферах, которые "страдают" сегодня. Сколько для этого потребуется митингов, запросов, обращений - неизвестно, мы в самом начале.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2008 21:49]

Тады, извините. Могу лишь ещё раз повторить с надеждой на понимание:


Те же инструменты, что работали раньше, работают и сейчас. Просто один субъект (государство) добился большей организованности, а другие субъекты - её утратили. Пользоваться разучились.

Анархия была в 90-е, а гос.беспредел закончился в 53-м. С единичными исключениями уровня Ходорковского, Березовского.

Вот о том я и говорю. Об адекватности. Константин вам говорил про размытость целей. Что такое "улучшение положения дел в сферах"? Как оно должно определяться? Кем должно определяться? В каких формах будет определяться? Каков механизм определения? Что делать, если ничего не будет сделано? А если пообещают, но продинамят? А если что-то сделают, а что-то не сделают? Писец. Мне это напоминает самый первый боевой приказ командующего ЗОВО Павлова всему военному округу. Типа, началась война, идите и воюйте. Смысл - один в один.

О том я и говорю. Отсутствие организации. Отсутствие планирования. Ну, сколько можно одно и то же мусолить? Попросите, хоть Брата. Он не одно дельное предложение сделал. Пущай планированием займётся, глядишь, руководителем Генштаба станет. :-)

Вы говорите о методологии и стратегии, свойственной корпорации (в широком смысле этого слова), преследующей экономические или политические цели. Достижение этих целей напрямую увязано с тем, будет она, эта корпорация существовать дальше или нет, поэтому важно продумать всё до конца, расписать планы, бюджеты; утвердить полномочия, распределить участки работ, ответственнсть; расставить приоритетты, сконцентрировать усилия и пр.
У нас всё проще, если считаешь, что власть не права, вставай и иди и скажи ей это. Не надо созывать съезды и продумывать методологии.

По памятникам, я по крайней мере могу сказать. чтобы власти города - это цель - не нарушали п.2 Статьи 35, 73-ФЗ, как пример., то есть не отводили землю в местах расположения памятников, руководствуясь Законом

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2008 22:20]

В указанном Вами смысле, муниципальное образование - это тоже корпорация. А Вы один из её членов.

Когда Ваш маленький ребёнок, будет указывать, что Вы должны делать и на что должны потратить деньги, Вы его послушаете(СЬ)? Или скажете - иди, помой посуду и вынеси ведро, потом можешь высказывать свои предложения?