Акция президента.

18:15, 23.11.2007
От пользователя Anatol1
Есть, public relations называется


Это не правила, а система отношений...



От пользователя Anatol1
"психология толпы" и "пропаганда" - этим уже всерьез занимаются, как наукой.


Серьезно? Вы меня пугаете...
:-)
0
Sansor
18:16, 23.11.2007
От пользователя Командор
У Путина совсем другая цель,


Согласен. Только вы видите в этом благо, а я - зло!

Насколько большую роль в предстоящей победе Единой России сыграла поддержка Путина?
12:18 Георгий Сатаров
Я думаю, она сыграла роль не столько прямую, сколько косвенную. А именно, присоединение Путина к избирательной кампании развязало руки Единой России в беспределе административного давления. Если до этого у них были хоть какие-то оглядки, хоть немножко, если до этого Путин был над схваткой и хотя бы потенциально мог выполнять роль некого арбитра. Но после того, как он возглавил список Единой России, все преграды упали. Это породило абсолютно новое качество кампании, которого прежде никогда не было в России. Я имею ввиду качество антиправового беспредела.

19:16 Мистер Мокус
Путин возрождает Россию, как державу. Если для этого понадобились недемократические методы - пусть. Беспокоит другое - все держится на личности и харизме одного человека. Представим вдруг на минуту, что сейчас Путин вдруг отказался от политики. Как будут развиваться события? И сможет ли в таком случае Единая Россия набрать свои 65%?
10:36 Аркадий Любарев
А что же Вы хотите? Если нет демократии, то отсюда и проистекает то, что все держится на личности одного человека. Только, мне кажется, что тут сильное преувеличение. На личности и харизме одного человека, действительно, держится правящая партия и вся правящая группировка.

А страна должна держаться не на личностях, а на институтах.

Институты есть, хотя в последнее время они сильно деградировали. Но я надеюсь, что не до конца.

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2007 18:28]

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2007 18:35]
0
Anatol1
18:37, 23.11.2007
От пользователя Командор
Это не правила, а система отношений...


Это наука о том как понимая суть этой системы отношений получать предсказуемую реакцию социума. Не станете же Вы отрицать, что даже в рекламе, вся эта дрянь покрашена в соответствующий цвет, сопровождается определенным звуком, появляется в определенной последовательности. И все это сделано не абы как, а с учетом особенностей восприятия человека. Правильную рекламу делают не художники, а психологи.

От пользователя Командор
Серьезно? Вы меня пугаете...


Не пугайтесь, с этим весь мир живет... Я не специалист, конечно, и может в терминах, что и путаю, но в свое время немного сталкивался. Смысл примерно такой, коллективное сознание живет по своим вполне определенным законам, отзывается на вполне определенные посылы и нечувствительно к другим. Это такая же наука как психология. Коммуникация с массами это не сообщение информации, это сообщение в первую очередь эмоции и воздействие на чувствительные точки общественного сознания. Если делать это не спонтанно, а по предопределенному и продуманному сценарию, то вполне возможно вызвать ту реакцию масс, которую Вы хотите. Я Вас уверяю, что этим вопросом занимаются не придурки-одиночки, а вполне конкретные научные структуры. Что касается "психологии толпы" - это частный случай всей этой шняги. т.е. определенным образом воздействуя на толпу можно заставить ее крушить все вокруг, а можно поорать и разойтись. Этим спецслужбы занимаются.
0
18:39, 23.11.2007
От пользователя Anatol1
Правильную рекламу делают не художники, а психологи.



Я просто восхищен. Где дают такую глубину знаний? :-)
0
V/\V
20:04, 23.11.2007
От пользователя Sansor
Кому и чем он помог?

Ну видимо прибавкой пенсии раз в пол года по 140 руб. при стоимости нефти под 100$. :-)
0
Tom Towner
20:18, 23.11.2007
От пользователя Sansor
Кому и чем он помог?

Сколько можно мусолить этот вопрос? Вы же сами знаете!
Я не утверждаю, что при Путине произошел расцвет, нет, он еще впереди. Но я говорю о том, что его политика - первый шаг к этому расцвету. А перечислять позитивные моменты, как и отрицательные, я не буду, их и так все знают.

Но на одном заострю внимание.
От пользователя Xogan
Ну видимо прибавкой пенсии раз в пол года по 140 руб. при стоимости нефти под 100$

Сюда же можно приписать стипендии студентам, детские пособии. Но, насколько я понимаю, чтобы поднимать пенсии(стипендии, пособия) сразу и намного, что обещают некоторые популисты, невозможно без реальных механизмов, иначе инфляция скаканет как кенгуру. Такие механизмы еще не придуманы. Поэтому раз в полгода по 140 руб.
0
Sansor
23:18, 23.11.2007
Вы меня умиляете:
От пользователя The_Brother
произошел расцвет, нет, он еще впереди


А страна моя родная расцветает каждый год,
расцветает, расцветает, но никак не расцветет!

(автор мне неизвестен, примерная дата 1986 год)

В 60-х Хрущев обещал коммунизм к 1980-у году, затем горбачев решение жилищного вопроса к 2000 году. Нам все время что-то обещают! Мне надоело, я хочу жить здесь и сейчас!!! В 80-х я погашал облигации, навязанные моему деду в 50-х , он платил по пол-зарплаты, я получал стоимость бутылки водки! Не верьте обещаниям, верьте делам, анализируйте их!!!!


От пользователя The_Brother
Сюда же можно приписать стипендии студентам, детские пособии


Детские пособия в начале 90-х я получал без проблем на предприятии, затем правительство взяло их на себя. Я не стал их получать - сумма мзерная, а в очереди проведешь пару дней. Зашел в администрацию Чкаловского р-а. Народ стоит в очееди со слезами на глазах!!! Пошел искать начальство, нашел и зашел в кабинет, преодолев сопротивление секретарши... Ах там совещание!!!!!!!! Зашел и спросил - вам не стыдно? Ремонт у вас хороший, мебель дорогая, компьютеры есть - вы не знаете что с ними делать!!! А народ бьется за жалкие копейки со слезами на глазах!
- А ! Да я... да вам...
- Да пошел ты козел!

Я не стал получать это грошовое пособие. Могу себе позволить. Но нищим народом управлять легко - что мы и видим сейчас! А инфдяция от грошовых повышений пенсий и посообий не зависит - могу вас уверить! Я знаю о чем говорю! Зае......а страна с непредсказуемым прошлым и таким же будущим!

Я останусь в этой стране, но мои дети - никогда! Желаю Вам критически взглянуть на прошлое, настоящее и будущее этой страны!


Моисей водил свой народ по пустыне 40 лет! До тех пор пока не умрет последний, рожденный в рабстве! Только тогда народ может обрести свободу, иначе рабство!!!!!!
Нищий народ сам выберет рабство - именно этот путь нам и предложен. Только кончится все очень плохо - посмотрите на историю СССР...

[Сообщение изменено пользователем 23.11.2007 23:22]

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2007 00:20]
4 / 0
Sansor
00:33, 24.11.2007
Когда на пороге 1999-го и 2000 годов Ельцин назначал его преемником, Путин не боролся за власть, боролись другие люди, а он, совсем как когда-то Брежнев, оказался всего лишь подходящей, с их точки зрения, фигурой в закулисной шахматной партии на доске под названием «Российская Федерация». В 2004 году никакой борьбы тоже не было: власть не надо было передавать, а потенциальные охотники до нее уже были рассажены по политическим загонам. В результате Путин боролся с охранником Жириновского Малышкиным и вполне милым дядечкой Николаем Харитоновым от КПРФ, никогда ни на что не претендовавшим. Парадоксальным образом вести политическую борьбу президенту Путину приходится только сейчас, когда ему надо (по закону) спокойно уходить.

А борьба возникает потому, что на самом деле ничего нет — ни партии «Единая Россия», ни парламента, ни правительства, ни национального возрождения. Есть только национальный лидер (который не может быть институтом, как не может быть стройматериалом вода) и есть цена барреля нефти выше 90 долларов, а в конце правления Ельцина она была около 10 долларов.

Кстати, любопытно было бы узнать,

у кого за путинские годы благосостояние выросло в эти девять раз? Думаю, только у ближайшего окружения главы государства.

И вот когда ничего на самом деле нет, но есть страх придворных потерять нажитый на лояльности капитал, а то и саму личную свободу, когда даже сам президент не может гарантировать себе нормальное существование


Достаточно вспомнить того же «дорогого Леонида Ильича», на чье правление все более начинает походить нынешнее. Тоже ведь вначале был красивый, импозантный мужчина, в меру энергичный, приведенный к власти в результате кулуарного переворота «группой товарищей». Любитель женщин, дорогих машин и охоты.

А кончилось дело вереницей анекдотов про стареющего и впадающего в естественный возрастной маразм вождя,

пиджаком, на который уже некуда было вешать ордена, фальшивыми бурными продолжительными аплодисментами на партийных съездах, горячими (или, точнее, горячечными) заверениями во всенародной поддержке и совершеннейшим отсутствием реального контакта между правителем и страной.

А кончилось дело вереницей анекдотов про стареющего и впадающего в естественный возрастной маразм вождя,

пиджаком, на который уже некуда было вешать ордена, фальшивыми бурными продолжительными аплодисментами на партийных съездах, горячими (или, точнее, горячечными) заверениями во всенародной поддержке и совершеннейшим отсутствием реального контакта между правителем и страной.

Если сейчас не остановиться – будет примерно то же самое, с вариациями в степени жестокости власти к инакомыслящим и в конструкции нового «железного занавеса».


http://www.gazeta.ru/column/novoprudsky/2333385.sh...

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2007 00:35]

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2007 00:37]
2 / 0
00:54, 24.11.2007
От пользователя Sansor
Я останусь в этой стране, но мои дети - никогда!


Бис!..
1 / 0
Анатолий50
01:33, 24.11.2007
От пользователя The_Brother
Почитайте для общего развития:
http://www.ryzkov.ru/look_new.php?id=4461

Цитата:
От пользователя: Sansor

Просто прочитайте и задумайтесь - там многое написано верно.

Рыжков призывает не ходить на выборы "Я все-таки надеюсь, что у них хватит ума, либо вообще не пойти на выборы, не участвовать в этом фарсе." Это правильно?


Из всего Вы только это увидели?

Что могут 20 против 300? Вы не задумывались? Если в меньшинстве, твой голос не будет услышан.
0
ПРОХОЖИЙ60
09:26, 24.11.2007
От пользователя Анатолий50
Рыжков призывает не ходить на выборы

Это глупость. На эти выбры придет больше народу. Включен администраивный ресурс
0
ПРОХОЖИЙ60
09:33, 24.11.2007
От пользователя Командор
Ницше писал о том, что толпа имеет женскую природу, она бунтует, клокочет, но мечтает, чтобы ее покоряли и унижали...
Российская толпа - не исключение...

Странные аналогии(на память приходит Гитлер). Русский народ и толпа. Или вы делите народ на элиту(на просвещенных) и толпу.
1 / 0
10:56, 24.11.2007
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
на память приходит Гитлер


А почему на память Вам не приходит Сталин? Который сумел унизить толпу так, чтобы она боготворила его?
Русский народ (если мы говорим о русских по национальности), с точки зрения массовой психологии, не является никаким исключением. Больше того, в силу своей эмоциональности (ну не эстонцы же), он даже более подвержен характеристикам толпы...
Впрочем, и еврейский, к примеру, народ - такой же. Вспомните Евангелие: от "осанна!", до "распни его!" - было всего-то ничего по меркам времени... :cool:
0
ПРОХОЖИЙ60
13:42, 24.11.2007
От пользователя Командор
Который сумел унизить толпу так, чтобы она боготворила его

Что имеете вввиду. Похороны сталина. Пастернака. Или за Родину за Сталина. Мой дед, мои родители и я никогда не боготворили Сталина.
Наш народ долго запрягает(терпелив). А насчет веры... Так можно сказать, Путина боготворят. Хотя Путин и Сталин рядом не стоят.
1 / 0
Tom Towner
21:51, 24.11.2007
От пользователя Sansor
А страна моя родная расцветает каждый год,
расцветает, расцветает, но никак не расцветет!
(автор мне неизвестен, примерная дата 1986 год)

Непророческие слова.
Чтобы сделать Россию процветающей страной не хватит 15-20 лет. Пройдет гораздо больший период времени, прежде чем это произойдет.

От пользователя Sansor
Нам все время что-то обещают!

И никто нам этого не обещает, это понятно и логично всем без обещаний.
В предыдущем посте я писал, что президентство Путина - первый шаг к расцвету страны. Поправлю себя, это был второй шаг. Первый, хоть и не слишком уверенный сделал Борис Николаевич. При нем зарождались демократические институты (настолько "демократические", что в 90-годы было нормальным поубивать своих конкурентов по бизнесу). При Путине Россия вновь обрела авторитет в мире. Значит следующий президент займется внутренней политикой.

Таково мое видение прошлого и будущего Российской Федерации
От пользователя Анатолий50
Что могут 20 против 300?

Поэтому ему остается только ворчать и заниматься только тем, что (цитирую) "сходить в буфет и сходить за зарплатой"

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2007 22:17]
0 / 2
Konstantin_I
22:13, 24.11.2007
От пользователя The_Brother
Акция президента

Я бы прикупил немного акций Путина, на контрольный пакет конечно не хватит, но все же... :-D
0
Аl123
06:13, 25.11.2007
так-то дурновкусица. кондово и сермяжно. видимо, амовские пр-щики родили столь скверную мышь... или наши уже совсем из ума выжили...)
0
Tom Towner
16:41, 25.11.2007
От пользователя Аl123
так-то дурновкусица. кондово и сермяжно. видимо, амовские пр-щики родили столь скверную мышь... или наши уже совсем из ума выжили...)

Никто с ума не сходил. У каждого есть свои версии и гипотезы происходящего в стране.
0
Sansor
18:59, 25.11.2007
От пользователя The_Brother
никто нам этого не обещает, это понятно и логично всем без обещаний.


Не стоит говорить "всем". Мне непонятно и я глубоко сомневаюсь. И таких много - на форуме и в России.

От пользователя The_Brother
При Путине Россия вновь обрела авторитет в мире.


Правильнее сказать Россию вновь стали опасаться. Ни по одному международному вопросу позиция России не находила ни понимания, ни сторонников. Жаль! Во многих случаях сия позиция была весьма здравой.

От пользователя The_Brother
Значит следующий президент займется внутренней политикой.


Пугающее направление действий!
Пока я слышу - кто не с нами - тот против нас, лес рубят щепки летят!

Население России - не лес, отдельные граждане - не щепки. И если я не с вами, это значит, что на будущее России есть и другие взгляды и мнения. Например, приватизацию можно было провести по иному, с меньшими издержками. Но кто ж то обсуждал и кто с кем спорил? Никто и нигде. В результате имеем, то что имеем!
:war:
0
Tom Towner
20:02, 25.11.2007
От пользователя Sansor
Пугающее направление действий!
Пока я слышу - кто не с нами - тот против нас, лес рубят щепки летят!

Население России - не лес, отдельные граждане - не щепки.

Волков бояться - в лес не ходить. Простите за калмбур.

Да уж, вашими устами да приговоры в суде читать. Кругом бедствия, все ходят зашуганные, никакой свободы, боятся лишнее словечко прошептать...
От пользователя Sansor
Правильнее сказать Россию вновь стали опасаться. Ни по одному международному вопросу позиция России не находила ни понимания, ни сторонников.

- Если страну опасаются, значит она - важный игрок на мировой арене.
- Саммит Большой восьмерки в Питере в 2006 году из жалости что ли провели?
- Олимпиада 2014 где будет проходить? Или Путин пригрозил жюри закрыть нефте/газовый кран для потребителей остального мира?


От пользователя Sansor
Жаль! Во многих случаях сия позиция была весьма здравой.

Если Россия располагает здравыми и перспективными проектами и идеями, значит это неплохое государство, не так ли?

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2007 20:03]
0 / 1
Sansor
22:17, 25.11.2007
От пользователя The_Brother
Волков бояться - в лес не ходить.


Развитие страны - не игра в рулетку!

От пользователя The_Brother
Если страну опасаются, значит она - важный игрок на мировой арене.


Ну вы уж совсем... Иран вон тоже опасаются
:-D

От пользователя The_Brother
Кругом бедствия

Их не мало - даже перечислять не стану.

От пользователя The_Brother
это неплохое государство, не так ли?


Неплохое. Но лучшее - враг хорошего... Ельцина тоже поддерживали.

От пользователя The_Brother
Олимпиада 2014 где будет проходить?


И опять совсем... Олимпиада - вне политики. Должна быть. Иначе всякие бойкоты - это уже было!

И кстати, мне совсем не нравится истерия вокруг выборов в Думу. Как последний день Помпеи. Отступать некуда - позади Москва!!! Борьба надоела при коммунистах. Сейчас хочется просто жить, и жить хорошо.

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2007 23:56]
0 / 1
фдуч
11:27, 26.11.2007
От пользователя The_Brother
- Если страну опасаются, значит она - важный игрок на мировой арене.


если у вас есть сосед обдолбаный наркоман, то вы его опасаетесь, потому что не знаете что он выкинет когда вы в подъезде встречаетесь - просто на пол наблюет либо с ножом накинется. и вы стараетесь минимизировать с ним контакты. никакого уважения вы в к этому типу не испытываете.
а другой ваш сосед - на все руки мастер, и если у вас кран к примеру сломался то вы к нему можете запросто зайти и он вам поможет. и вы его уважаете и при этом совершенно не опасаетесь.

чувствуете разницу между уважать и опасаться.

я хочу чтобы мою страну уважали.
1 / 1
7897
12:24, 26.11.2007
А кто из форумчан не хочет, чтобы уважали его страну?
Только знаете ли мне хочется, чтобы и меня уважали (это по Маслоу).
Но страна банчит на мировом рынке нефтью, а вот как-то мне лично ничего не ломится.
А кому из вас от продажи нефти что-то обломилось?
1 / 1
Tom Towner
19:28, 26.11.2007
От пользователя Sansor
Ну вы уж совсем..Иран вон тоже опасаются


От пользователя фдуч
чувствуете разницу между уважать и опасаться.

Говоря об уважении не стоит зацикливать только на "развитых странах". Ведь есть еще и "развивающиеся" - Китай, Индия, Южная Америка. А они, вроде, с нами на дружеской ноге
___________________________

А вообще, конечно, ваши доводы убедительны. И тогда у меня возникает вопрос о понятии уважении страны другими государствами. Хотелось бы услышать ваши мнения.

Я думаю, что уважение к гос-ву не стоит рассматривать, как уважение к человеку.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.