Смотрим на опрос >>>

;-)

Не так много людей, которые хотят быть свободными. Свобода это ответственность прежде всего. А кому оно надо? И это власть понимает прекрасно. На этом и строит свою "агитацию". А обыватель живет по принципу :"Прибьюсь к сильному, авось и не затопчут" К сожалению, это закон жизни. И взывать к прозрению народа - утопия. Нет прозрения народа и не будет, а есть только "борьба групп". И прежде всего это борьба за "любовь толпы". Принципы и правила этой борьбы неизменны, а результат для самого народа зависит только от "порядочности группы". (нормальный термин получился :-) сразу понятно, насколько эфемерно народное благо)
ЗЫ Не перемину возможностью за коммунистов поагитировать :-) Единственная "группа" которая возвела в принцип и утвердила в качестве основы государственного устройства социальную справедливость, ограничив себя в возможности эксплуатировать население. Все остальные "группы" - бизнес. т.е. борьба за право эксплуатировать. Во как!

Да и многие, кто якобы хочет, воспринимает это как фетиш, не понимая что это надо. Если бы существовала модель общество, где для получения право голоса/статуса гражданина необходимо было наяривать 5 лет на госслужбе, то всякие Я, Игги и прочие плюнули бы на "свободы".

Я считаю, что надо байкотировать президентские выборы.
Они же сейчас кичаться, что вот сколько народу Путина поддерживает..

ИМХО. Только так можно выразить свое "фи" властьпредержащим.

а что насчёт некорректного опроса? почему нет моего варианта ответа?

На западе много свободных людей?Они хотят или их бедных принуждают, потому что так принято?И не погнулась у них спина от ноши тяжкой?Ответственности жуткой?





Чё-то я не понял.Так обыватель прибивается к сильному или сильный бореться за любовь обывателя?
В европе схватки за свободного избирателя.Того редко можно запугать чепухой про возврат к прошлому, врагов нации и прочая.А если и удаётся,то не надолго.



Именно поэтому она существует только в таких державах как россия,кндр,куба и кнр.Не жизнь,а малина!
Так как народишко слеп и туп,мы сами установим общество социальной справедливости! Ему и делать ничего не придётся!



Да...тяжек труд гос.служащего!Это тебе не со сварочным аппаратом развлекаться,не в -20 асфальт укладывать,не автобус водить, не учителем вкалывать.А пенсия госслужбы?А прибавки всякие?А ещё тут бесконечная толпа посетителей-попрошаек-бездельников?Это же не выносимо тяжко...
Говорите свой "кошелёк",я вышлю рублей 50.

Неизменна вера русских в "доброго царя". Вот приедет барин- барин нас рассудит. Причем свойственно это и так называемым либералам. Вот-вот победит СПС(читай Яблоко, КПРФ, ГС и т.д.) и наступит шчастье. Нет понимания, что приличный человек заниматься политикой не будет. Но когда отсутствует монополия на власть у одной группировки, когда эти гаденыши рвут куски из глотки друг у друга(см. ситуация в украинском парламенте) у нормальных людей появляется шанс на справедливость. Появляется возможность воспользоваться борьбой различных кланов. Вот так и построена демократия на западе(см. "Дело М.Левинской")

Конечно армия, больницы, шахты, строительство пирамид и рытье окопов - легче легкого.


Видимо узость мышления не позволяет понять что этот термин обозначает.

... как с телевизором поговорил....





Гипотетическая, ибо это кланы пользуются народом, а не наоборот, к сожалению. :-( Маловероятно, что правящий клан добровольно отдаст возможность другим на равных участвовать в политике. Я не понимаю как на Западе удалось "построить демократию". Это же так очевидно - сбиться вокруг корыта и пилить бабло. Или у них тупо мало бабла подлежащего распилу или объяснение по Задорнову: "Ну тупыыыыыые...."
Печально, что России демократия не грозит...

Предположительно, исторические тенденции. Западный истеблишмент изначально формировался как сообщество вольных сеньоров, лишь номинально являющихся вассалами. Исторически, российская аристократия- это сборище холуёв и рабов своих господ
Эти тенденции и стали менталитетом народа

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2007 21:38]

Т.е. цивилизованой перспективы нет? И решение только в выборе "справедливого царя" (Президента, Партии и т.д.) ?

Сомнительно. Во взаимоотношениях аристократии и королевской (царской) власти прослеживаются достаточно четкие параллели между европейскими странами и Россией. До Ивана Грозного на Руси был такой же аристократический беспредел, как и в Европе. Грозный своей опричниной установил абсолютизм. Но примерно в то же время (или чуть пораньше) абсолютизм установился, к примеру, и во Франции.

Со своей стороны могу предложить такую версию. В Европе монархи в борьбе с аристократией опирались на местное население, поддерживая и развивая городское самоуправление. В России же сильным союзником царя против аристократии была церковная власть, которая могла поднять народ против аристократов без всякого городского самоуправления. На Западе же церковь была самостоятельной силой, зачастую противостоящей монарху.

Ага. Пушкин с Лермонтовым и Герцен с Белинским. :-D

Старая песня о быдле... :smoke:

Т.е. проецируя "на сейчас" сильная альтернативная политическая сила. Но в современной России так же было много альтернативных политсил и достаточно сильных. Почему в "демократических" государствах паритетное противостояние полит сил сохранилось, а у нас нет? Какова природа явления? Она ведь противоречит естественнонаучному мироустройству (т.е. движение по пути наименьшего сопротивления) :-)

Не факт, что у нас не сохранилось. Большинство населения ведь не знает, какие взаимоотношения и договоренности совершаются за кулисами. Лично я в авторитаризм Путина ни на грамм не верю.

К сожалению, не только старая, но и вечная. Никто не отрицает наличие свободных личностей в социуме, но сам социум достаточно однороден и управляем, поэтому политические предпочтения и тенденции народа на самом деле являются проекцией политических устремлений "активных членов социума" в народ. Могу предположить, что статистически западный социум мало чем отличается от российского, но почему-то демократии там больше. Смею предположить, что дело в том как "активные члены" распоряжаются данной им возможностью влиять на народ (Вы другой термин использовали...)

Ключевое слово - "как"? Предполагаю, что одинаково. Более того, мы идём по пути Запада, копируя повсеместно всё, что только можно.

Я может не точно сформулировал. Под паритетным противостоянием я понимаю влияние политсил (самостоятельное) на электорат и в зависимости от результативности этого влияния формирование представительных органов власти. А закулисные договоренности политсил с целью их СОВМЕСТНОГО влияния на электорат это что-то иное к демократии отношение не имеющее. Насчет авторитаризма Путина, не могу комментировать, не знаю. Вполне возможно, что он действительно стал заложником системы, российского менталитета, политической аппатии электората и т.д. и сейчас действительно убежден, что он является "хорошим диктатором" и тем самым обеспечивает демократичность общества. А его отход от власти не исключает приход "диктатора плохого". Но это тупик, средневековье :-(

Тогда почему такие результаты разные? В чем разница между нами и Западом? Или их демократические достижения иллюзия? "Везде хорошо, где нас нет" ?

Различаются во времени - Россия опять кинулась вдогонку по правилам Запада.

Смотря с какой стороны смотреть. Кому-то и высокий денежный штраф за превышение скорости или брошенный на тротуар окурок является признаком тоталитаризма.

Согласен, демократией тут и не пахнет.



Рискую удариться в параноидальную конспирологию, но выскажу такое предположение. Соревнование политсил на Западе - это небольшой поверхностный слой. Они друг с другом соревнуются за голоса избирателей, немножко работают на благо общества, немножко подворовывают. А в основе идут свои процессы, независимые от политического цирка на поверхности. Благосостояние западных стран, имхо, обусловлено в первую очередь этими глубинными процессами, а не тем, что проявляется на поверхности (выборы, импичменты и пр.). Конечно, эти глубинные процессы обусловлены менталитетом жителей западных стран. Но вот что это за особенность менталитета? Демократия - это флаг западного мира, который также мало говорит о сущности западной цивилизации, как и древний магический знак свастики о нацизме.

кого?

СЛАВА ЕР, ПУТИНУ И ЕГО КАРЛИКУ!
А эти все ваши опросы - подлые провокации гнилой интеллигенции
Партия наш рулевой! Ура!

Уважаемый Кирилл, раньше с тобой было возможно общение, и писал ты более содержательные вещи. Жаль.