Есть ли будущее у коммунистов?...
Y
YOLA
Варианты развития сюжета:
1 - Будут первые. Коммунисты с течением времени набируют былую силу своей партии, быть может, образовав блок с другими партиями.
2 - 50\50. Первыми не будут, но реальную конкуренцию лидерам создадут.
3 - Однажды на выборах в думу не пройдут барьер. Уступив свое место другим оппозиционным партиям.
1 - Будут первые. Коммунисты с течением времени набируют былую силу своей партии, быть может, образовав блок с другими партиями.
2 - 50\50. Первыми не будут, но реальную конкуренцию лидерам создадут.
3 - Однажды на выборах в думу не пройдут барьер. Уступив свое место другим оппозиционным партиям.
a
ambull
Будут первые
Никогда.
Однажды на выборах в думу не пройдут барьер
Да, но не скоро.
Y
YOLA
2ambull:И я также думаю. Т.к. давно понятно, что коммунизм - это райская утопия.
Как считаешь, кто же место коммунистов будет альтернативой лидерам... и кто, собственно, будет лидером?
Как считаешь, кто же место коммунистов будет альтернативой лидерам... и кто, собственно, будет лидером?
К
Комкон
2 - 50\50. Первыми не будут, но реальную конкуренцию лидерам создадут.
Если будут умнее и осторожнее в своем трепе. Если найдут приличного лидера с приличным имиджем.
Посмотрите на коммунистов местного пошиба на площади 905-это же маразм и кликушество.
И также они выступают в глубинке и провинции в большинстве случаев, таким путем новый электорат не привлечешь, верящие в коммунизм и социализм пенсионеры постепенно вымирают, а молодежь в условиях когда членство в КПРФ не дает льгот и привилегий и карьерного роста в КПРФ трудно затащить.
За годы советской власти коммунисты разучились работать, а сейчас так и не смогли принять статус парламентской рядовой партии.
А
Алейда После-Вас
Кто был первым коммунистом из философов?
Ф
Фееричный
Вы все такие вумные...
а вот перед революцией тоже никто не верил что такое случится... и относились к ним примерно так же как к дебилам лимоновцам. :-)
коммунизм может и утопия, однако вопрос заключался не в том, будет ли коммунизм, а есть ли у них будущее как у политической силы (очевидно).
думаю процентов от 5 до 10 всегда смогут набрать.
а вот перед революцией тоже никто не верил что такое случится... и относились к ним примерно так же как к дебилам лимоновцам. :-)
коммунизм может и утопия, однако вопрос заключался не в том, будет ли коммунизм, а есть ли у них будущее как у политической силы (очевидно).
думаю процентов от 5 до 10 всегда смогут набрать.
Y
YOLA
думаю процентов от 5 до 10 всегда смогут набрать.
Это примерно как на этих выборах... Главное, чтобы их место националы не заняли.
согласен с вами.не пройдут коммунисты никуда.пока в их рядах не появится лидер.слишком хорошо нынешние устроились,чтобы менять свою сытую жизнь на жизнь в шалаше,ссылки и т.п.как говорится и рыбку съесть и в думе посидеть.некому сплотить КП.Зюганов бренд получил на халяву и сильно не старается.
у
уук
Зависит от экономической ситуации в стране. Коммунисты - это обязательно Зюганов? Или даже обязательно Ленин?
н
нфн
Какое будущее у такой рабоче-крестьянской партии?
""""За 10 дней до выборов ветераны-коммунисты выдвигают ультиматум руководству КПРФ. Коммунисты против КПРФ. Парадокс? Нет, реальность. Пожилые люди, которые пришли в пятницу к памятнику Карлу Марксу на Театральной площади, отдали партии по полвека, а то и больше. Многие воевали. Убеждениям остались верны. Все они - члены КПРФ, но с политикой руководства ветераны не согласны.
"Мы глубоко возмущены тем, что места в КПРФ проданы ворам-олигархам, - говорит член КПРФ, ветеран Великой Отечественной войтны, полковник в отставке Виктор Семенов. - В частности, олигарху Муравленко, у которого на счетах 47 миллионов долларов, и олигарху Семигину, состояние которого оценивается в 16 миллионов долларов. Олигарх Линшиц - у него на счетах более миллиона долларов. Олигарх Батчиков - более 2 миллионов долларов. Впервые в списке партии не осталось ни одного места для рабочих и крестьян".
В Центризбирком вышеназванные бизнесмены представили такие данные. Сергей Муравленко, бывший глава совета директоров "ЮКОСа" - 4 иномарки, вклады в банках - 1 миллиард 448 миллионов рублей. Игорь Линшиц, председатель совета банка "Нефтяной" - автомобиль "Лексус", доход - 24 миллиона рублей. Сергей Батчиков, бывший вице-президент "Интерроса" - 3 иномарки, почти 67 миллионов рублей в "Росбанке". И, наконец, вице-спикер Думы, бизнесмен Геннадий Семигин - ни квартир, ни машин, 491 миллион рублей в Сбербанке.
Ветераны также предлагают отобрать партбилеты у координатора думской фракции Сергея Решульского, космонавта Виталия Севастьянова и агрария Алексея Пономарева: в 1991 эти люди голосовали за ратификацию беловежских соглашений. На митинге их назвали предателями родины.
"Если в течение недели предатели и олигархи не будут публично изгнаны из партии, то мы - ветераны войны и труда, пенсионеры, рядовые коммунисты, - передадим свои партбилеты вместе с голосами честным коммунистам - Глазьеву, Селезневу, Тулееву", - такова суть ультиматума, который Виктор Семенов зачитал собравшимся.
Здесь же, у памятника Марксу, несколько десятков ветеранов подписали обращение к Геннадию Зюганову. Они подчеркнули, что ответа будут ждать не более 7 дней. """""
""""За 10 дней до выборов ветераны-коммунисты выдвигают ультиматум руководству КПРФ. Коммунисты против КПРФ. Парадокс? Нет, реальность. Пожилые люди, которые пришли в пятницу к памятнику Карлу Марксу на Театральной площади, отдали партии по полвека, а то и больше. Многие воевали. Убеждениям остались верны. Все они - члены КПРФ, но с политикой руководства ветераны не согласны.
"Мы глубоко возмущены тем, что места в КПРФ проданы ворам-олигархам, - говорит член КПРФ, ветеран Великой Отечественной войтны, полковник в отставке Виктор Семенов. - В частности, олигарху Муравленко, у которого на счетах 47 миллионов долларов, и олигарху Семигину, состояние которого оценивается в 16 миллионов долларов. Олигарх Линшиц - у него на счетах более миллиона долларов. Олигарх Батчиков - более 2 миллионов долларов. Впервые в списке партии не осталось ни одного места для рабочих и крестьян".
В Центризбирком вышеназванные бизнесмены представили такие данные. Сергей Муравленко, бывший глава совета директоров "ЮКОСа" - 4 иномарки, вклады в банках - 1 миллиард 448 миллионов рублей. Игорь Линшиц, председатель совета банка "Нефтяной" - автомобиль "Лексус", доход - 24 миллиона рублей. Сергей Батчиков, бывший вице-президент "Интерроса" - 3 иномарки, почти 67 миллионов рублей в "Росбанке". И, наконец, вице-спикер Думы, бизнесмен Геннадий Семигин - ни квартир, ни машин, 491 миллион рублей в Сбербанке.
Ветераны также предлагают отобрать партбилеты у координатора думской фракции Сергея Решульского, космонавта Виталия Севастьянова и агрария Алексея Пономарева: в 1991 эти люди голосовали за ратификацию беловежских соглашений. На митинге их назвали предателями родины.
"Если в течение недели предатели и олигархи не будут публично изгнаны из партии, то мы - ветераны войны и труда, пенсионеры, рядовые коммунисты, - передадим свои партбилеты вместе с голосами честным коммунистам - Глазьеву, Селезневу, Тулееву", - такова суть ультиматума, который Виктор Семенов зачитал собравшимся.
Здесь же, у памятника Марксу, несколько десятков ветеранов подписали обращение к Геннадию Зюганову. Они подчеркнули, что ответа будут ждать не более 7 дней. """""
Н
Натуся
- Есть ли будущее у коммунистов?...
- Есть. Но не в России. Основным электоратом у компартийцев являются те, кто помнит "железную руку Сталина", участвовал в Великой Отечественной, поднимал страну после войны и т.д. То есть, в основном, это именно пожилые люди - те, кто не может по многим причинам воспринять адекватно происходящее в России и те, кого "новые русские" просто выбросили за борт истории, оставив им жалкие подачки-пенсии и лишив даже скудных сбережений во времена дефолтов и смен власти.
Их становится всё меньше, а те молодые, кто разделяет идеи зюгановцев, уже не те коммунисты по сути. Скорее, это либерал-демократы ( то же можно скзаать о коммунистах Франции, Италии и иже с ними).
Коммунисты для России - прошлое. Разве что, название может у партии сохраниться, но течение как таковое - как я уже сказала - совершенно несравнимо с тем, что мы привыкли называть "коммунистической партией".
В странах третьего мира, где существуют противоборствующие прослойки, возможно пока наличие коммунистов "по сути", не по названию даже (АНК в ЮАР, например... вот где марксизм-ленинизм гуляет в башках-то вкупе с племенными разборками! Тот еще коктейльчик...)
- Есть. Но не в России. Основным электоратом у компартийцев являются те, кто помнит "железную руку Сталина", участвовал в Великой Отечественной, поднимал страну после войны и т.д. То есть, в основном, это именно пожилые люди - те, кто не может по многим причинам воспринять адекватно происходящее в России и те, кого "новые русские" просто выбросили за борт истории, оставив им жалкие подачки-пенсии и лишив даже скудных сбережений во времена дефолтов и смен власти.
Их становится всё меньше, а те молодые, кто разделяет идеи зюгановцев, уже не те коммунисты по сути. Скорее, это либерал-демократы ( то же можно скзаать о коммунистах Франции, Италии и иже с ними).
Коммунисты для России - прошлое. Разве что, название может у партии сохраниться, но течение как таковое - как я уже сказала - совершенно несравнимо с тем, что мы привыкли называть "коммунистической партией".
В странах третьего мира, где существуют противоборствующие прослойки, возможно пока наличие коммунистов "по сути", не по названию даже (АНК в ЮАР, например... вот где марксизм-ленинизм гуляет в башках-то вкупе с племенными разборками! Тот еще коктейльчик...)
С
Семен
Погодите, лет этак через 20-30 нефть в России закончится, кхе-кхе. У многих нынче "молодых" как раз возраст пенсионный подкатит, тогда и посмотрим у кого какое будущее есть ;-)
Не дай бог дожить :-)
Не дай бог дожить :-)
н
нфн
Скорее, это либерал-демократы
Я бы сказал социлисты или социал-демократы.
У настоящих либералов социальная направленность в политике почти не просматривается.
Н
Натуся
2 нфн : Соглашусь
s
soul_fly
да ну их! нет у них будущего! Н Е Т !!!!
g
garyh
Политическое будущее у нынешних коммунистов есть - выборы последние это показали и доказали. Но как и для других политических сил страны - требуется новое эффективное оружие - честность и искренность, единство своих взглядов и своих жизненных поступков. Если верхушка коммунистов реформируется и
приведет в соответствие свои поступки со своими декларированными взглядами - число их сторонников увеличится. Но - как же отказаться лидерам даже среди коммунистов от жажды личной наживы?!. - Нереально!.. Следовательно, если лидерский состав коммунистов обновится и просто внешне (для толпы)
очистится от жажды личной наживы - то у этой, по сути религиозной, силы весьма продолжительное будущее - уж никак не меньше, чем у православной церкви...
Y
YOLA
Не знают слышат ли они нас )))
но что-то у этих консерваторов начинает происходить...
но что-то у этих консерваторов начинает происходить...
g
garyh
Я вот завтра на лыжах по-хожу, и тоже, может быть, в коммунисты пойду... Я, может быть, даже очень, сочувствующий, их безнадежному и, бездарному ведению дела... Ведь умному-то и здоровому даже политика тяжела, а таким как они - откровенным болванам, никакого отношения к Марксу и Ленину неимеющим, их
нечитамшим, вооще смерти подобно... А ведь настоящий коммунист, это, ну, как женщина, ведь его растить, кормить и танцевать надо... Да и систематические тесты с ним надо проводить - типа беременен он марксизмом или как Вова, только прикидывался...
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 04:17]
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2004 04:17]
а я знаю кто такие настоящие коммунисты - это "линуксоиды"... вот уж точно где "от каждого по способностям - каждому по потребностям"
подпись: "Молодой коммунист" ;-)
подпись: "Молодой коммунист" ;-)
b
bt-7m
Да нет у них никакого будущего. Они же ничего делать не умеют. Я не о рядовых коммунистах говорю как мой батя. Я имею ввиду верхних. Они не работать ни воевать не умеют. Пример пожалуйста у немцев в 41 году 4000 танков, а унас 25 000. Дааа забыл танки были устаревшие и пожароопасные. На это могу
сказать главное оружие- это голова его владельца. И что-то все молчат о том, что это коммунисты научили немцев летать на самолетах и водить танки. Кто не знает с 1922 года по 1940 в СССР действовали летная школа для немцев в Липецке и танковая в Казани. Кроме этого коммунисты сами вырезали свих
лидеров и остались.
К
Карлито
КПРФ - не коммунистическая партия. Это поржавевшая вывеска, удачно используемый политический брэнд. Будущего (в смысле действительной поддержки её новыми поколениями, молодёжью) у этой лживой коммерческой партии НЕТ.
Но до тех пор, пока существует несправедливость в распределении общественного богатства, до тех пор будет существовать протест против несправедливости. До тех пор, пока существует человечество, оно будет бороться за свободу. Не трепаться в парламентах, а действовать. Ощутите разницу: разговор о борьбе за свободу - и борьба за свободу. Свобода слова - это свобода выкрикнуть. Гарантий, что вас услышат - нет никаких. Гарантий, что даже и услышав, кто-то что-то сделает - нет никаких. И протест безгласных масс выливается то в хулиганство "скинхэдов", то в истерические выходки каких-то террористов.
"Ужасы" советских лет пропиарены лучше, чем советские (читай: российские) достижения ХХ века: бесплатное высшее образование, жильё, детские сады, пионерские лагеря... Да мало ли чем ещё мог гордиться советский человек! Джинсов не было? Кока-колы? Щас джинсы есть. В обмен на всё остальное. Кока-кола - в обмен на свободу и независимость нашей Родины. Европа с её "свободами" выросла на жесточайших многовековых межнациональных конфликтах. Им бы у нас поучиться: Россия объединяет людей всех национальностей.
Может, кого-то и ждут в другой стране. А кто здесь родился, живёт, рожает и растит детей, и никуда не собирается уезжать - тот рано или поздно поймёт, что "русский патриот" и "коммунист" - это одно и то же.
Простой вопрос каждому: ты, лично ты хочешь жить в крутой стране или на заплёванном заднем дворе ожиревшей Европы?
Но до тех пор, пока существует несправедливость в распределении общественного богатства, до тех пор будет существовать протест против несправедливости. До тех пор, пока существует человечество, оно будет бороться за свободу. Не трепаться в парламентах, а действовать. Ощутите разницу: разговор о борьбе за свободу - и борьба за свободу. Свобода слова - это свобода выкрикнуть. Гарантий, что вас услышат - нет никаких. Гарантий, что даже и услышав, кто-то что-то сделает - нет никаких. И протест безгласных масс выливается то в хулиганство "скинхэдов", то в истерические выходки каких-то террористов.
"Ужасы" советских лет пропиарены лучше, чем советские (читай: российские) достижения ХХ века: бесплатное высшее образование, жильё, детские сады, пионерские лагеря... Да мало ли чем ещё мог гордиться советский человек! Джинсов не было? Кока-колы? Щас джинсы есть. В обмен на всё остальное. Кока-кола - в обмен на свободу и независимость нашей Родины. Европа с её "свободами" выросла на жесточайших многовековых межнациональных конфликтах. Им бы у нас поучиться: Россия объединяет людей всех национальностей.
Может, кого-то и ждут в другой стране. А кто здесь родился, живёт, рожает и растит детей, и никуда не собирается уезжать - тот рано или поздно поймёт, что "русский патриот" и "коммунист" - это одно и то же.
Простой вопрос каждому: ты, лично ты хочешь жить в крутой стране или на заплёванном заднем дворе ожиревшей Европы?
н
нфн
или на заплёванном заднем дворе ожиревшей Европы?
Это наверно один из лучший из вариантов существования, ожидающих страну лет через 15-20.
Самое печальное, что уже почти невозможно что-то изменить - недостаточно времени отведено для этого.
Да и народ уже ничего не хочет. Почитайте последнее высказывание Грефа:"На сегодняшний день российская экономика страдает от отсутствия инвестиционного спроса и дефицита инвестиционных идей. Мы не можем сейчас переварить тот поток инвестиций, который уже сформировался в нашей экономике...."
Россияне ничего больше не хотят, кроме как жить за счет продажи природных ресурсов, не задумываясь о будущем своих детей. Такой народ не сможет выжить в нынешнем мире.
a
ambull
русский патриот" и "коммунист" - это одно и то же.
???
Те, кто жил в России ещё до того, как занесли в неё эту заразу, априори не могли быть патриотами?
Простой
вопрос каждому: ты, лично ты хочешь жить в крутой стране или на заплёванном заднем дворе ожиревшей Европы?
Вообще говоря, у нас нет выбора: мы живём либо в Европе, либо в Азии, вернее - мы живём и будем жить и там, и там. Но ни в Африке, ни в Америке, ни в Австралии, ни даже на их задворках нам жить в любом случае не придётся и не грозит.
А насчёт "заплёванных дворов" - не видел таких в Европе (в отличие от России!) :-)
По моему "крутая" страна та, где люди "круто" живут (таких могу перечислить не один десяток), а не та, у которой есть подводные лодки, атомные бомбы и космические корабли (Китай поэтому для меня - не "крутая" страна и я не завидую жизни китайцев).
Стран, живущих за счёт продажи своих природных ресурсов (не обсуждаю - хорошо это или плохо) не так уж мало. Во многих из них вообще нет никакой другой промышленности. В России в отличие от них производится ещё очень многое, что потребляется на внутреннем рынке. А если говорить насчёт внешнего рынка, то по большому счёту Россия (после 1917 года) никогда и не поставляла на экспорт почти ничего, кроме природных ресурсов и вооружений.
Тем не менее мы не только смогли выжить, но мы и продолжаем жить и, надеюсь, что нам не 15-20 лет осталось...
К
Карлито
Априори на Руси не знали такого слова - "априори". Слова "патриот", "коммунист" - иностранные. Было время, когда эти термины не употреблялись. Было время, когда эти термины противопоставлялись. Не так уж и важны эти ярлычки на лоб - всего лишь слова. А вот с гранатой под танк не слова - поступок.
Подвиг. А назвать это, конечно, можно по-разному: свобода слова же. Называй.
А насчёт сравнения с заплёванным задним двором... Ну разве хорошо: в нарядной заграничной одежде/обувке шлепать по банановым коркам? Парковать какой-нибудь там сверкающий БМВ возле гниющей помойной кучи? Речь шла о том, что надо бы в телогреечках/галошках прибрать своё свинство, а потом уж и нарядиться. Нечего на "совок" сваливать - мы все "совки", когда бросаем окурок на пол, стаканчик из окна машины (чтобы внутри не мусорить), когда халтурим - "и так сойдёт, схавают". "Культурные" европейцы не халтурят, у них чистенько - прославились образцовыми лагерями уничтожения, эффективными газовыми камерами, результативными крематориями... Оккупанты из Европы приходили и в 17 веке (поляки), и в 18 веке (шведы), и в 19 веке (французы), и в 20 веке (немцы)... Всё Единую Европу строят. Никак без России не получается что-то. В 20 веке (что в 41-м, что в 91-м) они пришли под лозунгом "Освобождения от ига большевизма".
Ну вот, наконец нас всех и освободили. От чего? От РОДИНЫ.
Вот почему "русский патриот" и "коммунист" - одно и то же.
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2004 23:15]
А насчёт сравнения с заплёванным задним двором... Ну разве хорошо: в нарядной заграничной одежде/обувке шлепать по банановым коркам? Парковать какой-нибудь там сверкающий БМВ возле гниющей помойной кучи? Речь шла о том, что надо бы в телогреечках/галошках прибрать своё свинство, а потом уж и нарядиться. Нечего на "совок" сваливать - мы все "совки", когда бросаем окурок на пол, стаканчик из окна машины (чтобы внутри не мусорить), когда халтурим - "и так сойдёт, схавают". "Культурные" европейцы не халтурят, у них чистенько - прославились образцовыми лагерями уничтожения, эффективными газовыми камерами, результативными крематориями... Оккупанты из Европы приходили и в 17 веке (поляки), и в 18 веке (шведы), и в 19 веке (французы), и в 20 веке (немцы)... Всё Единую Европу строят. Никак без России не получается что-то. В 20 веке (что в 41-м, что в 91-м) они пришли под лозунгом "Освобождения от ига большевизма".
Ну вот, наконец нас всех и освободили. От чего? От РОДИНЫ.
Вот почему "русский патриот" и "коммунист" - одно и то же.
[Сообщение изменено пользователем 24.02.2004 23:15]
К
Карлито
Выборы в СССР - самые справедливые из всех демократических. И кандидаты были проверены-перепроверены, и народные деньги попусту не растрачивались, и вреда особого от депутатов не было. А сейчас?...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.