Агитацией в интернете?
А
Анатолий50
12:58, 14.11.2007
Дед
Единственное, что осталось это информирование людей, что бы они приняли верное решение на выборах. Этого и боится партия Единая Россия, отказываясь от дебатов, введя цензуру на СМИ.
Информирование избирателей о выборах - осуществляют избирательные комиссии.
"Информирование" избирателей с целью повлиять на их решением на выборах - агитация.
Дед тут, в отличие от других, кто просто высказался, занимается агитацией.
Агитация, в соответствии с Федеральным законом "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ" и Федеральным законом "О выборах депутатов Государственной ДУмы Федерального Собрания Российской Федерации" осуществляется на выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации:
- избирательными объединениями, выдвинувшими федеральные списки кандидатов;
- за счет средств соответствующих избирательных фондов.
Стоит обратить внимание на первый аспект, субъектами права ведения предвыборной агитации являются избирательные объединения, то есть федеральные партии и их региональные отделения. Журналисты, редакции СМИ, граждане - не являются субъектами, которым предоставлено право на ведение предвыборной агитации.
Вместе с тем, в установленном законом порядке избирательные объединения могут привлекать к проведению предвыборной агитации граждан и юридических лиц. Как уже было сказано, за счет средств соответствующих избирательных фондов.
И вот, внимание вопрос (строго по закону):
- какая партия ведёт тут свою агитацию;
- оплачено ли ее размещение тут за счет средств избирательного фонда.
Предвижу возражения: 1) а как же свобода слова? 2) по закону граждане вправе лично, без привлечения третьих лиц, бесплатно выполнять работы, оказывать услуги для избирательных объединений.
Ответ прост: 1) свобода слова - это конституционная гарантия, ее никто не отменял, общайтесь (в транспорте, на кухне, с тёлкой в койке) о чем хотите. Но следом за конституционными гарантиями (это как с конституционным правом быть избранным и порядком избрания, закрепленным в федеральном законе) идет установленный законом порядок. А он таков, как сказано выше.
2) ну, если возражение состаит в том, что некто Дед, общаясь тут с нами, молодыми родителями, тем самым оказывает услуги какой-то партии, то мне, конечно, нечего сказать...хотя юридически речь идет уже не о личных агит.бесплатных действиях физ.лица (этим,кстати, часто прикрываются заведомые нарушители избирательного законодательства, знаю по опыту), а о фактическом привлечении ООО "Теленет" (или кто там теперь хозя сайта) к предвыборной агитации без оплаты из фонда, ну или с оплатой помимо фонда.
Ну что, граждане правонарушители, делать с вами будем? Ограничимся устным предупреждением на первый раз?
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=69336&p...
Что скажите господа?
Единственное, что осталось это информирование людей, что бы они приняли верное решение на выборах. Этого и боится партия Единая Россия, отказываясь от дебатов, введя цензуру на СМИ.
Информирование избирателей о выборах - осуществляют избирательные комиссии.
"Информирование" избирателей с целью повлиять на их решением на выборах - агитация.
Дед тут, в отличие от других, кто просто высказался, занимается агитацией.
Агитация, в соответствии с Федеральным законом "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ" и Федеральным законом "О выборах депутатов Государственной ДУмы Федерального Собрания Российской Федерации" осуществляется на выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации:
- избирательными объединениями, выдвинувшими федеральные списки кандидатов;
- за счет средств соответствующих избирательных фондов.
Стоит обратить внимание на первый аспект, субъектами права ведения предвыборной агитации являются избирательные объединения, то есть федеральные партии и их региональные отделения. Журналисты, редакции СМИ, граждане - не являются субъектами, которым предоставлено право на ведение предвыборной агитации.
Вместе с тем, в установленном законом порядке избирательные объединения могут привлекать к проведению предвыборной агитации граждан и юридических лиц. Как уже было сказано, за счет средств соответствующих избирательных фондов.
И вот, внимание вопрос (строго по закону):
- какая партия ведёт тут свою агитацию;
- оплачено ли ее размещение тут за счет средств избирательного фонда.
Предвижу возражения: 1) а как же свобода слова? 2) по закону граждане вправе лично, без привлечения третьих лиц, бесплатно выполнять работы, оказывать услуги для избирательных объединений.
Ответ прост: 1) свобода слова - это конституционная гарантия, ее никто не отменял, общайтесь (в транспорте, на кухне, с тёлкой в койке) о чем хотите. Но следом за конституционными гарантиями (это как с конституционным правом быть избранным и порядком избрания, закрепленным в федеральном законе) идет установленный законом порядок. А он таков, как сказано выше.
2) ну, если возражение состаит в том, что некто Дед, общаясь тут с нами, молодыми родителями, тем самым оказывает услуги какой-то партии, то мне, конечно, нечего сказать...хотя юридически речь идет уже не о личных агит.бесплатных действиях физ.лица (этим,кстати, часто прикрываются заведомые нарушители избирательного законодательства, знаю по опыту), а о фактическом привлечении ООО "Теленет" (или кто там теперь хозя сайта) к предвыборной агитации без оплаты из фонда, ну или с оплатой помимо фонда.
Ну что, граждане правонарушители, делать с вами будем? Ограничимся устным предупреждением на первый раз?
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=69336&p...
Что скажите господа?
Р
Раздражитель
13:16, 14.11.2007
свобода выражения собственных мыслей преследуется по закону?
лично меня можно в турма. будет моральное право "мочить в сартире" нарушающих Конституцию РФ (я себе морально оправдаю убийство нарушителей Конституции РФ).
Ну что, граждане правонарушители, делать с вами будем? Ограничимся устным предупреждением на первый раз?
лично меня можно в турма. будет моральное право "мочить в сартире" нарушающих Конституцию РФ (я себе морально оправдаю убийство нарушителей Конституции РФ).
L
LSA
13:23, 14.11.2007
граждане - не являются субъектами, которым предоставлено право на ведение предвыборной агитации.
Тому, кто это написал, следует перечесть пункт 1 статьи 5 и пункт 1 статьи 10 ФЗ "О выборах депутатов ГД ФС РФ":
Гражданин РФ, достигший на день голосования 18 лет, имеет право... участвовать в... предвыборной агитации. Закон регулирует правила предвыборной агитации в СМИ (ТВ, радио, периодические издания), при проведении публичных мероприятий, распространении агитационных материалов и запрещает определённые формы предвыборной агитации. Общение на форумах, включая призыву голосовать за определённую партию, весьма затруднительно квалифицировать в качестве запрещённого способа предвыборной агитации. Всё ИМХО... но проверенное опытом.
А
Анатолий50
01:37, 15.11.2007
Новое послание от прогноз:
«частные лица имеют право высказывать своё мнение, в т.ч. и по выборному поводу, в любом месте, где сочтут нужным, и это право никто не может ограничивать.»
==
Это не верно. Если высказывание мнения по существу представляет собой осуществление предвыборной агитации, то члены избирательной комиссии, прокурор, сотрудник милиции, непосредственно обнаруживший правонарушение (ст. 5.5, 5.8, 5.10, 5.11, 5.12 Кодекса РФ об административных правонарушениях), может составить протокол об административном правонарушении, а также принять решение о проведении административного расследования.
Все потому, что гражданин не может проводить агитацию сам, по своему решению, по своей иницативе. Он - не субъект такого права. Это нарушение установленного режима агитации. Наказуемое в административном порядке.
Свобода слова тут совершенно не причем. Гарантии прав граждан на информирование о выборах - это часть порядка избрания, то есть относятся к совершенно другой сфере.
Как бы это непривычно не звучало.
Но не будьте наивными, как правильно - тут определеют не граждане, часто нахоящиеся в субъективном заблуждении относительно своей правосубъектности в данной сфере, а избиркомы, прокуроры и суды.
Я таких наивняков, рассуждающих о свободе слова, еще 9 лет назад жестко на землю опускал, приближал так сказать к реальности.
Вот ежели редакция СМИ начнет вопреки установленному порядку агитации размещать агитматериалы от своего имени или же агитировать под видом видом редакционных материалов - тут уже не забалуешь, штрафа сотнями тысяч. Потому все журки аккуратные щас и боязливые.
«частные лица имеют право высказывать своё мнение, в т.ч. и по выборному поводу, в любом месте, где сочтут нужным, и это право никто не может ограничивать.»
==
Это не верно. Если высказывание мнения по существу представляет собой осуществление предвыборной агитации, то члены избирательной комиссии, прокурор, сотрудник милиции, непосредственно обнаруживший правонарушение (ст. 5.5, 5.8, 5.10, 5.11, 5.12 Кодекса РФ об административных правонарушениях), может составить протокол об административном правонарушении, а также принять решение о проведении административного расследования.
Все потому, что гражданин не может проводить агитацию сам, по своему решению, по своей иницативе. Он - не субъект такого права. Это нарушение установленного режима агитации. Наказуемое в административном порядке.
Свобода слова тут совершенно не причем. Гарантии прав граждан на информирование о выборах - это часть порядка избрания, то есть относятся к совершенно другой сфере.
Как бы это непривычно не звучало.
Но не будьте наивными, как правильно - тут определеют не граждане, часто нахоящиеся в субъективном заблуждении относительно своей правосубъектности в данной сфере, а избиркомы, прокуроры и суды.
Я таких наивняков, рассуждающих о свободе слова, еще 9 лет назад жестко на землю опускал, приближал так сказать к реальности.
Вот ежели редакция СМИ начнет вопреки установленному порядку агитации размещать агитматериалы от своего имени или же агитировать под видом видом редакционных материалов - тут уже не забалуешь, штрафа сотнями тысяч. Потому все журки аккуратные щас и боязливые.
А
Анатолий50
01:41, 15.11.2007
«Ну что, граждане правонарушители, делать с вами будем? Ограничимся устным предупреждением на первый раз?
- демонстрация правовой безграмотности.»
==
Еще раз повторяю, гарантии агитации и информирования избирателей относятся к основным гарантиям избирательных прав (а не права на свободу слова) и порядок сей закреплен федеральным законом. Несколькими Постановлениями и определениями Конституционного суда закреплено, что не стоит путать конст. право на свободу слова и условия его реализации (Закон о СМИ и др.) и конст. право на участие в управлении делами государства и местного сообщества и условия его реализации (законодательство о выборах...).
В практическом выражении, гражданин может свободного говорить с кем хочет, но есть суть его говорения есть агитация и он действует с агитационной целью, то:
1) в СМИ его высказывания могут быть размещены только за плату и по договору с кандидатом по одномандатному округу или с избирательным объединением;
2) на массовом мероприятии (митинг и т.п.) он может выступить, если он организовано кандидатом (избирательным объединением).
3) он не уполномочен выпускать печатные агитационные материалы (плакаты, листовки, баннеры), это может сделать только канжидат (избирательное объединение), а изображение физического лица и его высказывания (даже если он там себе думает про своболу слова что-то) могут быть использованы в данном печатном агитматериале только с его согласия. Письменного. Каковое согласие инициатор выпуска ПАМ представляет до его распространения в соответствующую избирательную комиссию.
короче, порядок обширный, условий много, граждане только на кухнях....
Не верите. Да бога ради. Читайте законы о выборах. Если вы только раз их прочитаете, иллюзий не будет.
- демонстрация правовой безграмотности.»
==
Еще раз повторяю, гарантии агитации и информирования избирателей относятся к основным гарантиям избирательных прав (а не права на свободу слова) и порядок сей закреплен федеральным законом. Несколькими Постановлениями и определениями Конституционного суда закреплено, что не стоит путать конст. право на свободу слова и условия его реализации (Закон о СМИ и др.) и конст. право на участие в управлении делами государства и местного сообщества и условия его реализации (законодательство о выборах...).
В практическом выражении, гражданин может свободного говорить с кем хочет, но есть суть его говорения есть агитация и он действует с агитационной целью, то:
1) в СМИ его высказывания могут быть размещены только за плату и по договору с кандидатом по одномандатному округу или с избирательным объединением;
2) на массовом мероприятии (митинг и т.п.) он может выступить, если он организовано кандидатом (избирательным объединением).
3) он не уполномочен выпускать печатные агитационные материалы (плакаты, листовки, баннеры), это может сделать только канжидат (избирательное объединение), а изображение физического лица и его высказывания (даже если он там себе думает про своболу слова что-то) могут быть использованы в данном печатном агитматериале только с его согласия. Письменного. Каковое согласие инициатор выпуска ПАМ представляет до его распространения в соответствующую избирательную комиссию.
короче, порядок обширный, условий много, граждане только на кухнях....
Не верите. Да бога ради. Читайте законы о выборах. Если вы только раз их прочитаете, иллюзий не будет.
А
Анатолий50
01:42, 15.11.2007
«частные лица имеют право высказывать своё мнение, в т.ч. и по выборному поводу»
==
Только право признавать, имел ли товарищ цель просто порассуждать (мнение толкнуть) или же желал побудить кого-то проголосовать так или иначе - принадлежит не этому гражданину, а государственным органам. И так было всегда с 30 марта 1999 года. Путин тут не причем.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=69336&p...
==
Только право признавать, имел ли товарищ цель просто порассуждать (мнение толкнуть) или же желал побудить кого-то проголосовать так или иначе - принадлежит не этому гражданину, а государственным органам. И так было всегда с 30 марта 1999 года. Путин тут не причем.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=69336&p...
g
garyh™
02:09, 15.11.2007
Есть, как минимум, 1000 и 1 способов делать все, что захочешь. Зе риз зе вил, зе риз зе вэй.... ;-)
L
LSA
11:09, 15.11.2007
Я таких наивняков, рассуждающих о свободе слова, еще 9 лет назад жестко на землю опускал, приближал так сказать к реальности.
Можете передать, что подобным толкователям ещё 8 лет назад был показан неоднократный :cen: на таких же федеральных думских выборах. А вот кого опускали 9 лет назад, боюсь даже предположить.
Все потому, что гражданин не может проводить агитацию сам, по своему решению, по своей иницативе. Он - не субъект такого права.
Тому, кто это написал, следует перечесть пункт 1 статьи 5 и пункт 1 статьи 10 ФЗ "О выборах депутатов ГД ФС РФ"
В практическом выражении, гражданин может свободного говорить с кем
хочет, но есть суть его говорения есть агитация и он действует с агитационной целью, то:
Вот именно, что, когда в СМИ, на массовых мероприятиях.
Гы. Анатолий! Давайте знатока сюда - на форум.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.