Блеск и нищита

Блеск и нищита всегда рядом.
Элитные дома с ухоженными дорогами, своей охраной, консержкой, рядом дорогие бутики, и окраины с ветхим жильем, построеными пленными немцами, без воды и разбитыми дорога-
ми. Но они сами виноваты, им не повезло, они не вписались в рыночную экономику, ОНИ ВИНОВАТЫ, что строили ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, который сейчас проедаеться розовощекими дермократами, они не умеют покупать дешего и продовать дорого, они уже старые, они скоро вымрут, без нормальной медицины, с огроменными, для них, комунальными платежами (Выживает сильнейший?). Они даже не достойны льгот в коммерческом транспорте, а то они и места сидячие займут, топик http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=58&i=7... и без ВАЖНОГО дела кататься будут. Еще им и добавку к пенсии пообещать можно, а потом сослаться на Росселя, типа если область поддержит.... Екатеринбург город в городе, где все силы мера и Ко брошенны к ногам ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ, ему ставят кирпичные свечки, для него мостят тротуары плиткой, для него пышным цветом расцветают казино и ночные дискотеки. Это их бог и Ваш, так приклоните колени и молитесь ЕМУ.
PS "пал, пал Вавилон, великая блудница" Откровение гл. 18

Немного высокопарно, с такими речами хорошо выступать на партийных сьездах. Много эмоций, хорошо прозвучали бы в церкви. Но в целом правильно.
Что интересно ответят сторонники точки зрения "свои проблемы я решаю сам"?

Ох блин, борцы за всеобщее щастье...
Коммунальные платежи, говоришь непомерные? Ну-ну...
Вот моя квитанция о квартплате. Квартира двухкомнатная, общей площадью 42,5 кв.м. 6 этаж. Прописан 1 человек.

Техобслуживание 2,74 42,5 116,45
Кап. ремонт 0,80 42,5 34,00
Лифт 22,80 1 22,80
Вывоз мусора 4,80 1 4,80
Уборка территории 10,60 1 10,60
Уборщица 5,60 1 5,60
Отопление 6,77 42,50 239,77
Холодное водосн. 19,52 1 19,52
Водоотведение 22,24 1 22,24
Гррячее водосн. 84,23 1 84,23
Радио 14,70 1 14,70

А теперь покажи мне строчку с непомерной суммой, а?
Отопление - самая большая. Так цену на тепло устанавливает региональная энергетическая комиссия. Да, это неправильно, что мне горячую воду считают по нормативу и что тепло выдают на квадратный метр. Я бы поставил счётчики и платил по ним.
А в остальном? Что тут непомерного?
Кто тут вопит и брызгает слюной, что он оплачивает уборку города? Это 10 рублей с носа на весь город?
А сами вы пойдёте мусор вывозить (каждый день) за 4,80 с человека в месяц, то есть по 16 копеек в день? Пусть у нас во дворе 1000 жителей, тогда за один факт вывоза мусора спецавтобаза получит около 160 рублей. Это много?
И так во всём. Мы делаем вид, что платим, они на эти деньги и работают. То же самое и по дворникам. Посчитать можете сами.
Кто из вас, поборников справедливости, пойдёт работать дворником за такие деньги?
Нормальная коммуналка стоит совсем других денег. Даже не в разы, а, по некоторым позициям, в десятки раз.
Я с ужасом думаю, какой же капремонт можно сделать на несчастные 400 рублей в год? Разве что дверь покрасить...

PS
Прежде чем делать глобальные обобщения, хорошо бы рассмотреть хоть несколько конкретных примеров с конкретными цифрами, суммами, фактами.

В дополнение.

Свои проблемы я всегда решал сам. И образования и жилья и работы и воспитания детей. И дети мои свои проблемы будут решать сами. И мне помогать, когда я сам уже не смогу. И в этом я уверен, потому что жизнь приучила надеяться только на себя, и близких друзей.

И город я свой люблю. Я в нём родился и вырос. И я забочусь о его чистоте.

SaNeK666, что-то вас в странную сторону ведёт.
То "Беск и нищета..." [куртизанок?], то Вавилонская блудница... :-)
По-русски это по-другому называется :-) :-)

Я имею в виду PR-щиков, а вы что подумали? ;-)

Не думаю, что SaNeK666 действительно так относится к пенсионерам, нищим, жителям окраин и заботится об их бесплатном проезде в коммерческом транспорте... Высокопарные слова, а цель все та же. Многие, кто против Осинцева, и я в частности - бюджетники (сегодня только разговаривала по этому поводу, работаю в Академии наук) и не могут похвастаться большими доходами, но не хотят, чтобы городом правил Россель через свою марионетку. Как и родители-пенсионеры. Живем не в элитном доме, получаем квитанцию об оплате с учетом льготных вычетов для ветеранов труда, вода есть, чего плакаться. Время изменилось, в нем есть место и ночным дискотекам, и банкам, и элитному жилью. А что, Осинцев закрыл бы все ночные дискотеки? Страна изменилась, как этого не понять? Вроде только коммунисты призывают все отнять и распределить, но при этом теряют голоса, и у нас не выборы в федеральную думу.

В Москву, в Москву, SaNek666 и иже с ним! Чтоб поглядеть блеск и нищету, ЗОЛОТОГО ТЕЛЬЦА казино, ночных клубов и дискотек. Там вволю покричите!



[Сообщение изменено пользователем 24.12.2003 10:25]

+1+2+3 :-)
Если не сам, то кто? Свои старики - не ноша, не тяжесть - долг, причем неоплатный... Но я всех не накормю....
Вот пример: в классе с дочерью учится девочка из многодетной семьи (6 детей, старшая в 4 классе, отец работает сторожем в школе - здоровый парниша 37 лет, мать продавщицей в супермаркете). Её родители считают, что родители соучеников их дочери должны оплачивать её походы с классом по театрам, подарки их дочери, вообще финансово просто не могут содержать дочь, а перекладывают этот вопрос на родителей одноклассников. Я против. Да и многие родители меня поддерживают в этом... Хотя, есть в классе и мальчик сирота (воспитывает бабушка), вот тут без вопросов - решили с них - никаких денег, и что бы об этом никто не знал - не стоит обсуждения.....

В догон. Что предлагает Санёк? "Мы в ответе за них" нормальный слоган, но а что конкретно? И реально....

Отвечу.
Стариков своих не забываю. И морально и материально стараюсь поддержать.
Между 40 и 50 годами человек достигает определенных вершин. Я не питаю иллюзий по поводу того, что этот рост будет пролоджаться до бесконечности. Удержаться на достигнутых вершинах будет тоже крайне сложно. Поэтому морально готов к тому, что ожидает меня впереди. Как это не цинично, но все мы дети природы. А у природы как известно каждому овощу свой срок.
А вот если ты в свой срок не прикладываешь усилий для того, чтобы жить достойно, то это твои проблемы, но не как не проблемы окружающих тебя людей.

Это-ж напрягаться надо. Гораздо проще ничего не делать и орать, как коммунисты на площади "ДОЛОЙ АНТИНАРОДНЫЙ РЕЖИМ!!!"

В догонку. Ничего SaNek не предлагает. Истерия...
- Чем у человека меньше слов, тем громче будет он кричать.
Если человеку будет что сказать, он лучше промолчит. © А.Макаревич

Кстати, я с Химмаша, только последние лет восемь живу в Октябрьском районе. Химмаш - чем не окраина, жилье на главной улице Грибоедова сплошь построено пленными немцами, но не сказать, что ветхое, отремонтировали, но давно - не перед выборами, вода есть. Не было на Химмаше своего проворовавшегося «Градмаша», переходившего из рук в руки.

позвольте заметить, что на Химмаше и жилье для бюджетников строится . Это есть факт.
А еще господин Че был директором Химмаша (тут нет смайлика с нимбом? :-)

Кончай пургу гнать, Сенека-пророк, я из тех кто рожден и воспитан в идеях социализма и построения коммунизма, кто строил оборону СССР и поддерживал ее, однако к сожалению настало время, когда миф развеялся-социализм не смог конкурировать, нужны были другие методы построения общества и экономики. Дальнейшее поддержание строя могло быть осуществлено только через изоляцию, причем полную, от окружающего враждебного мира капитализма. Еще Ленин говорил, что для победы строя нужна лучшая производительность труда (точность не гарантирована, только смысл). На первых этапах своего развития СССР смог обеспечить повышение производительности, но вы знаете каким способом и за чей счет. Строй рухнул опять таки из-за руководителей-коммунистов, которые "немного" оторвались от "народа" и проиграли.
Я не считаю себя виноватым ни перед кем. У меня оказалось достаточно сил и знаний, что при изменении обстановки обеспечить своей семье, своим детям и некоторым окружающим нормальную жизнь, может быть и ниже среднего, но в бомжи не пошел и кликушеством не занялся. Я не шел ни по чьим головам и рассчитывал только на себя и своих друзей, и мы друг друга не подвели.
Поэтому господа, говорите за себя, не пытайтесь говорить за "бедный" народ, понятие народ при социализме использовалось в интересах строя и не совсем правильно-смотрите социологию.

Твоя точка зрения ясна, я что озадачивал кого-то своими проблемами? И вовсе не обо мне речь. Не будешь же ты утверждать что у нас нет совершенно людей которые заслуживают жить достойно но не могут в силу возраста, и нет у них никакой поддержки. Как быть с ними?

Считаю, что это большой плюс Чернецкому. Руководить таким заводом - это не пуп царапать.
А жилье на Химмаше строят. Северный Химмаш - очень перспективная площадка и в ближайшее время там начнется активное строительство. В свое время, будучи директором завода, Чернецкий приложил немало усилий, чтобы подтянуть туда все инженерные сети. Таких подготовленных площадок в городе не много. Так, что и у бюджетников Химмаша надежды вполне обоснованны.

А с чего у них нет поддержки? Детей не рожали? или их так воспитывали, что нет от них помощи в старости? И кто в этом виноват? Страна, где поголовье русского народа уменьшается из года в год? Или окружающие этих стариков люди, котороые вынуждены жить с теми же (не чтущими своих предков)?

не возражаю. Только вот жаль, что он про остальной город забыл

Про Уралмаш, хотите сказать? Так там были свои хозяева.

Ирина, откуда столько желчи ? :-)
какие хозяева? кто ?

А мне кажется, желчь играет как раз в противоположной стороне. У Вас, пикапер_ - меньше, у других - sWIN, SaNek666 и других - больше, переходя границы. Если вы добиваетесь того, чтобы последнее слово было непременно за вами, ладно, не буду тратить время. Как сказали в другой теме Consul и Тарас Б, пора прекращать дебаты. Заметьте, многие противники Осинцева и стоявшего за его спиной Росселя в этом форуме не являются слепыми поклонниками Чернецкого, грехи есть за ним. В конце концов, за четыре года катастрофы не произойдет, посмотрим, что будет, когда уйдет Россель. Может быть, уйдут оба, и горожане выберут более достойного. Только даже уйдя с поста губернатора, Россель не оставит попыток влиять.

На счет того, кто лишен нормальной медицины - это еще вопрос! Чтобы попасть на прием к терапевту по поводу ОРВИ, надо в 6 утра встать да поехать отстоять очередь за талончиком, а потом, если конечно талончик получишь, еще очередь в кабинет. И это всё с температурой, со слабостью. А потом тебе больничный могут не дать - как на работе оправдаться? А если не с тепературой, а просто на прием с хроническим заболеванием, так и вовсе никакой работодатель не отпустит. А у пенсионеров есть время ходить по врачам, из-за них, собственно на прием и не попасть, и пенсионерам талончики вперед дают. Так что это работающие люди лишены всякой медицины, окромя платной (хотя налоги, заметьте, платят, и значит медицинскую помощь себе оплачивают - но пользоваться не имеют возможности). А уж про платную, про цены да про качество при этом, я вообще молчу. И вообще, ощущение, что нашему поколению медицинская помощь в пенсионном возрасте не понадобится - не доживем мы до пенсионного возраста.

То же про коммунальные платежи: для пенсионеров есть льготы, прочие люди платят больше. Но при этом у пенсионеров в большинстве своем свои квартиры, а вот многие ли 20-35-летние люди среднего достаттка имеют свое жилье? Вот и приходится снимать - а плата за съем превосходит все коммунальные платежи.

Про транспорт я уже писал. Да, я считаю, что вместо введения льгот в коммерческом транспорте следует те же деньги пустить на закупку и ремонт автобусов муниципального парка. Да, я считаю, что зачастую пенсионеры едут через полгорода просто потому, что привыкли ездить в какой-то магазин, а не потому, что это действительно нужно - сколько таких разговоров в транспорте наслушался. Да, я считаю, что место надо уступать не только пенсионерам, и есть ситуация, когда важнее посадить 22-летнуюю девушку, чем 55 летнюю пенсионерку.

Я не против помощи пенсионерам. Но почему всегда получается так, что только пенсионеры бедные-несчастные, а все остальные как сыр в масле катаются и такие-сякие помогать пенсионерам не хочут? Надо решать экономические проблемы в общем, а не давить на жалость.

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2003 14:42]

Кстати, об оплате коммунальных услуг.
Во времена СССР даже при том, что как говорили, граждане оплачивали лишь 10-15 % расходов, квартплата была очень большой - рублей 10-12 стоила 1 ком. кв. примерно (это 15 долларов). Сейчас мы оплачиваем 80 % услуг - и это тоже стоит 15 долларов за 1 комн.кв. !!!
Так что социализм в этом вопросе не умер.

Вот общ.транспорт подорожал в десятки раз (в сопоставимых ценах)... Зато легковые машины подешевили на столько же.

а где вы все умные были? выдвинули бы свою кандидатуру на выборы, да сделали бы, может быть бы.

а ты что правда верил что бакс тогда стоил 60коп.?
святая простота....

60, не 60, но за 85-90 коп можно было купить $1, хоть и статья была жёсткая....

да он стоил именно так - от 55 до 65 копеек.