Тема в поддержку Путина, Медведева, ЕР и нынешнего курса России

Анатолий50
00:52, 19.12.2007
От пользователя LSA
Вам нужна пропаганда? Самому никак?


Не пропаганда, а реальные дела. При советской власти плавательный бассейн был вполне доступен широким массам, теперь избранным.

И жилье строили для народа.

От пользователя LSA
Всех тянуть - мощи не хватит. Только тех, кто хочет


Только в свой карман тянут, и за бугор. Только абрамовичи хотят.

От пользователя LSA
Дык, жевали и клали. Потом 1991 год наступил. Ещё разок надо?

Может вы желаете, с таким отношением к народу " Ещё разок "
1917?
1 / 0
Анатолий50
00:54, 19.12.2007
От пользователя The_Brother
Человека, которого воспитали правильно никто и ничто не заставит "напиваться вусмерть".


Вот телек его и "воспитали правильно".
1 / 0
Анатолий50
00:57, 19.12.2007
А кто такие собственно Путин и Медведев? Что это такого они изобрели?
1 / 0
Exodus
08:25, 19.12.2007
От пользователя Анатолий50
А кто такие собственно Путин и Медведев? Что это такого они изобрели?

Это провокационный вопрос! Его можно и продолжить: а кто такой Явлинский, Немцов, Каспаров и т.п.????
0 / 1
LubaAlex (PILU)
08:56, 19.12.2007
Услышала вопрос , который не только меня привел восторг .


А повесит ли Путин в своем кабинете, если станет премьер-министром, портрет Медведева как президента ?
0
LSA
11:33, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Вот не поверите - если тупо показывать по телевизору программы и ролики о вреде пьянства и алкоголизма - народ в это поверит.

Зайдите в КЛИО в поиск - там уже неоднократно обсуждались вопросы пропаганды по ТВ. Народ бьётся в истерике, колотит себя пяткой в грудь и требует запретить любую пропаганду от лица государства... чего бы она ни касалась. Лучше Дом-2 с Фабрикой Звёзд смотреть будут, а не пропаганду здорового образа жизни.
От пользователя AlexTheNord
Как 91 год связан с пропагандой здорового образа жизни?
Ничего не путаете?

Неа. В СССР бесплатных секций, спортшкол и всяческих кружков как блох на бездомной собаке было. А потом двинули лозунг об обогащении. "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" Помните о таком? Вот и кинулись, кто обогащаться, а кто выживать. Не до здоровья стало.
От пользователя AlexTheNord
Я и говорю - на выборы хватило, на здоровый образ жизни - не хватает

Да хватает. КПД просчитывали? Боюсь, небольшой будет.
От пользователя AlexTheNord
Особенно в положениях о цензуре (например, закрытие сайта форум-мск по предписанию ЦИКа РФ без суда и следствия) и свободе собраний и митингов (всевозможные марши...)

Про историю с закрытием сайта я не в курсе. Если просветите, можно обсудить. Что касается свободы собраний и митингов, то существует определенный порядок проведения, который следует соблюдать.
От пользователя Анатолий50
А давать Героя России главному пивовару страны за "развитие товарного рынка" это вполне нормально?

Расскажите мне об это подробнее.
От пользователя Анатолий50
Я и тогда не понял и теперь. нечего вам просто сказать.

Если Вы не поняли, то это не моя проблема. Ничего сложного нет.
пы.сы. Федеральный бюджет выплачивает субвенции бюджетам субъектов РФ на указанные цели. Речь идёт исключительно об организации расчётов.
От пользователя Анатолий50
Может вы желаете, с таким отношением к народу " Ещё разок "
1917?

Знаете, как в армейской учебке сержант отвечает на вопрос солдата: "А можно...?
пы.сы. Сначала смысл поста уясните, потом можете и лбом об стенку.
0 / 1
AlexTheNord
11:56, 19.12.2007
От пользователя LSA
Народ бьётся в истерике, колотит себя пяткой в грудь и требует запретить любую пропаганду от лица государства... чего бы она ни касалась.


На КЛИО вообще много неадекватных людей...
Для меня ясно - воспитание человека это не только функция родителей. Социализация детей проходит не в семье. И если государство снимает с себя эту функцию, то мы имеем то, что имеем на данный момент :-)
Телевизор - страшная сила, потому я рад, что я его не смотрю :-)

От пользователя LSA
КПД просчитывали? Боюсь, небольшой будет.


Вы тоже готовы подсчитать ценность одной человеческой жизни в рублях?
Да хоть 100 человек перестанут пить и будут убеждены, что это вредно. Но эти 100 человек ведь общаются с другими людьми, у них есть дети, которых они воспитают в правильном направлении. Геометрическая прогрессия просматривается :-)

От пользователя LSA
Про историю с закрытием сайта я не в курсе. Если просветите, можно обсудить.


http://www.pravda.info/politics/44105.html
ну и на самом форуме-мск конечно можно много найти по этой теме
http://forum.msk.ru/material/news/410430.html

От пользователя LSA
Что касается свободы собраний и митингов, то существует определенный порядок проведения, который следует соблюдать.


Оставим в стороне вопрос об отказах по надуманным причинам :-)
Как Вы отсноситесь к провокациям одиночных пикетов, прошедших в защиту Каспарова?
1 / 0
Раздражитель
12:15, 19.12.2007
>Верите ли вы, что большинство россиян поддерживает ЕР и президента?


Наглая ложь, да кто им поверит 36,1 %
Конечно, и я тоже 23,8 %
Свежо предание... 20,4 %
Да, так говорят, мне всё равно 17,4 %
Конечно, я сам член ЕР 2,2 %

Всего проголосовало: 357
Сроки проведения опроса: 25.11.2007 - 24.01.2008
Опрос добавил FUKS<
Это просто независимый опрос в круге, который к политике не имеет ни малейшего отношения :-)
0
LSA
12:36, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Для меня ясно - воспитание человека это не только функция родителей. Социализация детей проходит не в семье. И если государство снимает с себя эту функцию, то мы имеем то, что имеем на данный момент

Да я ж не спорю. Но когда государство взяло на себя много функций, это стало причиной для упрёков со стороны того же народа. То, что мы имеем сейчас - это последствия тех самых 90-х, о которых на одной из соседних тем написали с большим пиететом. Тоже мнение. Тоже народ. Тоже право имеет. :-)
От пользователя AlexTheNord
Вы тоже готовы подсчитать ценность одной человеческой жизни в рублях?

Государство имеет дело не с ценностями, а с ценами.
От пользователя AlexTheNord
Да хоть 100 человек перестанут пить и будут убеждены, что это вредно. Но эти 100 человек ведь общаются с другими людьми, у них есть дети, которых они воспитают в правильном направлении.

Никакой геометрической прогрессии. Знаю не одного нормального человека, чьи родители спились. И наоборот, просто огромное количество спившегося и обкурившегося народа при наличии нормальных родителей.
пы.сы. Да я и не против, но не вижу реальной отдачи от подобного. В первую очередь, сам человек должен захотеть этого... и не только захотеть, но и реально действовать в этом направлении.
От пользователя AlexTheNord
ну и на самом форуме-мск конечно можно много найти по этой теме

При любом лично отношении к Путину, вдове Собчака и другим упоминаемым персонажам, вы считаете нормальными подобные пассажи:
"Не в Думе им права качать,
А в Ксюшином секс-Доме.
Бл-дей с дебилами случать
Учить стонать в истоме... "
"Его суку - советская власть выучила выкормила - а он немцам зад лижит"
???
пы.сы. Не вижу нарушений закона или наличия цензуры. ЦИК РФ в установленном законом порядке обратилась в правоохранительные органы. Правоохранительные органы в установленном порядке обратились с просьбой. Каких-либо административных решений о принудительном закрытии форума не усматривается. О чём разговор?
От пользователя AlexTheNord
Как Вы отсноситесь к провокациям одиночных пикетов, прошедших в защиту Каспарова?

Если о личном отношении, то никак. Абсолютно наплевать и на одну, и на другую сторону. Вся эта мышиная возня необходима только для пиара во время избирательной кампании.
0 / 1
AlexTheNord
13:05, 19.12.2007
От пользователя LSA
вы считаете нормальными подобные пассажи:


Это Вы про комментарии к статье?
Не понял немного - какое отношение имеют комментарии к статье и закрытие форума. Вот вы скопировали сюда эти "стишки". Что, е1 завтра закроют, чтоли?

От пользователя LSA
ЦИК РФ в установленном законом порядке обратилась в правоохранительные органы.


С этого момента поподробнее.
На каком основании ЦИК обратился в органы?

От пользователя LSA
Каких-либо административных решений о принудительном закрытии форума не усматривается.


Почему же "мастерхост" вместо удаления одной страницы (как того просили в письме), закрыл сайт? Перегибы на местах и самоуправство? Побоялись за свою лицензию?
1 / 0
LSA
13:16, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Не понял немного - какое отношение имеют комментарии к статье и закрытие форума.

Комментарии к статье размещены на форуме. Допускаю, что именно они стали причиной всей этой переписки. Кроме того, из письма следуют две вещи:
- это не требование, это просьба;
- просят закрыть не весь сайт, а только страницу сайта, на которой выложена статья и комментарии к ней.
От пользователя AlexTheNord
Вот вы скопировали сюда эти "стишки". Что, е1 завтра закроют, чтоли?

Нет. В том случае - умысел направлен на оскорбление. В данном случае - такого умысла нет. Тем паче, что я специально не привязывал цитаты к одному определённому человеку, как это было сделано в цитируемых постах.
От пользователя AlexTheNord
На каком основании ЦИК обратился в органы?

На основании ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" и ФЗ "О выборах депутатов ГД ФС РФ".
От пользователя AlexTheNord
Почему же "мастерхост" вместо удаления одной страницы (как того просили в письме), закрыл сайт? Перегибы на местах и самоуправство? Побоялись за свою лицензию?

Думаю, просто побоялись. И перегнули. Во всяком случае, о закрытии сайта их никто не просил.
0 / 1
AlexTheNord
13:45, 19.12.2007
От пользователя LSA
Комментарии к статье размещены на форуме. Допускаю, что именно они стали причиной всей этой переписки


Если помните - была с полгода назад ситуевина на е1 когда форумчанина Шарля Латена хотели превлечь за разжигание межнациональной розни за его высказывание об арабах.
Поясните мне, почему и на каком основании милиция в схожих ситуациях "катит бочку" на автора сообщения, а в других на владельца сайта?
Почему не закрывают лайв-джорнал, а судят человека, некорректно отозвавшегося о личности губернатора какой-то там области?
Что за двоякий подход?
Пусть милиция и ишет автора поста на форуме, сайт-то тут при чем?

От пользователя LSA
На основании ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" и ФЗ "О выборах депутатов ГД ФС РФ".


по признакам противоправной предвыборной агитации. Так в письме.
Вот я и прошу Вас пояснить мне, каким образом, интервью Шандыбина (аграрная партия), размещенное на сайте Баранова (партия социальной справедливости), является противоправной предвыборной агитацией и главное за какую из перечисленных партий?
1 / 0
LSA
14:09, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Что за двоякий подход?

Мне это напоминает подход водилу, остановленного гаишником за нарушение ПДД, мол вон все едут с превышением, с какой стати меня штрафовать?
пы.сы я не в курсе ситуёвины с Шарлем, хотя хорошо знаю его взгляды и высказывания.
пы.пы.сы. Насколько я понимаю, реагируют на заявление. Если в заявлении написано про сайт - реагируют на сайт. Если бы в заявлении было написано про конкретные личности - реагировали бы на конкретные личности.
От пользователя AlexTheNord
Вот я и прошу Вас пояснить мне, каким образом, интервью Шандыбина (аграрная партия), размещенное на сайте Баранова (партия социальной справедливости), является противоправной предвыборной агитацией и главное за какую из перечисленных партий?

Статья 56 (п.1 и 1.1) ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав":
Предвыборные программы кандидатов, избирательных объединений, иные агитационные материалы (в том числе размещаемые в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая "Интернет"), выступления кандидатов и их доверенных лиц, представителей и доверенных лиц избирательных объединений, представителей инициативной группы по проведению референдума и иных групп участников референдума, граждан на публичных мероприятиях, в средствах массовой информации (в том числе размещаемые в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая "Интернет") не должны содержать призывы к совершению деяний, определяемых в статье 1 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (далее - Федеральный закон "О противодействии экстремистской деятельности") как экстремистская деятельность, либо иным способом побуждать к таким деяниям, а также обосновывать или оправдывать экстремизм. Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, а также агитация, при проведении которой осуществляются пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени их смешения. Не может рассматриваться как разжигание социальной розни агитация, направленная на защиту идей социальной справедливости.
При проведении предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума также не допускается злоупотребление свободой массовой информации в иных, чем указанные в пункте 1 настоящей статьи, формах.
0 / 1
AlexTheNord
14:13, 19.12.2007
От пользователя LSA
Насколько я понимаю, реагируют на заявление. Если в заявлении написано про сайт - реагируют на сайт.


Ну понятно. Менты - дураки - подошли формально :-)

От пользователя LSA
ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав":


1) в письме нет ссылки на этот ФЗ
2) единственное, что можно применить к оскорблению в интервью слово "скандалистка". Как это слово вызывает какую-то рознь.
3) для признания текста попуждающим к розни требуется вообще то экспертиза, а не мнение ЦИКа
0
LSA
14:37, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
в письме нет ссылки на этот ФЗ

В письме милиции. А в письме ЦИКа?
От пользователя AlexTheNord
единственное, что можно применить к оскорблению в интервью слово "скандалистка". Как это слово вызывает какую-то рознь.

"я буду собчаков и березовских мочить в думских сортирах!"
От пользователя AlexTheNord
для признания текста попуждающим к розни требуется вообще то экспертиза, а не мнение ЦИКа

Если Вам покажут :cen: Вы оскорбитесь или сначала будете проводить экспертизу? :-)
0 / 1
AlexTheNord
14:44, 19.12.2007
От пользователя LSA
"я буду собчаков и березовских мочить в думских сортирах!"


Было сказано несколько лет назад (во время прошлых выборов). Этого срока не хватило Нарусовой для обращения в суд? Раз за это время не обратилась в суд, то и не оскорбило ее это. К тому же оскорбление чести и достоинтсва вообще не компетенция ЦИКа РФ (и уж тем более не разжигание меж национальной розни), а компетенция лично нарусовой.

От пользователя LSA
Если Вам покажут :cen: Вы оскорбитесь или сначала будете проводить экспертизу? :-)


С каких пор жопа стала приравниваться к текстам?
Если бы в статье была фотка жопы - тогда сравнение Ваше уместно, а так....

От пользователя LSA
А в письме ЦИКа?


Можно ознакомиться с письмом ЦИКа?
1 / 0
LSA
14:56, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Было сказано несколько лет назад (во время прошлых выборов).

Эта фраза содержится в публикации. Собственно, и сама статья так называется.
От пользователя AlexTheNord
К тому же оскорбление чести и достоинтсва вообще не компетенция ЦИКа РФ (и уж тем более не разжигание меж национальной розни), а компетенция лично нарусовой.

Мне ещё раз процитировать статью? ЦИК обязан в силу закона не допускать подобного.
От пользователя AlexTheNord
С каких пор жопа стала приравниваться к текстам?

Я к тому, что экспертиза может быть необходимой, если имеется возбуждённое дело либо контекст неясен и нужны специальные познания. В данном случае, по Вашему мнению нужна экспертиза? Мне представляется, что нет. Останемся при своём.
От пользователя AlexTheNord
Можно ознакомиться с письмом ЦИКа

Обратитесь к ним. Адрес подсказать?
0 / 1
AlexTheNord
15:09, 19.12.2007
От пользователя LSA
Обратитесь к ним. Адрес подсказать?


Смешно :-)
Не было никакого письма ЦИКа :-)
Потому и в письме из милиции не указано конкретный пункт нарушения какого-либо ФЗ. Было бы письмо с конкретикой - они бы перепечатали - формалисты же :-)

В общем Баранов все равно обратится в суд - посмотрим. Крайними, конечно, остануться "мастерхост" - которые перестарались. ЦИК в итоге, конечно, будет не причем. И официально факта цензуры, конечно, не будет.

От пользователя LSA

В данном случае, по Вашему мнению нужна экспертиза? Мне представляется, что нет. Останемся при своём.


Конечно нужна :-)
У Нарусовой фамилия не Собчак и не Березовская.
1 / 0
AlexTheNord
15:09, 19.12.2007
1 / 0
LSA
15:21, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Смешно
Не было никакого письма ЦИКа

Ага. И письма из милиции тоже. И статьи. Как и самого форума-мск. меня тоже нет. Это всё Ваша иллюзия.
От пользователя AlexTheNord
И официально факта цензуры, конечно, не будет.

А его и неофициально не было.
От пользователя AlexTheNord
Конечно нужна
У Нарусовой фамилия не Собчак и не Березовская.

Мне лениво заниматься толкованием закона и теоретизированием по правовым вопросам.
От пользователя LSA
Останемся при своём.
0 / 1
AlexTheNord
15:51, 19.12.2007
От пользователя LSA
Это всё Ваша иллюзия.


Да, возможно :-)
Есть такая теория :-)

От пользователя LSA
А его и неофициально не было.


И сайт никто не закрывал :-)
Факт нарушения законодательства вправе устанавливать только суд, уж никак не ЦИК РФ.
Останемся при своем :-)

От пользователя LSA
Мне лениво заниматься толкованием закона и теоретизированием по правовым вопросам.


А зачем начинали? Объяснили бы мне в чем же я ошибаюсь...
1 / 0
LSA
15:58, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
И сайт никто не закрывал

Анекдот помните про: "Мам! Он меня сукой назвал!"? Такая же ситуация.
От пользователя AlexTheNord
Факт нарушения законодательства вправе устанавливать только суд

Тогда все возбуждённые правоохранительными органами уголовные дела надо срочно закрыть, так как суд не устанавливал факты совершения преступлений. :-)
От пользователя AlexTheNord
А зачем начинали?

Я не начинал. Я отвечал на это:
От пользователя AlexTheNord
Особенно в положениях о цензуре (например, закрытие сайта форум-мск по предписанию ЦИКа РФ без суда и следствия)
0 / 1
perplexed
16:04, 19.12.2007
От пользователя The_Brother
А вообще адреса кружков и секций обычно развешивают в школах. Видел несколько объявлений в трамвае.


На спор.Я вешаю рядом объяву о турнире по Counter Strike (FIFA Manager - на ваш выбор).Вопрос куда молодёжь побежит?Три секунды на ответ.
Если я в 7 утра в воскресенье в конце 80-х не выходил на фут.площадку,то мог и не рыпаться---каждый участочек был бы занят.Щас выходи когда угодно. Пусто.Да и ворот-то нет.

От пользователя The_Brother
На канале "Спорт" футбол показывают не меньше, чем другие виды спорта


Есть футбол а есть всё остальное.Сравните рейтинги.Зрительскую аудиторию.Футбол любят даже те,кто занимается другим видом спорта.
Если уж действовать,то начинать через него.

От пользователя The_Brother
Ну-ну..... Ага-ага...

Результат борьбы:звёзды спорта за здоровый образ жизни--попса и диджеи за пьянку известен любому человеку с нормальным зрением.
Подросток покупающий пиво уже давно не вызывает негодования.

От пользователя The_Brother
Я - молодежь!!! Фетисов и Третьяк для меня - звезды, легенды русского хоккея. Мыскина - сексуальная теннисистка, на которую всегда приятно посмотреть. Думаете, я один такой осведомленный? Плохого вы мнения о молодежи.

Потому что их распиарили.Я тоже их видел немного.Но как 15-ний пацан может к ним прислушиваться???Костя Дзю ещё туда-сюда.
Сексуальная теннисистка...Вы уверены что её слушают,а не пялятся?
При виде Шараповой вообще всё мимо ушей.
Сексуальность,деньги и прочее.Это профессиональный спорт,а мы про здоровый образ жизни.

От пользователя The_Brother
Человека, которого воспитали правильно никто и ничто не заставит "напиваться вусмерть".

Слишком просто всё у вас.
0
AlexTheNord
16:11, 19.12.2007
От пользователя LSA
Тогда все возбуждённые правоохранительными органами уголовные дела надо срочно закрыть, так как суд не устанавливал факты совершения преступлений. :-)


Вообще то они возбуждаются по подозрению в правонарушении.
До решения суда - подследственный является подозреваемым, а не правонарушителем. И у него, например, имущество не могут конфисковать, до решения суда.
А вот только после того как суд рассмотрит предоставленные доказательства и вынесет приговор, подозреваемый и становится правонарушителем.
Я правильно понимаю систему надзора за исполнением законодательства РФ?
1 / 0
LSA
16:17, 19.12.2007
От пользователя AlexTheNord
Вообще то они возбуждаются по подозрению в правонарушении.

А кто-то признавал кого-то виновным или обязывал совершить какие-то действия? Всего лишь вежливо попросили. Письма с просьбами писать никому ведь не запрещено. Не так ли? :-)
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.