Льготы в коммерческом транспорте

Чернецкий в рамках предвыборной программы пообещал сделать пенсионерам бесплатный проезд в коммерческом транспорте с нового года. Сейчас выборы прошли. Может он опомнится и не станет делать такой подлости и глупости???

Коммерческий транспорт потому там и называется, что кто платит, тот и едет. Что получится, если дадут льготы пенсионерам: ушлые бабульки, распихивая всех локтями и громко ругая молодежь, усядется в автобусах, а половина из тех,к то проезд оплачивает, останется на остановке. Владельцы комемрческих автобусов будут нести огромные потери (возмещать 100% за пенсионеров никто не будет), и в итоге часть разорится, часть просто уйдет с рынка, так как им перевозки станут невыгодны. Количество транспорта в городе сократится.
Сейчас-то все автобусы, и муниципальные, и коммерческие, битком. А что будет после введения льгот пенсионерам?

И вообще, почему я должен оплачивать из своего кармана чей-то проезд? Ведь все возмещения идут из бюджета, а бюджетные деньги - это из наших зарплат вынуто. Молодые специалисты или женщины с детьми имеют зарплату подчас не большую, чем пенсии, но им никто не дает бесплатного проезда, а наоборот, из их скудных доходов оплачивают проезд других.

А больше мне жаль беременных женщин и мам с маленькими детьми. Если раньше добраться в женскую консультацию или детскую поликлинику можно было на коммерческих автобусах да еще и сидя, то с нового года придется ходить пешком или ловить машину, потому что ехать стоя в набитом автобусе им невозможно, а ни одна бабулька не пустит на сидение молодую женщину, каким бы большим животом она не обладала.
0
Netman
А Вы подумайте о том, что когда то придет и Ваш черед быть пожилым человеком !

Не обижайте стариков - им осталось жить не так много и этим оправдано многое.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2003 13:27]
0
Забота о стариках дело родственников и в крайнем случае - государства, в данном случае - мэрии, области. Причём тут простые люди? Мы тянем своих стариков.... А у этих нет детей? Значит это пособники китайской экспансии в Россию.... Их дети не заботятся оних? Да значит плохо воспитали.... В обоих случаях - народ не должен их содержать. Уважать старость - да, но вот садить на шею, поступаться своим - нет.... Кто не согласен - я готов поспорить....
0
Lemmings ddaaddyy (запрещено в...
От пользователя Netman

вот только не надо бить на жалость, обеспечивать бесплатный проезд пенсионерам гарантировало государство.Так почему фактически оплачивать должен собственник автобуса?
Всегда можно найти компромис как государство будет компенсировать провоз пенсионеров. А решать все исключительно административно не правильно. Уйдут перевозчики с рынка и все....
0
Я - Ирина
А мне кажется, говорилось именно о компромиссе - "договорились о льготах..." Каким образом, мне самой интересно. А вообще-то, если уж платить в коммерческом транспорте, то хочется сидеть, а не толкаться стоя. И пусть платят другие многочисленные льготники из органов, судов, армии, чего там... Почему всегда вспоминают только пенсионеров?

Я собственно давно не езжу в транспорте. Надоело! Езжу на велосипеде :-)
0
Consul
От пользователя Я - Ирина
"договорились о льготах..." Каким образом, мне самой интересно. А вообще-то, если уж платить в коммерческом транспорте, то хочется сидеть, а не толкаться стоя. И пусть платят другие многочисленные льготники из органов, судов, армии, чего там... Почему всегда вспоминают только пенсионеров?

Дамы и господа, Вы как вседа и правы и неправы!

Есть федеральное законодательство-там прописаны льготы определенным категориям граждан, в этом случае нужно разбираться-кому и почему предоставлены эти льготы, почему органы правосудия имеют льготы. Я согласен со льготами для рядового состава срочной службы, но контрактники и офицерский состав вполне можут платить, оперсостав МВД - льгота, но осталным-то почему и т.д. Почему депутаты и их помошники имеют льготы?
Коммерческие маршруты, если они аналогичны маршрутам городского транспорта, должны предоставлять федеральные льготы и местные и в них должны действовать муниципальные проездные билеты, и это должно быть оговорено в учредительном договоре. Или это может быть полностью коммерческий транспорт, но тогда он не должен ездить по раскрученным официальным маршрутам, не пользоваться муниципальными остановками.
На мой взгляд естесственным решением было бы отмена всех льгот-платить должны все, но тем кто имеет льготы - государство должно из соответствующего фонда-федерация, область, город выдавать ежемесячно денежную компенсацию или прездные документы, купленные у соответствующих перевозчиков. Как Вы смотрите на это?
Зачем Президенту страны право на бесплатный проезд в муниципальном транспорте?
0
Lemmings ddaaddyy (запрещено в...
От пользователя Consul

вроде как правильно излагаешь, но вот компенсация льготникам проезда живыми деньгами это из области фантастики.
Но как мне кажется город должен любыми средствами удержать независимых перевозчиков, если уж сам транспортную проблему решить не может.
0
Я - Ирина
Полностью согласна, но как это осуществить? Ведь не все, имеющие право на льготы, ими пользуются, кто-то ведь не ездит на общественном транспорте или ездит мало. Тогда как определить размер компенсации, будет ли ее целевое использование, это ж перерасход бюджетных средств! Проездные документы - по ним может ездить опять же не льготник.
0
Netman
Самое простое решение - бесплатный проезд во всех видах общественного транспорта для всех.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2003 14:51]
0
-noft-
to Netman
А через полгода бесплатный проход по общественных дорогам пешком, так как весь бензин кончится а его бесплатно не дают.
0
Нужно выдавать проездные пенисионерам, которые будет покупать город у коммерсантов.
Сразу станет понятно что городу это не выгодно.
А любые другие способы - это способы забрать деньги у горожан и положить в свой карман.

Кстати есть города где транспорт бесплатен до сих пор, и ночью ходят дежурные автобусы каждый час, ибо ночью город живет а не прячется по халупам и не бухает водку.
0
-noft-
Все эти льготы от недостатка денег и только. Их существование есть зло абсолютное. Во- первых их никто не компенсирует, что приводит к задержкам зарплат водителей, кондукторов и тп. Во- вторых, так как денег нет, нет ремонта и нового транспорта. В-третьих, никакого развития рынка следовательно нет налогов и фиг доедешь куда нибудь.
Причем эти проблемы решаемы и без падения уровня жизни малообеспеченных. Надо просто компенсировать стоимость проезда самим проезжающим, чтобы они уже выбирали где ездить и когда. Насчет сложности этого могу сказать следующее. Выдают же миллионам студентов стипендию и ничего кошмарного не случается.
0
РАН
От пользователя sWIN
обеспечивать бесплатный проезд пенсионерам гарантировало государство.Так почему фактически оплачивать должен собственник автобуса?
Всегда можно найти компромис как государство будет компенсировать провоз пенсионеров. А решать все исключительно административно не правильно. Уйдут перевозчики с рынка и все....


не уйдут, в бюджет города заложена компенсация коммерческим автобусам, к тому же, льготы будут только в больших автобусах (т.е. Икарусы и т.д.)
0
Consul
От пользователя Netman
Самое простое решение - бесплатный проезд во всех видах общественного транспорта для всех.

Деньги были, есть и будут , пока жив человек.
Это единственный способ контроля предоставления услуг, плата за нее.
В коммунизм я не верю уже давно, есть бесплатные ведомственные услуги-но это заложено в статью расхода ведомства.
От пользователя -noft-
Причем эти проблемы решаемы и без падения уровня жизни малообеспеченных. Надо просто компенсировать стоимость проезда самим проезжающим, чтобы они уже выбирали где ездить и когда. Насчет сложности этого могу сказать следующее. Выдают же миллионам студентов стипендию и ничего кошмарного не случается.

И миллионам пенсионеров-пенсию, бюджетникам-зарплату. Т.е. выдавать денежную компенсацию-не проблема, проблема-сколько выдавать и кому. В деревне выдавать компенсацию на общественный муниципальный транспорт не надо...
Есть другое решение-нормальная зарплата, обилие личного транспорта, платный муниципальный, платный частный и никаких льгот.
0
-noft-
Нормальная зарплата и количество автомбилей зависит от властных органов только косвенно, а замену льгот на компенсации можно провести гораздо быстрее. Особенно с соременной Думой, которая любое желание Путина будет исполнять. Только для этого надо иметь волю и мозги, а в ближайщие полгода эти дефицитные ресурсы на другое будут направлены.
Что касается нашего города, то не думаю, что что-либо измениться. Цена предвыборных обещаний всем известна.
0
master_ek
От пользователя Consul
На мой взгляд естесственным решением было бы отмена всех льгот-платить должны все, но тем кто имеет льготы - государство должно из соответствующего фонда-федерация, область, город выдавать ежемесячно денежную компенсацию или прездные документы, купленные у соответствующих перевозчиков. Как Вы смотрите на это?


Полностью с вами согласен, тогда может быть народу будет поменьше, и бабушки лишний раз задумаются стоит ли ехать с сортировки на химмаш из=за того что на Химмаше молоко на 10 коп. дешевле
0
Al123
"выдавать ежемесячно денежную компенсацию" - да, это единственно разумное и справедливое решение. Только вот воровать при этом будет совершенно нечего. Так что - вряд ли :-)
0
Who?
Нужно выдавать проездные пенисионерам, которые будет покупать город у коммерсантов.

Нафига пенсионерам выдавать еще одну бумажку? Если есть уже пенсионное удостоверение... :-)
0
Consul
От пользователя Who?
Нафига пенсионерам выдавать еще одну бумажку? Если есть уже пенсионное удостоверение...

Потому что город оплачивает своих персионеров, а пенсионные удостоверения есть у всех пенсионеров и приезжих, смешно, но это так. Поэтому лучше убрать льготы и выдавать компенсацию всем.
Дамы и господа, именно для этого человечество изобрело деньги - как эквивалент для оплаты товара и услуг, а не взаимозачеты, которые запутывая создают почву для обмана и воровства.
0
От пользователя Consul
На мой взгляд естесственным решением было бы отмена всех льгот-платить должны все, но тем кто имеет льготы - государство должно из соответствующего фонда-федерация, область, город выдавать ежемесячно денежную компенсацию или прездные документы, купленные у соответствующих перевозчиков. Как Вы смотрите на это?

От пользователя Consul
Т.е. выдавать денежную компенсацию-не проблема


Выдача наличкой денег под что-то всегда очень большая проблема. Гораздо дешевле и проще обеспечить налоговую льготу (в городской бюджет) как компенсацию проезда.

Льготы быть должны - все когда-то постареем и не все получают хорошую з/п сейчас.

От пользователя Consul
офицерский состав вполне можут платить
это только Ваши мысли, но думаю не офицерского состава :-) Не рекомендую с такой мыслью выступать перед офицерами :-)
0
xyz
От пользователя Netman
А Вы подумайте о том, что когда то придет и Ваш черед быть пожилым человеком !

Не обижайте стариков - им осталось жить не так много и этим оправдано многое.


Почему бы те деньги, которые пойдут на компенсацию владельцам комемрческих автобусов, не пусть вместо этого на развитие муниципального транспорта? Я не против помощи пожилым, мне только не нравятся предлагаемые методы!!!!!!!!!
Эти методы приведут к тому, что все малоимущие, в том числе и пенсионеры, лишатся нормальной возможности куда-либо доехать. Но чиновникам на это пофиг, они в автобусах не ездят, у них свои машины. Вы думаете льготы - это действительно помощь старикам? Это всего лишь предвыборный лозунг и экономическая глупость.

А вы знаете, что это только пока льготы расширены лишь на большие автобусы, а планируют и на маленькие, и даже на маршрутки? И что же останется от маршруток, если туда будет набиваться по 10 льготников? А не будет никаких маршруток. Все на велосипеды пересядем.

Мне нравится идея индексной компенсации пенсионерам расходов на транспорт: им дают денежку, а они сами решают, на что им важнее ее потратить, на проездной или иначе.

У меня у знакомой был выкидыш после того, как он проехалась стоя в автобусе. Ей был рекомендован покой - но ведь больничный надо продлевать, а для этого в больницу ехать. Место ей никто не уступил, типа "молодая, постоит", "чего только не придумают чтобы сесть", "меньше трахаться надо было". Машину не поймала потому что токсикоз, в легковых машинах рвота открывается. Вот так.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.