Тема в поддержку Путина, Медведева, ЕР и нынешнего курса России
А
Анатолий50

00:52, 19.12.2007
Вам нужна пропаганда? Самому никак?
Не пропаганда, а реальные дела. При советской власти плавательный бассейн был вполне доступен широким массам, теперь избранным.
И жилье строили для народа.
Всех тянуть - мощи не хватит. Только тех, кто хочет
Только в свой карман тянут, и за бугор. Только абрамовичи хотят.
Может вы желаете, с таким отношением к народу " Ещё разок "
1917?
А
Анатолий50

00:54, 19.12.2007
Человека, которого воспитали правильно никто и ничто не заставит "напиваться вусмерть".
Вот телек его и "воспитали правильно".
А
Анатолий50

00:57, 19.12.2007
А кто такие собственно Путин и Медведев? Что это такого они изобрели?
E
Exodus
08:25, 19.12.2007
А кто такие собственно Путин и Медведев? Что это такого они изобрели?
Это провокационный вопрос! Его можно и продолжить: а кто такой Явлинский, Немцов, Каспаров и т.п.????
L
LubaAlex (PILU)

08:56, 19.12.2007
Услышала вопрос , который не только меня привел восторг .
А повесит ли Путин в своем кабинете, если станет премьер-министром, портрет Медведева как президента ?
А повесит ли Путин в своем кабинете, если станет премьер-министром, портрет Медведева как президента ?
L
LSA

11:33, 19.12.2007
Вот не поверите - если тупо показывать по телевизору программы и ролики о вреде пьянства и алкоголизма - народ в это поверит.
Зайдите в КЛИО в поиск - там уже неоднократно обсуждались вопросы пропаганды по ТВ. Народ бьётся в истерике, колотит себя пяткой в грудь и требует запретить любую пропаганду от лица государства... чего бы она ни касалась. Лучше Дом-2 с Фабрикой Звёзд смотреть будут, а не пропаганду здорового образа жизни.
Ничего не путаете?
Неа. В СССР бесплатных секций, спортшкол и всяческих кружков как блох на бездомной собаке было. А потом двинули лозунг об обогащении. "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" Помните о таком? Вот и кинулись, кто обогащаться, а кто выживать. Не до здоровья стало.
Я и говорю - на выборы хватило, на здоровый образ жизни - не хватает
Да хватает. КПД просчитывали? Боюсь, небольшой будет.
Особенно в положениях о
цензуре (например, закрытие сайта форум-мск по предписанию ЦИКа РФ без суда и следствия) и свободе собраний и митингов (всевозможные марши...)
Про историю с закрытием сайта я не в курсе. Если просветите, можно обсудить. Что касается свободы собраний и митингов, то существует определенный порядок проведения, который следует соблюдать.
А давать Героя России главному пивовару страны за "развитие товарного рынка" это вполне нормально?
Расскажите мне об это подробнее.
Я и тогда не понял и теперь. нечего вам просто сказать.
Если Вы не поняли, то это не моя проблема. Ничего сложного нет.
пы.сы. Федеральный бюджет выплачивает субвенции бюджетам субъектов РФ на указанные цели. Речь идёт исключительно об организации расчётов.
1917?
Знаете, как в армейской учебке сержант отвечает на вопрос солдата: "А можно...?
пы.сы. Сначала смысл поста уясните, потом можете и лбом об стенку.
A
AlexTheNord

11:56, 19.12.2007
Народ бьётся в истерике, колотит себя пяткой в грудь и требует запретить любую пропаганду от лица государства... чего бы она ни касалась.
На КЛИО вообще много неадекватных людей...
Для меня ясно - воспитание человека это не только функция родителей. Социализация детей проходит не в семье. И если государство снимает с себя эту функцию, то мы имеем то, что имеем на данный момент
Телевизор - страшная сила, потому я рад, что я его не смотрю
КПД
просчитывали? Боюсь, небольшой будет.
Вы тоже готовы подсчитать ценность одной человеческой жизни в рублях?
Да хоть 100 человек перестанут пить и будут убеждены, что это вредно. Но эти 100 человек ведь общаются с другими людьми, у них есть дети, которых они воспитают в правильном направлении. Геометрическая прогрессия просматривается
Про историю с закрытием сайта я не в курсе. Если просветите, можно обсудить.
http://www.pravda.info/politics/44105.html
ну и на самом форуме-мск конечно можно много найти по этой теме
http://forum.msk.ru/material/news/410430.html
Что касается свободы собраний и митингов, то существует определенный порядок проведения, который следует соблюдать.
Оставим в стороне вопрос об отказах по надуманным причинам
Как Вы отсноситесь к провокациям одиночных пикетов, прошедших в защиту Каспарова?
Р
Раздражитель

12:15, 19.12.2007
>Верите ли вы, что большинство россиян поддерживает ЕР и президента?
Наглая ложь, да кто им поверит 36,1 %
Конечно, и я тоже 23,8 %
Свежо предание... 20,4 %
Да, так говорят, мне всё равно 17,4 %
Конечно, я сам член ЕР 2,2 %
Всего проголосовало: 357
Сроки проведения опроса: 25.11.2007 - 24.01.2008
Опрос добавил FUKS<
Это просто независимый опрос в круге, который к политике не имеет ни малейшего отношения :-)
Наглая ложь, да кто им поверит 36,1 %
Конечно, и я тоже 23,8 %
Свежо предание... 20,4 %
Да, так говорят, мне всё равно 17,4 %
Конечно, я сам член ЕР 2,2 %
Всего проголосовало: 357
Сроки проведения опроса: 25.11.2007 - 24.01.2008
Опрос добавил FUKS<
Это просто независимый опрос в круге, который к политике не имеет ни малейшего отношения :-)
L
LSA

12:36, 19.12.2007
Для меня ясно - воспитание человека это не только функция родителей. Социализация детей проходит не в семье. И если государство снимает с себя эту функцию, то мы имеем то, что имеем на данный момент
Да я ж не спорю. Но когда государство взяло на себя много функций, это стало причиной для упрёков со стороны того же народа. То, что мы имеем сейчас - это последствия тех самых 90-х, о которых на одной из соседних тем написали с большим пиететом. Тоже мнение. Тоже народ. Тоже право имеет.
Вы тоже готовы подсчитать ценность одной человеческой жизни в рублях?
Государство имеет дело не с ценностями, а с ценами.
Да хоть 100 человек перестанут пить и будут убеждены,
что это вредно. Но эти 100 человек ведь общаются с другими людьми, у них есть дети, которых они воспитают в правильном направлении.
Никакой геометрической прогрессии. Знаю не одного нормального человека, чьи родители спились. И наоборот, просто огромное количество спившегося и обкурившегося народа при наличии нормальных родителей.
пы.сы. Да я и не против, но не вижу реальной отдачи от подобного. В первую очередь, сам человек должен захотеть этого... и не только захотеть, но и реально действовать в этом направлении.
ну и на самом форуме-мск конечно можно много найти по этой теме
При любом лично отношении к Путину, вдове Собчака и другим упоминаемым персонажам, вы считаете нормальными подобные пассажи:
"Не в Думе им права качать,
А в Ксюшином секс-Доме.
Бл-дей с дебилами случать
Учить стонать в истоме... "
"Его суку - советская власть выучила выкормила - а он немцам зад лижит"
???
пы.сы. Не вижу нарушений закона или наличия цензуры. ЦИК РФ в установленном законом порядке обратилась в правоохранительные органы. Правоохранительные органы в установленном порядке обратились с просьбой. Каких-либо административных решений о принудительном закрытии форума не усматривается. О чём разговор?
Как Вы отсноситесь к провокациям
одиночных пикетов, прошедших в защиту Каспарова?
Если о личном отношении, то никак. Абсолютно наплевать и на одну, и на другую сторону. Вся эта мышиная возня необходима только для пиара во время избирательной кампании.
A
AlexTheNord

13:05, 19.12.2007
вы считаете нормальными подобные пассажи:
Это Вы про комментарии к статье?
Не понял немного - какое отношение имеют комментарии к статье и закрытие форума. Вот вы скопировали сюда эти "стишки". Что, е1 завтра закроют, чтоли?
ЦИК РФ в установленном законом порядке обратилась в правоохранительные органы.
С этого момента поподробнее.
На каком основании ЦИК обратился в органы?
Каких-либо административных решений о принудительном закрытии форума не усматривается.
Почему же "мастерхост" вместо удаления одной страницы (как того просили в письме), закрыл сайт? Перегибы на местах и самоуправство? Побоялись за свою лицензию?
L
LSA

13:16, 19.12.2007
Не понял немного - какое отношение имеют комментарии к статье и закрытие форума.
Комментарии к статье размещены на форуме. Допускаю, что именно они стали причиной всей этой переписки. Кроме того, из письма следуют две вещи:
- это не требование, это просьба;
- просят закрыть не весь сайт, а только страницу сайта, на которой выложена статья и комментарии к ней.
Вот вы скопировали сюда эти "стишки". Что, е1 завтра закроют, чтоли?
Нет. В том случае - умысел направлен на оскорбление. В данном случае - такого умысла нет. Тем паче, что я специально не привязывал цитаты к одному определённому человеку, как это было сделано в цитируемых постах.
На каком основании ЦИК обратился в
органы?
На основании ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" и ФЗ "О выборах депутатов ГД ФС РФ".
Почему же "мастерхост" вместо удаления одной страницы (как того просили в письме), закрыл сайт? Перегибы на местах и
самоуправство? Побоялись за свою лицензию?
Думаю, просто побоялись. И перегнули. Во всяком случае, о закрытии сайта их никто не просил.
A
AlexTheNord

13:45, 19.12.2007
Комментарии к статье размещены на форуме. Допускаю, что именно они стали причиной всей этой переписки
Если помните - была с полгода назад ситуевина на е1 когда форумчанина Шарля Латена хотели превлечь за разжигание межнациональной розни за его высказывание об арабах.
Поясните мне, почему и на каком основании милиция в схожих ситуациях "катит бочку" на автора сообщения, а в других на владельца сайта?
Почему не закрывают лайв-джорнал, а судят человека, некорректно отозвавшегося о личности губернатора какой-то там области?
Что за двоякий подход?
Пусть милиция и ишет автора поста на форуме, сайт-то тут при чем?
На основании ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" и ФЗ "О выборах депутатов ГД ФС РФ".
по признакам противоправной предвыборной агитации. Так в письме.
Вот я и прошу Вас пояснить мне, каким образом, интервью Шандыбина (аграрная партия), размещенное на сайте Баранова (партия социальной справедливости), является противоправной предвыборной агитацией и главное за какую из перечисленных партий?
L
LSA

14:09, 19.12.2007
Что за двоякий подход?
Мне это напоминает подход водилу, остановленного гаишником за нарушение ПДД, мол вон все едут с превышением, с какой стати меня штрафовать?
пы.сы я не в курсе ситуёвины с Шарлем, хотя хорошо знаю его взгляды и высказывания.
пы.пы.сы. Насколько я понимаю, реагируют на заявление. Если в заявлении написано про сайт - реагируют на сайт. Если бы в заявлении было написано про конкретные личности - реагировали бы на конкретные личности.
Вот я и
прошу Вас пояснить мне, каким образом, интервью Шандыбина (аграрная партия), размещенное на сайте Баранова (партия социальной справедливости), является противоправной предвыборной агитацией и главное за какую из перечисленных партий?
Статья 56 (п.1 и 1.1) ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав":
Предвыборные программы кандидатов, избирательных объединений, иные агитационные материалы (в том числе размещаемые в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая "Интернет"), выступления кандидатов и их доверенных лиц, представителей и доверенных лиц избирательных объединений, представителей инициативной группы по проведению референдума и иных групп участников референдума, граждан на публичных мероприятиях, в средствах массовой информации (в том числе размещаемые в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая "Интернет") не должны содержать призывы к совершению деяний, определяемых в статье 1 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (далее - Федеральный закон "О противодействии экстремистской деятельности") как экстремистская деятельность, либо иным способом побуждать к таким деяниям, а также обосновывать или оправдывать экстремизм. Запрещается агитация, возбуждающая социальную, расовую, национальную или религиозную рознь, унижающая национальное достоинство, пропагандирующая исключительность, превосходство либо неполноценность граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности, а также агитация, при проведении которой осуществляются пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени их смешения. Не может рассматриваться как разжигание социальной розни агитация, направленная на защиту идей социальной справедливости.
При проведении предвыборной агитации, агитации по вопросам референдума также не допускается злоупотребление свободой массовой информации в иных, чем указанные в пункте 1 настоящей статьи, формах.
A
AlexTheNord

14:13, 19.12.2007
Насколько я понимаю, реагируют на заявление. Если в заявлении написано про сайт - реагируют на сайт.
Ну понятно. Менты - дураки - подошли формально
ФЗ "Об
основных гарантиях избирательных прав":
1) в письме нет ссылки на этот ФЗ
2) единственное, что можно применить к оскорблению в интервью слово "скандалистка". Как это слово вызывает какую-то рознь.
3) для признания текста попуждающим к розни требуется вообще то экспертиза, а не мнение ЦИКа
L
LSA

14:37, 19.12.2007
в письме нет ссылки на этот ФЗ
В письме милиции. А в письме ЦИКа?
единственное, что можно применить к оскорблению в интервью слово "скандалистка". Как это слово вызывает какую-то
рознь.
"я буду собчаков и березовских мочить в думских сортирах!"
для признания текста попуждающим к розни требуется вообще то экспертиза, а не мнение ЦИКа
Если Вам покажут :cen: Вы оскорбитесь или сначала будете проводить экспертизу?
A
AlexTheNord

14:44, 19.12.2007
Было сказано несколько лет назад (во время прошлых выборов). Этого срока не хватило Нарусовой для обращения в суд? Раз за это время не обратилась в суд, то и не оскорбило ее это. К тому же оскорбление чести и достоинтсва вообще не компетенция ЦИКа РФ (и уж тем более не разжигание меж национальной розни), а компетенция лично нарусовой.
Если Вам покажут :cen: Вы оскорбитесь или сначала будете
проводить экспертизу?
С каких пор жопа стала приравниваться к текстам?
Если бы в статье была фотка жопы - тогда сравнение Ваше уместно, а так....
А в письме ЦИКа?
Можно ознакомиться с письмом ЦИКа?
L
LSA

14:56, 19.12.2007
Было сказано несколько лет назад (во время прошлых выборов).
Эта фраза содержится в публикации. Собственно, и сама статья так называется.
К тому же оскорбление чести и
достоинтсва вообще не компетенция ЦИКа РФ (и уж тем более не разжигание меж национальной розни), а компетенция лично нарусовой.
Мне ещё раз процитировать статью? ЦИК обязан в силу закона не допускать подобного.
С каких пор жопа
стала приравниваться к текстам?
Я к тому, что экспертиза может быть необходимой, если имеется возбуждённое дело либо контекст неясен и нужны специальные познания. В данном случае, по Вашему мнению нужна экспертиза? Мне представляется, что нет. Останемся при своём.
Можно ознакомиться с письмом ЦИКа
Обратитесь к ним. Адрес подсказать?
A
AlexTheNord

15:09, 19.12.2007
Обратитесь к ним. Адрес подсказать?
Смешно
Не было никакого письма ЦИКа
Потому и в письме из милиции не указано конкретный пункт нарушения какого-либо ФЗ. Было бы письмо с конкретикой - они бы перепечатали - формалисты же
В общем Баранов все равно обратится в суд - посмотрим. Крайними, конечно, остануться "мастерхост" - которые перестарались. ЦИК в итоге, конечно, будет не причем. И официально факта цензуры, конечно, не будет.
В данном случае, по Вашему мнению нужна экспертиза? Мне представляется, что нет. Останемся при своём.
Конечно нужна
У Нарусовой фамилия не Собчак и не Березовская.
L
LSA

15:21, 19.12.2007
Не было никакого письма ЦИКа
Ага. И письма из милиции тоже. И статьи. Как и самого форума-мск. меня тоже нет. Это всё Ваша иллюзия.
И официально факта цензуры,
конечно, не будет.
А его и неофициально не было.
У Нарусовой фамилия не Собчак и не Березовская.
Мне лениво заниматься толкованием закона и теоретизированием по правовым вопросам.
Останемся при своём.
A
AlexTheNord

15:51, 19.12.2007
Это всё Ваша иллюзия.
Да, возможно
Есть такая теория
А его и неофициально не было.
И сайт никто не закрывал
Факт нарушения законодательства вправе устанавливать только суд, уж никак не ЦИК РФ.
Останемся при своем
А зачем начинали? Объяснили бы мне в чем же я ошибаюсь...
L
LSA

15:58, 19.12.2007
И сайт никто не закрывал
Анекдот помните про: "Мам! Он меня сукой назвал!"? Такая же ситуация.
Факт нарушения законодательства вправе устанавливать только суд
Тогда все возбуждённые правоохранительными органами уголовные дела надо срочно закрыть, так как суд не устанавливал факты совершения преступлений.
А зачем начинали?
Я не начинал. Я отвечал на это:
Особенно в положениях о цензуре (например, закрытие сайта форум-мск по предписанию ЦИКа РФ без суда и следствия)
p
perplexed
16:04, 19.12.2007
А вообще адреса кружков и секций обычно развешивают в школах. Видел несколько объявлений в трамвае.
На спор.Я вешаю рядом объяву о турнире по Counter Strike (FIFA Manager - на ваш выбор).Вопрос куда молодёжь побежит?Три секунды на ответ.
Если я в 7 утра в воскресенье в конце 80-х не выходил на фут.площадку,то мог и не рыпаться---каждый участочек был бы занят.Щас выходи когда угодно. Пусто.Да и ворот-то нет.
На канале "Спорт" футбол показывают не меньше,
чем другие виды спорта
Есть футбол а есть всё остальное.Сравните рейтинги.Зрительскую аудиторию.Футбол любят даже те,кто занимается другим видом спорта.
Если уж действовать,то начинать через него.
Ну-ну.....
Ага-ага...
Результат борьбы:звёзды спорта за здоровый образ жизни--попса и диджеи за пьянку известен любому человеку с нормальным зрением.
Подросток покупающий пиво уже давно не вызывает негодования.
Я - молодежь!!!
Фетисов и Третьяк для меня - звезды, легенды русского хоккея. Мыскина - сексуальная теннисистка, на которую всегда приятно посмотреть. Думаете, я один такой осведомленный? Плохого вы мнения о молодежи.
Потому что их распиарили.Я тоже их видел немного.Но как 15-ний пацан может к ним прислушиваться???Костя Дзю ещё туда-сюда.
Сексуальная теннисистка...Вы уверены что её слушают,а не пялятся?
При виде Шараповой вообще всё мимо ушей.
Сексуальность,деньги и прочее.Это профессиональный спорт,а мы про здоровый образ жизни.
Человека, которого воспитали правильно никто и ничто не заставит "напиваться вусмерть".
Слишком просто всё у вас.
A
AlexTheNord

16:11, 19.12.2007
Тогда все возбуждённые правоохранительными органами уголовные дела надо срочно закрыть, так как суд не устанавливал факты совершения преступлений.
Вообще то они возбуждаются по подозрению в правонарушении.
До решения суда - подследственный является подозреваемым, а не правонарушителем. И у него, например, имущество не могут конфисковать, до решения суда.
А вот только после того как суд рассмотрит предоставленные доказательства и вынесет приговор, подозреваемый и становится правонарушителем.
Я правильно понимаю систему надзора за исполнением законодательства РФ?
L
LSA

16:17, 19.12.2007
Вообще то они возбуждаются по подозрению в правонарушении.
А кто-то признавал кого-то виновным или обязывал совершить какие-то действия? Всего лишь вежливо попросили. Письма с просьбами писать никому ведь не запрещено. Не так ли?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.