Факты сильнее слов! - Результаты политики Путина с 2000 года.
С
Социофоб
15:27, 27.11.2007
Когда Бен Ладен (вероятно) взрывает дома в Нью-Йорке, США вторгается в Афганистан в его поисках (но не находит). Когда Марк Рич с Березовским грабят и убивают в России, один отдыхает на швейцарских озерах, а другой на берегах Темзы. Причем, второй еще до кучи считается политэмигрантом.
V
VNek
15:33, 27.11.2007
"Скромное обаяние буржуазии"
Так ты критикуешь все мировую политическую, экономическую и судебную систему?
Но согласись, это (несправедливая конституция, например) не повод нарушать уже существующие законы, как это постоянно делают у нас.
L
LSA
15:37, 27.11.2007
Я так понял, что дискуссия дошла до своего заверщающего этапа - нужно разрешить всем всё, дабы не создавать повод нарушать что-либо.
V
VNek
15:37, 27.11.2007
Когда Марк Рич с Березовским грабят и убивают в России
А вот это уже ложь.
С
Социофоб
15:37, 27.11.2007
Так ты критикуешь все мировую политическую, экономическую и судебную систему?
Я критикую двойные стандарты в оценке политических, экономических и судебных систем разных стран.
Но согласись, это (несправедливая конституция, например) не повод нарушать уже существующие законы, как это постоянно делают у нас.
Согласен.
P.S. Мне не нравится, когда незнакомые люди ко мне обращаются "на ты".
С
Социофоб
16:00, 27.11.2007
А вот это уже ложь.
В суде это еще не доказано. Но и Аль Капоне в свое время посадили не за убийство, а за уклонение от уплаты налогов.
Л
Либерал-Патриот
00:22, 28.11.2007
В районе Геленжика, за Дивноморском в сторону Сочи ее построили. Два передвижных цементных завода ставили, всю территорию возле них загадили. Мой шеф в это время, год назад там отдыхал. Отвратительное зрелище, говорит было. По-моему, на утес "Парус" ездил на экскурсию.
S
Sansor
13:07, 28.11.2007
Кто-то делает капитал, а кто-то историю
Почему-то совмещать получается не в России. У нас - либо то, либо другое!
S
Sansor
16:06, 28.11.2007
>>
1. Подходит к концу президентский срок Владимира Путина, чем он вас за это время больше всего удивил?
Удивил не он, а страна: готовностью лечь и отдаться.
2. Главное достижение Путина, по вашей версии.
Цена за баррель.
3. Главная ошибка.
Готовность к преступлениям.
4. Как бы одним словом вы охарактеризовали его как личность?
Циник.
5. Как бы вы одним словом охарактеризовали ту политическую систему, которую он построил?
Авторитаризм.
6. Вспомните цитату Путина, которая бы, на ваш взгляд, характеризовала его максимально полно?
«Набрали шлюх по десять долларов» (сказано про жен погибших подводников после их появления в эфире ОРТ).
>>
http://www.izbrannoe.info/13281.html
1. Подходит к концу президентский срок Владимира Путина, чем он вас за это время больше всего удивил?
Удивил не он, а страна: готовностью лечь и отдаться.
2. Главное достижение Путина, по вашей версии.
Цена за баррель.
3. Главная ошибка.
Готовность к преступлениям.
4. Как бы одним словом вы охарактеризовали его как личность?
Циник.
5. Как бы вы одним словом охарактеризовали ту политическую систему, которую он построил?
Авторитаризм.
6. Вспомните цитату Путина, которая бы, на ваш взгляд, характеризовала его максимально полно?
«Набрали шлюх по десять долларов» (сказано про жен погибших подводников после их появления в эфире ОРТ).
>>
http://www.izbrannoe.info/13281.html
И
Изониазид
21:01, 28.11.2007
Президент России Владимир Путин в ходе телефонного разговора с американским коллегой Джорджем Бушем пообещал,
неужто лижет пиндосам путя?))))))))))))) что ещё обещает врагам россии этот враг народа?
S
Sansor
23:27, 28.11.2007
монетизация льгот и Жилищный кодекс, освободившие государство от большей части социальной ответственности, «олимпийские» законы, разрешающие по упрощенной процедуре изымать у граждан землю, были приняты в нынешнюю эпоху торжества государственнических идей и госкапитализма, в предвыборной пропаганде
предпочитают не упоминать. Между тем, реформаторы прошлого десятилетия о таких рестриктивных мерах и мечтать не могли! Но, как говорится, попали под раздачу.
Чтобы отвлечь народ от проблем настоящего, его пугают страшилками прошлого.
http://www.gazeta.ru/comments/2007/11/28_a_2355452...
Чтобы отвлечь народ от проблем настоящего, его пугают страшилками прошлого.
http://www.gazeta.ru/comments/2007/11/28_a_2355452...
S
Sansor
17:01, 01.12.2007
План Путина в деталях:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=831089
-- А о каких еще политических связях идет речь?
-- У нас есть политическая организация, которая называется "Союз социальной справедливости России", я в ней всегда отвечал за экономику и финансы и финансировал организацию. Эта структура была создана в 2004 году, после того как президент Путин сказал, что большой бизнес должен иметь социальную ответственность перед государством. Тогда наши коллеги из ФСБ решили, что должна возникнуть организация, которая будет Ходорковских всяких наклонять, нагибать, мучить, выводить на социальную активность...
-- Такой "коллективный вымогатель"?
-- Да. В попечителях там все силовые министерства: и Минобороны, и МЧС, и МВД, разумеется. Но исполнители и директора менялись, потому что были конфликты, междоусобицы. Например, кто-то прижал крупного бизнесмена, он звонит -- все говорят: "Стоп-стоп-стоп, подожди". Стало понятно, что не работает инструмент, потому что у каждого олигарха есть свои отношения с теми же самыми силовыми структурами. Поэтому концепция немного изменилась, никто не захотел ссориться, нам предложили найти ей новое применение.
-- И когда получилось, что эта схема не работает, что есть сопротивление, что вы стали делать, когда эту структуру отдали вам?
-- Когда мне сказали, что нужно искать иные формы финансирования, мы заявили $80 млн на 2005 год на реализацию соцпроектов. 70% нашей социальной активности приходится на силовые министерства -- поддержку вдов, сирот. Это общественная организация, но мы тратим деньги на социалку внутри силовых министерств. У нас же плечи все силовые...
-- И откуда в результате стали привлекаться средства?
-- Мы разработали концепцию, которая подразумевает создание партнерства с теми объектами, которые ранее предполагалось нагибать и наклонять. Мы стали приезжать к ним с разными предложениями, их результатом стала совместная деятельность. Например, Русская нефтяная группа -- это результат альянсов с "Роснефтью", ТНК и ЛУКОЙЛом: сначала в трейдинге, потом мы стали покупать малые и средние нефтедобывающие предприятия. Иными словами, эти компании отдали Русской нефтяной группе часть сбыта.
-- То есть речь идет о том, что вы получили нечто вроде мандата на рейдерство с использованием силового фактора?
-- Это не рейдерство. Мы не забираем предприятия, мы минимизируем рыночную стоимость разными инструментами. Как правило, это добровольно-принудительные инструменты. Есть рыночная стоимость, есть механика блокировки ее роста, конечно же, всякими административными вещами. Но, как правило, люди же понимают, откуда мы приходим... Хотя, как правило, это конфликты тлеющие, уже находящиеся в центре внимания существующих ФПГ. Тогда приходится договариваться нашим старшим товарищам и приходить к какому-то консенсусу. Как правило, это нижняя планка рыночной стоимости. Но это не отбор ЮКОСа -- вполне нормальные деньги люди получают.
-- Люди довольны... или возражают?
-- Нет, зачем. Мы все без охраны живем. По сути дела, у нас же это госзадача -- все понимают, что нам поручили это делать. Если не мы, то придут другие, которые точно так же будут выполнять функцию консолидации активов в руках государства, потому что это государственная политика сейчас.
-- А кто вам задачу ставил?
-- Партия! (Смеется.) Партию для нас олицетворяет силовой блок, который возглавляет Игорь Иванович Сечин. Это же реальная проблема: шестьсот тысяч человек, которые ни х... не делают и ищут, где бы денег заработать. Это очень большая угроза. Угроза безопасности, стабильности общества. А так они будут пристроены.
Даже сами структуры МВД допускают, что бывшие сотрудники с колоссальным опытом оперативной деятельности могут быть использованы криминалом в самых разных целях и делах. И хотя бандитов в классическом виде практически уже не осталось, есть отмывание денег, терроризм, экономические преступления -- они прежде всего.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=831089
-- А о каких еще политических связях идет речь?
-- У нас есть политическая организация, которая называется "Союз социальной справедливости России", я в ней всегда отвечал за экономику и финансы и финансировал организацию. Эта структура была создана в 2004 году, после того как президент Путин сказал, что большой бизнес должен иметь социальную ответственность перед государством. Тогда наши коллеги из ФСБ решили, что должна возникнуть организация, которая будет Ходорковских всяких наклонять, нагибать, мучить, выводить на социальную активность...
-- Такой "коллективный вымогатель"?
-- Да. В попечителях там все силовые министерства: и Минобороны, и МЧС, и МВД, разумеется. Но исполнители и директора менялись, потому что были конфликты, междоусобицы. Например, кто-то прижал крупного бизнесмена, он звонит -- все говорят: "Стоп-стоп-стоп, подожди". Стало понятно, что не работает инструмент, потому что у каждого олигарха есть свои отношения с теми же самыми силовыми структурами. Поэтому концепция немного изменилась, никто не захотел ссориться, нам предложили найти ей новое применение.
-- И когда получилось, что эта схема не работает, что есть сопротивление, что вы стали делать, когда эту структуру отдали вам?
-- Когда мне сказали, что нужно искать иные формы финансирования, мы заявили $80 млн на 2005 год на реализацию соцпроектов. 70% нашей социальной активности приходится на силовые министерства -- поддержку вдов, сирот. Это общественная организация, но мы тратим деньги на социалку внутри силовых министерств. У нас же плечи все силовые...
-- И откуда в результате стали привлекаться средства?
-- Мы разработали концепцию, которая подразумевает создание партнерства с теми объектами, которые ранее предполагалось нагибать и наклонять. Мы стали приезжать к ним с разными предложениями, их результатом стала совместная деятельность. Например, Русская нефтяная группа -- это результат альянсов с "Роснефтью", ТНК и ЛУКОЙЛом: сначала в трейдинге, потом мы стали покупать малые и средние нефтедобывающие предприятия. Иными словами, эти компании отдали Русской нефтяной группе часть сбыта.
-- То есть речь идет о том, что вы получили нечто вроде мандата на рейдерство с использованием силового фактора?
-- Это не рейдерство. Мы не забираем предприятия, мы минимизируем рыночную стоимость разными инструментами. Как правило, это добровольно-принудительные инструменты. Есть рыночная стоимость, есть механика блокировки ее роста, конечно же, всякими административными вещами. Но, как правило, люди же понимают, откуда мы приходим... Хотя, как правило, это конфликты тлеющие, уже находящиеся в центре внимания существующих ФПГ. Тогда приходится договариваться нашим старшим товарищам и приходить к какому-то консенсусу. Как правило, это нижняя планка рыночной стоимости. Но это не отбор ЮКОСа -- вполне нормальные деньги люди получают.
-- Люди довольны... или возражают?
-- Нет, зачем. Мы все без охраны живем. По сути дела, у нас же это госзадача -- все понимают, что нам поручили это делать. Если не мы, то придут другие, которые точно так же будут выполнять функцию консолидации активов в руках государства, потому что это государственная политика сейчас.
-- А кто вам задачу ставил?
-- Партия! (Смеется.) Партию для нас олицетворяет силовой блок, который возглавляет Игорь Иванович Сечин. Это же реальная проблема: шестьсот тысяч человек, которые ни х... не делают и ищут, где бы денег заработать. Это очень большая угроза. Угроза безопасности, стабильности общества. А так они будут пристроены.
Даже сами структуры МВД допускают, что бывшие сотрудники с колоссальным опытом оперативной деятельности могут быть использованы криминалом в самых разных целях и делах. И хотя бандитов в классическом виде практически уже не осталось, есть отмывание денег, терроризм, экономические преступления -- они прежде всего.
С
Социофоб
21:04, 02.12.2007
План Путина в деталях:
Оттуда же:
Шварцман Олег Сергеевич (тот, кто давал интервью об очередном "плане Путина") - член высшего совета партии "Гражданская сила" (баллотируется в Думу по списку этой партии).
22:38, 02.12.2007
Блин не буду ни кого оскорблять или винить, но этот президент был лучше остальных.. мне по крайней мере за него не стыдно и нечего хаять человека!!! Все мы хорошы отчасти!!!
Вспомню нашего Борьку Ельцина - блин это был приколист - отжигал по полной))) В НГ с телевизионным обращением выступал перед страной под градусом - ну афигеть блин дожили - страна алкашей)))))) Хотя было весело - ели всё что накопил огромный СССР...)))
А Воффка зачотный перчуга был особенно первые года всем нравилсо))) Не курит, не пьёт, с другими президенетами общается без проблем - оч. сильная личность - КГБ-шник одним словом) Человек из могущественной организации
Но время идёт... Воффка был хорош тогда.. теперь нужнен другой президент! Или нам нужен повелитель?))))
Вспомню нашего Борьку Ельцина - блин это был приколист - отжигал по полной))) В НГ с телевизионным обращением выступал перед страной под градусом - ну афигеть блин дожили - страна алкашей)))))) Хотя было весело - ели всё что накопил огромный СССР...)))
А Воффка зачотный перчуга был особенно первые года всем нравилсо))) Не курит, не пьёт, с другими президенетами общается без проблем - оч. сильная личность - КГБ-шник одним словом) Человек из могущественной организации
Но время идёт... Воффка был хорош тогда.. теперь нужнен другой президент! Или нам нужен повелитель?))))
S
Sansor
22:48, 02.12.2007
член высшего совета партии "Гражданская сила"
Уже не член
c
chek110669
22:52, 02.12.2007
Это если нефть потреблять перестанут
это если саудовская аравия, как в 80-е цену уронит до 12 $ за баррель, по просьбе США
С
Социофоб
17:55, 03.12.2007
В продолжение темы про Шварцмана (своровано с КЛиО).
Статья на РБК: http://www.rbcdaily.ru/2007/12/03/focus/306494
Основная мысль: наезд на Сечина заказала конкурирующая группировка, сам же Шварцман ничем подобным не занимается, хотя тендер Российской венчурной компании он, действительно, выиграл.
Статья на Smartmoney: http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/12/03/4552...
Шварцман - неадекватный, но эффективный менеджер - берсерк. "Бархатной реприватизацией" он, конечно, не занимается, но знает тех, кто занимается. А тут он увлекся и его артистичная, но неустойчивая натура, стукнула ему в башку и началось...
Статья на РБК: http://www.rbcdaily.ru/2007/12/03/focus/306494
Основная мысль: наезд на Сечина заказала конкурирующая группировка, сам же Шварцман ничем подобным не занимается, хотя тендер Российской венчурной компании он, действительно, выиграл.
Статья на Smartmoney: http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/12/03/4552...
Шварцман - неадекватный, но эффективный менеджер - берсерк. "Бархатной реприватизацией" он, конечно, не занимается, но знает тех, кто занимается. А тут он увлекся и его артистичная, но неустойчивая натура, стукнула ему в башку и началось...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.