когда же III мировая?
AleksandrZ
Не вижу разницы.
Хочу высказаться по всему наболевшему.
1. В начавшейся 3 мировой войне (основной признак которой - раскол мира на 2 или более непримиримых лагеря) каждая из сторон имеет свои экономические интересы. И чисто экономические! Никому эта гуманность на хер не нужна, и как Хусейну по хрен, как живут американцы, так и Бушу по хрен, какой в Ираке режим. Основное яблоко раздора в войне - нефть. И, может, немного политические амбиции. Дураку понятно: кто имел свой кусок пирога в Ираке до войны (Россия, Германия, Франция), те выступают против. Но НЕ ПРОТИВ ВОЙНЫ! А ПРОТИВ ЗАХВАТА АМЕРИКАНЦАМИ БОГАТЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ НЕФТИ. Ведь вследствие этого США перестанут покупать нефть на мировых рынках, предложение превысит спрос, и цена упадет. Соответственно, упадут доходы тех стран, которые занимались экспортом нефти или просто имели от Ирака большой куш. А нефть, как известно, очень большие деньги.
AleksandrZ
Мы живем в том мире, где на 1 месте - собственные интересы, а не какие-то абстрактные гуманитарные ценности. Так было в 1 мировую, и во 2 мировую войну. Вся эта идеология, обличие в маску вершителя справедливости - прикрытие для того, чтобы действовать не так открыто и по возможности запудрить мозги собственному народу. Тем более, что само понятие справедливость - вещь до того расплывчатая, что опелировать им в аргументировании каких-то действий - по меньшей мере глупо.
2. 3 мировая - это единственная война, из которой России есть большой шанс извлечь большую выгоду. Есть мнение, что Россию сейчас приведет к процветанию всеобщая катастрофа. В этом случае начнуться падения котировок западных компаний, на рынке произойдет перераспределение инвестиций. Это, конечно, в том случае, если война сильно затянется и экономика Европы и особенно США покатится к чертям.
3. А в том, что война затянется - я не сомневаюсь. Еще ни одна война не только у США, но и любой страны, не начиналась при таком несогласии со стороны и, что главное, внутри страны. Я уже не говорю о том, что эта война в принципе не может быть победоносной. А если приплюсовать сюда фанатичность мусульман, которым США фактически объявили войну, можно предположить, что ждет империю в будушем.
США сами себе подписали приговор. Более того, они сами того не подозревая, сыграли на руку России. Так считает круг экспертов.
Империя должна уйти. Не бывает такого, чтобы империя сушествовала вечно. Война - хорошая предпосылка для этого. Да и до нее экономисты втайне говорили, что США ждет большая ж...па. Особенно при высоких ценах на нефть. Они попытались ликвидировать эту ж..пу, но тем самым вдолбили себя туда по самые гланды.
Не вижу разницы.
Хочу высказаться по всему наболевшему.
1. В начавшейся 3 мировой войне (основной признак которой - раскол мира на 2 или более непримиримых лагеря) каждая из сторон имеет свои экономические интересы. И чисто экономические! Никому эта гуманность на хер не нужна, и как Хусейну по хрен, как живут американцы, так и Бушу по хрен, какой в Ираке режим. Основное яблоко раздора в войне - нефть. И, может, немного политические амбиции. Дураку понятно: кто имел свой кусок пирога в Ираке до войны (Россия, Германия, Франция), те выступают против. Но НЕ ПРОТИВ ВОЙНЫ! А ПРОТИВ ЗАХВАТА АМЕРИКАНЦАМИ БОГАТЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ НЕФТИ. Ведь вследствие этого США перестанут покупать нефть на мировых рынках, предложение превысит спрос, и цена упадет. Соответственно, упадут доходы тех стран, которые занимались экспортом нефти или просто имели от Ирака большой куш. А нефть, как известно, очень большие деньги.
AleksandrZ
Мы живем в том мире, где на 1 месте - собственные интересы, а не какие-то абстрактные гуманитарные ценности. Так было в 1 мировую, и во 2 мировую войну. Вся эта идеология, обличие в маску вершителя справедливости - прикрытие для того, чтобы действовать не так открыто и по возможности запудрить мозги собственному народу. Тем более, что само понятие справедливость - вещь до того расплывчатая, что опелировать им в аргументировании каких-то действий - по меньшей мере глупо.
2. 3 мировая - это единственная война, из которой России есть большой шанс извлечь большую выгоду. Есть мнение, что Россию сейчас приведет к процветанию всеобщая катастрофа. В этом случае начнуться падения котировок западных компаний, на рынке произойдет перераспределение инвестиций. Это, конечно, в том случае, если война сильно затянется и экономика Европы и особенно США покатится к чертям.
3. А в том, что война затянется - я не сомневаюсь. Еще ни одна война не только у США, но и любой страны, не начиналась при таком несогласии со стороны и, что главное, внутри страны. Я уже не говорю о том, что эта война в принципе не может быть победоносной. А если приплюсовать сюда фанатичность мусульман, которым США фактически объявили войну, можно предположить, что ждет империю в будушем.
США сами себе подписали приговор. Более того, они сами того не подозревая, сыграли на руку России. Так считает круг экспертов.
Империя должна уйти. Не бывает такого, чтобы империя сушествовала вечно. Война - хорошая предпосылка для этого. Да и до нее экономисты втайне говорили, что США ждет большая ж...па. Особенно при высоких ценах на нефть. Они попытались ликвидировать эту ж..пу, но тем самым вдолбили себя туда по самые гланды.
А чтобы не быть голословным, дам ссылку на одну из многочисленных статей. Прошу обратить внимание, что это не мнение, а факт
http://www.izvestia.ru/economic/article31624
http://www.izvestia.ru/economic/article31624
Единственно полезный результат этой войны..если Саддама всетаки уберут. Он виновен в убийстве около 200 тыс. человек. Но если америка выиграет эту войну, то она пойдет еще дальше...аппетит разовьется. Для нас это очень плохо и опасно.
Послушайте, товарищ, прежде чем обвинять, нужно доказать. Помоему это демократично? Вы что провели суд над Саддамом Хусейном и доказали убийство этих тысяч?
Не наше это дело! Это Иракский народ должен решать и только! Кстати, мы видим сейчас его решение!
Не наше это дело! Это Иракский народ должен решать и только! Кстати, мы видим сейчас его решение!
Война III началась тогда, когда закончилось противостояние Запад - Восток.
Воюет Север с Югом! А китай наблюдает... Он еще не сказал свое слово.
Воюет Север с Югом! А китай наблюдает... Он еще не сказал свое слово.
Ось Париж-Берлин-Москва
The Paris-Berlin-Moscow axis. The Washington Times, Editorial, 23.03.2003
От редакции: The Washington Times активно поддерживала Буша во время президентских выборов в США. Позже, однако, в ней проводилась критика бушевских "звездных войн", что позволяет предположить, что газета выполняет заказ не столько партии Республиканцев или клана Буша, сколько неких сил, которые во время выборов считали необходимым лоббировать интересы Буша. Сейчас эти силы пытаются провести "Ось зла" через Париж, Берлин и Москву. В свое время The Washington Times активнейшим образом участвовала в кампании по поводу Bank of New York. Не исключено, что заказчики, пользуясь развернутой Бушем войной, начинают новую кампанию, которая по своим целям может и не иметь к этой войне прямого отношения.
Сейчас, когда вооруженные силы США и Британии, поддержанные почтенной "коалицией добровольного содействия", приступили к выполнению необходимой миссии по реализации 17 резолюций ООН, требующих разоружения Ирака, стоит проанализировать предшествовавшие войне действия трех союзников, подаривших миру то, чего ему только и не хватало, - еще один германо-российский пакт о ненападении.
Германо-российское соглашение было сочинено в начале этого месяца в Париже и подписано еще одним из государств-умиротворителей, Францией. Участие в этом деле правительства Жака Ширака не может не вызвать в памяти достойную сожаления дипломатию предыдущего французского режима, участвовавшего в печально известном Мюнхенском пакте 1938 года. Согласившись - в целях умиротворить Гитлера - с другими европейскими державами на передачу ему Судетской области на западе Чехословакии, Франция добилась лишь временного успеха, в чем ей позднее пришлось убедиться на своем горьком опыте.
Последняя версия сотрудничества между немцами и русскими включает совместную декларацию, подписанную немецким и российским министрами иностранных дел совместно с их французским коллегой. Преднамеренно игнорируя проводимую Саддамом Хусейном на протяжении 12 лет кампанию обструкции и лицемерия, направленную на срыв реализации 17 резолюций ООН о разоружении, три министра иностранных дел заявили о том, что "твердо призывают власти Ирака более активно сотрудничать с инспекторами в целях полного разоружения страны". Твердо?
Этот новейший германо-российский пакт, поддержанный французами, был направлен на то, чтобы добиться неагрессивной линии: мол, правительства трех стран "не пропустят (в Совете безопасности ООН) какой-либо резолюции, разрешающей применение силы" против Ирака, если она будет предложена Соединенными Штатами и их коалицией. Не удивительно поэтому, что "Файненшл таймс" недавно назвала эти три страны "франко-российско-германской осью". Это подходящая метафора, которой воспользовался даже Йозеф Йоффе, соиздатель либерального немецкого еженедельника "Цайт". Как он сказал недавно в интервью "Вашингтон пост", "Новую "ось" Париж-Берлин-Москва следует рассматривать как проявление классической политики уравновешивания силы". "Речь идет о том, чтобы (контролировать) американскую мощь", - заметил Й.Йоффе, упрекнувший французов, немцев и русских в том, что обернется, как он полагает, разложением Атлантического альянса.
Поскольку президент Буш не внял призыву последнего пакта о ненападении, Владимир Лукин, вице-спикер нижней палаты российского парламента и бывший посол в Соединенных Штатах, сравнил двенадцатилетнюю решительную деятельность Америки по умиротворению агрессора с действиями "гангстера". И это говорит один из ведущих законодателей страны, чей президент, Владимир Путин, на протяжении многих лет в чине полковника КГБ работал с восточногерманским сателлитом Советского Союза.
Нет нужды говорить о том, что реакция редакции "Нью Йорк таймс" на все это была шоковой. Потрясенная заявлением Германии, России и Франции, газета в отчаянии восклицала, что "полное блокирование" Совета безопасности стало бы "худшим из возможных результатов". Такое блокирование "уничтожило бы те немногие остающиеся ограничители, удерживавшие администрацию Буша от того, чтобы начать войну со своей наспех сколоченной ad hoc коалицией".
Хорошо, посмотрим же, кто входит в эту "наспех сколоченную ad hoc коалицию", как ее уничижительно называет "Нью Йорк таймс". Недавно в изящном и красноречивом письме в редакцию "Уолл стрит джорнел" лидеры Великобритании, Испании, Италии, Португалии, Венгрии, Чехии, Польши и Дании, выражая признательность Америке за ее "мужество и великодушие", призвали к "твердому международному сплочению всех стран, которым дорога свобода". В противоположность политике умиротворения, проводимой осью Париж-Берлин-Москва, эти восемь лидеров правильно отмечали, что Ирак и его оружие "представляют ясную угрозу мировой безопасности". Неделей позже 10 центрально- и восточноевропейских стран - Албания, Болгария, Латвия, Литва, Македония, Румыния, Словакия, Словения, Хорватия и Эстония - заявили о своей поддержке политики США.
"Наспех сколоченная ad hoc коалиция"? Не замечаете ли вы кое-чего общего между многими из этих 18 стран - для которых свобода явно столь дорога? Да, после Второй мировой войны Судетская область (см. выше о Мюнхенском соглашении) была возвращена (сегодняшней) Чехии, которая испытала в 1968 году (вместе с современной Словакией) вторжение со стороны Советского Союза (которому так ревностно служил господин Путин), доминирующей силой в котором была Россия. Точно так же, как испытала на себе подобное вторжение 12 годами ранее Венгрия. Польша? Смотри выше о первом германо-российском пакте о ненападении, секретный протокол которого предполагал раздел Польши и передачу Эстонии, Латвии и Литвы в руки убийцы Сталина. (В момент, когда Сталин и Гитлер заключали свой пакт о ненападении, услужливая Франция пыталась уговорить Польшу допустить советские войска на свою территорию.) Все прочие "наспех сколоченные" центрально- и восточноевропейские участники коалиции провели десятки лет за советским железным занавесом, страдая под игом коммунизма.
"Гангстер", говорите, господин Лукин? Президент Буш не нуждается в Ваших нотациях (как и нотациях Вашего президента) - не говоря уже о неблагодарных французах и оппортунистической Германии - если речь идет о том, чтобы использовать силу для зашиты национальной безопасности США.
Перевод Сергея Ромашко
The Paris-Berlin-Moscow axis. The Washington Times, Editorial, 23.03.2003
От редакции: The Washington Times активно поддерживала Буша во время президентских выборов в США. Позже, однако, в ней проводилась критика бушевских "звездных войн", что позволяет предположить, что газета выполняет заказ не столько партии Республиканцев или клана Буша, сколько неких сил, которые во время выборов считали необходимым лоббировать интересы Буша. Сейчас эти силы пытаются провести "Ось зла" через Париж, Берлин и Москву. В свое время The Washington Times активнейшим образом участвовала в кампании по поводу Bank of New York. Не исключено, что заказчики, пользуясь развернутой Бушем войной, начинают новую кампанию, которая по своим целям может и не иметь к этой войне прямого отношения.
Сейчас, когда вооруженные силы США и Британии, поддержанные почтенной "коалицией добровольного содействия", приступили к выполнению необходимой миссии по реализации 17 резолюций ООН, требующих разоружения Ирака, стоит проанализировать предшествовавшие войне действия трех союзников, подаривших миру то, чего ему только и не хватало, - еще один германо-российский пакт о ненападении.
Германо-российское соглашение было сочинено в начале этого месяца в Париже и подписано еще одним из государств-умиротворителей, Францией. Участие в этом деле правительства Жака Ширака не может не вызвать в памяти достойную сожаления дипломатию предыдущего французского режима, участвовавшего в печально известном Мюнхенском пакте 1938 года. Согласившись - в целях умиротворить Гитлера - с другими европейскими державами на передачу ему Судетской области на западе Чехословакии, Франция добилась лишь временного успеха, в чем ей позднее пришлось убедиться на своем горьком опыте.
Последняя версия сотрудничества между немцами и русскими включает совместную декларацию, подписанную немецким и российским министрами иностранных дел совместно с их французским коллегой. Преднамеренно игнорируя проводимую Саддамом Хусейном на протяжении 12 лет кампанию обструкции и лицемерия, направленную на срыв реализации 17 резолюций ООН о разоружении, три министра иностранных дел заявили о том, что "твердо призывают власти Ирака более активно сотрудничать с инспекторами в целях полного разоружения страны". Твердо?
Этот новейший германо-российский пакт, поддержанный французами, был направлен на то, чтобы добиться неагрессивной линии: мол, правительства трех стран "не пропустят (в Совете безопасности ООН) какой-либо резолюции, разрешающей применение силы" против Ирака, если она будет предложена Соединенными Штатами и их коалицией. Не удивительно поэтому, что "Файненшл таймс" недавно назвала эти три страны "франко-российско-германской осью". Это подходящая метафора, которой воспользовался даже Йозеф Йоффе, соиздатель либерального немецкого еженедельника "Цайт". Как он сказал недавно в интервью "Вашингтон пост", "Новую "ось" Париж-Берлин-Москва следует рассматривать как проявление классической политики уравновешивания силы". "Речь идет о том, чтобы (контролировать) американскую мощь", - заметил Й.Йоффе, упрекнувший французов, немцев и русских в том, что обернется, как он полагает, разложением Атлантического альянса.
Поскольку президент Буш не внял призыву последнего пакта о ненападении, Владимир Лукин, вице-спикер нижней палаты российского парламента и бывший посол в Соединенных Штатах, сравнил двенадцатилетнюю решительную деятельность Америки по умиротворению агрессора с действиями "гангстера". И это говорит один из ведущих законодателей страны, чей президент, Владимир Путин, на протяжении многих лет в чине полковника КГБ работал с восточногерманским сателлитом Советского Союза.
Нет нужды говорить о том, что реакция редакции "Нью Йорк таймс" на все это была шоковой. Потрясенная заявлением Германии, России и Франции, газета в отчаянии восклицала, что "полное блокирование" Совета безопасности стало бы "худшим из возможных результатов". Такое блокирование "уничтожило бы те немногие остающиеся ограничители, удерживавшие администрацию Буша от того, чтобы начать войну со своей наспех сколоченной ad hoc коалицией".
Хорошо, посмотрим же, кто входит в эту "наспех сколоченную ad hoc коалицию", как ее уничижительно называет "Нью Йорк таймс". Недавно в изящном и красноречивом письме в редакцию "Уолл стрит джорнел" лидеры Великобритании, Испании, Италии, Португалии, Венгрии, Чехии, Польши и Дании, выражая признательность Америке за ее "мужество и великодушие", призвали к "твердому международному сплочению всех стран, которым дорога свобода". В противоположность политике умиротворения, проводимой осью Париж-Берлин-Москва, эти восемь лидеров правильно отмечали, что Ирак и его оружие "представляют ясную угрозу мировой безопасности". Неделей позже 10 центрально- и восточноевропейских стран - Албания, Болгария, Латвия, Литва, Македония, Румыния, Словакия, Словения, Хорватия и Эстония - заявили о своей поддержке политики США.
"Наспех сколоченная ad hoc коалиция"? Не замечаете ли вы кое-чего общего между многими из этих 18 стран - для которых свобода явно столь дорога? Да, после Второй мировой войны Судетская область (см. выше о Мюнхенском соглашении) была возвращена (сегодняшней) Чехии, которая испытала в 1968 году (вместе с современной Словакией) вторжение со стороны Советского Союза (которому так ревностно служил господин Путин), доминирующей силой в котором была Россия. Точно так же, как испытала на себе подобное вторжение 12 годами ранее Венгрия. Польша? Смотри выше о первом германо-российском пакте о ненападении, секретный протокол которого предполагал раздел Польши и передачу Эстонии, Латвии и Литвы в руки убийцы Сталина. (В момент, когда Сталин и Гитлер заключали свой пакт о ненападении, услужливая Франция пыталась уговорить Польшу допустить советские войска на свою территорию.) Все прочие "наспех сколоченные" центрально- и восточноевропейские участники коалиции провели десятки лет за советским железным занавесом, страдая под игом коммунизма.
"Гангстер", говорите, господин Лукин? Президент Буш не нуждается в Ваших нотациях (как и нотациях Вашего президента) - не говоря уже о неблагодарных французах и оппортунистической Германии - если речь идет о том, чтобы использовать силу для зашиты национальной безопасности США.
Перевод Сергея Ромашко
Александр, интересно ты дурачок или только прикидываешься ? Ты искренне считаешь что США воюют за свободу иракского народа и избавление мира от кровавого диктатора Хусейна, угрожающего всем ОМУ ? Диктатора, которого они в 80-х годах всячески поддерживали и снабжали оружием, когда он воевал против
Ирана ? Чего стоит только фотография 83 года где Д.Рамсфельд (нынешний министр обороны США, если ты в правду дурачок и не знаешь) обменивается рукопожатием с Хусейном. Видимо, тогда он не знал, что Хусейн плохой, а думал что он добрый и пушистый. Никакой военной угрозы Ирак для США не представляет,
с исламскими фундаменталистами, в связях с которыми обвиняют Хусейна, он боролся всегда самыми жестокими методами, возможность производить ОМУ была уничтожена международными санкциями, поэтому единственный смысл вторжения США - это решить свои проблемы за счет войны и захвата под свой контроль
крупных нефтяных месторождений. И если ты этого не понимаешь - ты просто глуп и разгоаривать с тобой не о чем. Есть такая категория людей - выбрали себе кумира, а там им хоть в глаза ссы - все божья роса
Согласен. весь сыр-бор по экономическим мотивам и слегка политическим. Вся эта восточноевропейская кодла, поддержавшая омерикосаф, просто пытаецца таким лизоблюдским способом хоть чуть чуть проявить себя в европейском союзе (на них ведь там смотрят как на домашних животных). И они так пытаюцца
восполнить свою неполноценность. Игроки покрупнее, а что не говори это и Россия, отстаивают свои экономические интересы, о чем уже неодеринократно писали везде.
Александр!!!
исчо раз обращаю твое внимание на ссылку, уже ранее здесь размещенную (не мной).
http://www.serendipity.li/wtcr.html
исчо раз обращаю твое внимание на ссылку, уже ранее здесь размещенную (не мной).
http://www.serendipity.li/wtcr.html
a
azzuza
Идиоты!!!! Кретины!!! Историю в школе учить надо было лучше! Ставя Хусейну в вину, что он РАЗВЯЗАЛ ВОЙНУ С КУВЕЙТОМ, вы расписываетесь в полнейшем незнании фактов. ДА НАЧНЕМ С ТОГО, ЧТО КУВЕЙТ П Р И Н А Д Л Е Ж А Л Ираку с самого начала, после того, как этот район перестал быть колонией
Франции. Так что Саддам просто решил вернуть себе свое. Вспомните, наконец, нашу ситуацию с Украиной, которая, правда, в отличие от Кувейта нихрена не производит, а только наживается на транзите нефти и газа, потому ее и отпустили в оконцовке. Это примерно тоже самое, что отобрать у России Сибирь и
надеяться, что она не захочет ее назад.
c
crezz
Блин, какая азуза, это был я.
Александр
По-моему, вы потенциальный эмигрант на Брайтон-Бич, прослеживается, что вы давно мечтаете туда уехать. Скажу прямо: лучше валите сразу.
По-моему, вы потенциальный эмигрант на Брайтон-Бич, прослеживается, что вы давно мечтаете туда уехать. Скажу прямо: лучше валите сразу.
а чё ты её так ждеш штоли а ... нам она не нужна ... а вот американцы ещё попляшут .... я так надеюсь
azzuza, может быть Саддам и решил себе "вернуть свое", но там как бы еще и сами Кувйтцы живут и все таки именно они имеют право распоряжаться своей страной независимо от того кому они раньше принадлежали. Сейчас они независимая страна. Украина тоже раньше России принадлежала (была в составе
Российской империи и СССР)....будет ли это основанием ее оккупировать и присоединить силой даже если украинцы и не захотят обратно в Россию?
В реальности же Ирак конечно сйчас не имеет никаких прав на Кувейт. Только сами граждане Кувейта вправе решать свою судьбу (например не референдуме). Хотя вряд ли они проголосовали за воссоединение с Ираком. Они гораздо богаче Ирака, Саддам как диктатор им тоже вряд ли понадобиться да и после
Иракской агрессии и разграбления Кувейта вряд ли жители захотят испытать на себе нечто подобное.
А то что Америка решила силой изменить политическую ситуацию в Ираке...это другой вопрос, скорее экономический и геополитический. Америке нужно как можно больше власти в мире вот она и старается показать ее "несговорчивым"
А то что Америка решила силой изменить политическую ситуацию в Ираке...это другой вопрос, скорее экономический и геополитический. Америке нужно как можно больше власти в мире вот она и старается показать ее "несговорчивым"
Муравей. Бабушка научила муравья, когда он был еще маленьким, дуть на солнце и оно гасло, и пряталось за горизонт. Вот муравей вырос, а в нужное время продолжал дуть на солнце. Оно гасло! Он считал себя очень важным!
Это уже есть. Осталось дождаться, когда он дунет в неурочное время!
Может поумнеет, ну или его разорвет от натуги!
Это уже есть. Осталось дождаться, когда он дунет в неурочное время!
Может поумнеет, ну или его разорвет от натуги!
Согласен с вышеизложеным....и добавлю, что американцы боятся, что у них начнется очередня депрессия перепроизводства 30х годов или топливная 70х....вот и решили повоевать...что бы пар выпустить да и на Ирак планы имеют не двусмысленные....а с такой координацией действий они и к нам десант отправят а
потом будут мило улыбаясь доказывать, что урал это северный Ирак....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.