Я готов к протесту, а ты?

Аl123
От пользователя adafin
оскорбление политических оппонентов. Он сравнивал их с шавками, называл популистами, болтунами и гнойными политическими прыщами.

был вполне политкорректен. или даже польстил. )
1 / 0
Konstantin_I
От пользователя Аl123
был вполне политкорректен. или даже польстил. )

ну никого же не убил...
0 / 1
Аl123
От пользователя Konstantin I
не убил

просто ледоруба на них жалко. )
0
Илья Добронравов-Домостроев
Люди в стране действительно протестуют против беспредела кавказцев - 4 ноября намечен марш. А на этом е... - то про пидоров, то про демократию для джипперов и ходорковских. Откуда деньги берутся на такой понос. Давайте выйдем 4 ноября в поддержку справедливого суда в Карелии над чеченами. А то я уже слышал по РР - им дают условные сроки. Тут за собаку милиционеру или охраннику в метро нешуточный срок дали, а за русских - условно. Вот против этого и надо протестовать. А то все на президента валят наши дерьмократы. А давайте на чечен и на прокурора и на ЧАМ и на РЭЭ. Так как - идем на русский марш 4 ноября?

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 06:20]
0
От пользователя Konstantin I
Опять сам по себе включился генератор мозговых помех

без сомнения -

От пользователя Konstantin I
Русским по белом написано о ком.

эта фраза требует перевода :-D
0
Раздражитель
От пользователя Konstantin I
Для этого существуют многоуровневые сложные системы влияния, в любых странах на любом уровне.


От пользователя Konstantin I
Для этого существуют многоуровневые сложные системы влияния, в любых странах на любом уровне.




От пользователя Konstantin I
Это тоже давно решенные проблемы.

Значит пора ставить новые проблемы. Раз всем все известно

От пользователя Konstantin I
Разгул либерастической коррупции не ставит это под сомнение.

Откудаж он взялся то, это разгул? Если посмотреть на понятие коррупции попристальней, становится понятно. С самого верха - именно коррупционный разгул (использование служебного положения в ЛИЧНЫХ КОРЫСТНЫХ целях) позволил монополизировать власть и сконцентрировать в одних руках. Или народу надо втюхать, что коррупция - это продажа за ДЕНЬГИ? Далеко не всегда - власть и безнаказанность в этом государстве ВСЕГДА ЦЕНИЛИСЬ повыше, чем какие-то бумажки (даже я знаю, куда можно просто приходить и просто брать столько, сколько нужно, смешно предполагать, что ИМ эти места не известны). Президент на коррупции власть захватил - он будет с собой бороться? Да нифига. Он макимум уничтожит предателей, на которых взобрался на пъедестал, на волне этой самой "борьтбы с коррупцией".

От пользователя Konstantin I
В отработаной системе обратной реакции и полного информационного обеспечения ее. Элементы присутствуют сейчас, придите в КГБ с заявой на взятки ментовские, вечером примут.

Система контролирующая сама себя? Это не меньший бред, чем ротация государственных кадров и избирательный кодекс.
Естественно я знаю, что за взятки примут любого (да еще и с большим удовольствием, потому что создается видимость борьбы с Коррупцией (слово Взяточничество перестали как то резко упоминать - пусть мешается в мозгах обывателя). Только коррупция явление отличное от взяточничества. И никто меня с антикорупционными заявлениями нигде не примет. Очень сложно доказать, что предписание заменить асфальтовое покрытие в г.Екатеринбурге на тротуарную плитку является действием корупционым - использованием служебного положения в личных целях. Практически не возможно доказать, что желтопузики на дорогах Екатеринбурга создают пробки в целях увеличения расхода топлива и, соответственно, увеличение его потребления. Вот Вам коррупция, а не взятки на уровне чиновничка на перепланировке.


От пользователя Konstantin I
Система ваша - утопия.

Когда то и социализм был утопией. Главное не стагнировать в своем развитии.

От пользователя Konstantin I
Бред это отзыв. Зарубимся мы например из-за заводика кирпичного и обеспечим выборами муниципалитет на ближайшие 3 года в кол-ве штук 60. Работать на народ кто-то будет?

Зарубимся. И еще лет 5 рубиться будем. А через 5 лет народ попросит нас удалиться. Сам через своего выбранного представителя. Ужесточение Уголовного кодекса тому поможет (в отношении к народному представителю). Я думаю достаточно понятно, что если повысить статус электората, то многое начнет существовать в ином русле. Проблемы разрешаемы, главное их осознавать и ставить.

От пользователя Konstantin I
Из-за этого все построения либерастов не стоят ломаного гроша. Гос-во и общество это системы НЕ подчиняемые одна другой, а симбиотические.

От пользователя Раздражитель
Государство само должно себя защищать на конкурентном поле страны (иными методами, чем силовое воздействие). А уж страна в замен будет защищать свое государство (вернее это более сложный симбиоз, чем обозначенные мной грани, одно без другого не защитится).

Увы, Ваша рекламная прокламация в этом тезисе тоже гроша ломаного не стоит. Вот почему люди стараются сразу зарубить путем закидывания рекламными шапками. У нас даже слова одинаковые появляются :-) Конструктива хочеться, а не бреда типа "либерасты". Во всяком случае можно применять нормальную терминологию. Не доводилось мне встречать в терминологии "либераст". Применяете, так хотя бы расшифруйте. И по поводу симбиоза - такой симбиоз Неравнозначен, как он не может быть равнозначен между деревом и грибом, на нем произрастающим и его соками питающемся. Покажите мне гриб, который указывает/диктует дереву, как тому расти и развиваться. Государство находится ПО определению в подчиненном положении.

От пользователя Konstantin I
Видимо вы не понимаете какие бывают угрозы и как с ними бороться. ФСБ (ФБР/ЦРУ) это как раз та структура, которая защищает гос-во в том числе и в первую очередь, почитайте про спецслужбы.

Видимо не понимаю. Но, во всяком случае, стремлюсь понять. Так же как в экономике - не понимаю, но пытаюсь понять. И в жизни - не понимаю, но пытаюсь понять. Хуже тем, у кого рекламная лапша уже забила мозги и перекрыла потребность в понимании окружающего. Про спецслужбы почитаю обязательно, но отвлеченно. Потому как, для более понятного примера, если я начну использовать модели бизнеса по написанным технологиям - всем понятно, что этот бизнес (да что за, блин, слово. По русски то оно звучит значительно проще и понятней - ПРЕДЛОЖЕНИЕ) работать не будет. ВО ВСЕМ необходимы принципы развития и оптимизации (а эти принципы способен создать для себя только индивид на основе изучения окружающей обстановки). В том числе и в концепциях СУЩЕСТВОВАНИЯ, ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ, ЗАЩИТЫ ВНЕШНЕЙ И ВНУТРЕННЕЙ. Спокойствие стагнирования в СССР уже проходили. Нужно спокойствие развития (не стагнирования и тем более упадка), а не загнивания.

От пользователя Konstantin I
Я понимаю, что вы рассуждаете как обыватель, рисуя картину со своей точки зрения как "должно быть, чтобы круто", но упускаете много факторов определяющих, на этом погорел и Мор и Маркс и много социально-экономических школ.

А кто есть профессионал? Зажатый в рамках устоев обладатель узкоспециализированных знаний? Поэтому и нужны координаторы, которые достаточно далеки от узкой направленности, способные оптимизировать узкопрофессиональные службы и осознающие собственную ответственность (которая в нашей жизни зачастую выражается в бетонных блоках) перед электоратом. Мало того осознающие, еще и следующие ей (по разным причинам - от самосознания, до страха).

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 13:38]
1 / 0
Юра Маринин(с)
От пользователя adafin
возникают сомнения в ВАШЕМ здравомыслии

да какие сомнения,в данном случае всё предельно ясно.
0
От пользователя Илья Добронравов-Домостроев
Так как - идем на русский марш 4 ноября?

я - нет, по мне самая большая беда - это наплевательское отношение к законам и минимально низкое качество законов.
0
Konstantin_I
От пользователя Раздражитель
Когда то и социализм был утопией. Главное не стагнировать в своем развитии.

Он и сейчас утопия, тот который по Марксу. Сейчас этим словом называют иное социально-экономическое явление, ближе к классике греческой.


От пользователя Раздражитель
Если посмотреть на понятие коррупции попристальней, становится понятно. С самого верха - именно коррупционный разгул (использование служебного положения в ЛИЧНЫХ КОРЫСТНЫХ целях) позволил монополизировать власть и сконцентрировать в одних руках. Или народу надо втюхать, что коррупция - это продажа за ДЕНЬГИ? Далеко не всегда - власть и безнаказанность в этом государстве ВСЕГДА ЦЕНИЛИСЬ повыше, чем какие-то бумажки (даже я знаю, куда можно просто приходить и просто брать столько, сколько нужно, смешно предполагать, что ИМ эти места не известны). Президент на коррупции власть захватил - он будет с собой бороться? Да нифига. Он макимум уничтожит предателей, на которых взобрался на пъедестал, на волне этой самой "борьтбы с коррупцией".

Сказочник, понятно на каких посылках терия базируется. Монополия на власть напряму. с коррупцией не связаны, учим историю.


От пользователя Раздражитель
Система контролирующая сама себя?

Когда менты для КГБ были себя?


От пользователя Раздражитель
И никто меня с антикорупционными заявлениями нигде не примет. Очень сложно доказать, что предписание заменить асфальтовое покрытие в г.Екатеринбурге на тротуарную плитку является действием корупционым - использованием служебного положения в личных целях.

С подобной фантастикой конечно нет.


От пользователя Раздражитель
А через 5 лет народ попросит нас удалиться.

1. Пять лет шизофрении и вреда, ради псевдодемократии
2. И как же нас народ попросит если все по закону? И если сам в том уже по уши залезет?


От пользователя Раздражитель
Сам через своего выбранного представителя.

Этот представитель будет либо мой, либо ваш.


От пользователя Раздражитель
Я думаю достаточно понятно, что если повысить статус электората, то многое начнет существовать в ином русле.

Пеши исчо! Мне очень нравится точно также про успехи коммунизма слушать.


От пользователя Раздражитель
Ваша рекламная прокламация в этом тезисе тоже гроша ломаного не стоит

Пока вы это не поймете, все - пустой звук. Читать - причины возникновения гос-ва и его сущность, на Экономике 5 тем про это было.


От пользователя Раздражитель
Не доводилось мне встречать в терминологии "либераст".

Википедия.


От пользователя Раздражитель
И по поводу симбиоза - такой симбиоз Неравнозначен, как он не может быть равнозначен между деревом и грибом, на нем произрастающим и его соками питающемся.

Пока не понятны процессы, конечно.


От пользователя Раздражитель
Покажите мне гриб, который указывает/диктует дереву, как тому расти и развиваться.

Уууу да у нас и с биологией туго! Навалом таких грибов, навалом деревьев без паразитирующих грибов. Только симбиоз это взаимовыгодное и необходимое и достаточное условие для существования.


От пользователя Раздражитель
ВО ВСЕМ необходимы принципы развития и оптимизации (а эти принципы способен создать для себя только индивид на основе изучения окружающей обстановки).

Ух ты, а теперь смотрим что такое моделирование (обязательный этап оптимизации) и как нидостаток исходных данных и неточность целевой функции приводят к мертворожденым решениям.


От пользователя Раздражитель
В том числе и в концепциях СУЩЕСТВОВАНИЯ, ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ, ЗАЩИТЫ ВНЕШНЕЙ И ВНУТРЕННЕЙ.

Вот когда разовьете это тезис, то поймете почему симбиоз, а не принуждение обществом гос-ва или наоборот.

Дальше скучно и все это было на Экономике, повторять не буду.
0
Раздражитель
От пользователя Konstantin I
Konstantin I

Согласен. Больше толкать смысла нет. Особенно в форуме :-) А там где это можно было бы толкать меня нет и не предвидится :-). Остальное может рассудить только......очевидно что это не реально. Мнения изложены и в меру способности обоснованы.
От пользователя Konstantin I
Пеши исчо!

Обязательно, как только будет по существу :-) а пока реально
От пользователя Konstantin I
Дальше скучно
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Петp
Я 66 года

Я честно говоря, ждумал, что общаюсь с подростком лет 18 :-D
От пользователя Konstantin I
Щас стандарты повыше

Не надо ездеть. Я живу в России и вижу своим глазами стандарты жизни стали выше только у незначительного процента людей в крупных городах и на севере. В советское время жили богаче
От пользователя adafin
я постарше и никаких прелестей совка не вижу, а в 1991г сыну было 3 года

Так я понял что Вы с Петром вросли в систему и хорошо на ней паразитируете. Только на вопрос чем собственно занимаетесь ни от Вас ни от Петра внятного ответа не получил
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Петp
Господа , с кем вы тут спорите? Ранис только , что признался , что за хавку готов убивать себе подобных . Так не поступают даже животные . Нет , говорят крысы становятся каннибалами , ещё бывает свиньи . И ЭТОМУ вы пытаетесь что-то доказать ?

А как назвать того, кто ворует у своих? Помоему тоже крыса. Так вот демократы ельцинской поры и частный капитал в России- крысы. Сначала украли у народа всё в ходе грабительских реформ начала 90-х, а теперь торжественно начинают это возвращать. При этом, представители частного капитала живописно изображают "ужасы советской жизни", что не мешает им грабить, обманывать и воровать у своих наёмных рабочих
0
От пользователя Ранис
чем собственно занимаетесь

работаю на производстве изделий беспроводного доступа в и-нет

и как можно паразитировать участвуя в производственном процессе в рыночных условиях?

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 18:29]
0
Konstantin_I
От пользователя Ранис
В советское время жили богаче

:lol: Кто? Такого слова небыло.



От пользователя Ранис
Я живу в России и вижу своим глазами стандарты жизни стали выше только у незначительного процента людей

Кто-то тут втирал, что стандарт - то к чему стремишся, так вот стандарты стали выше у всех. Т.к. в СССР верхняя планка была жутко ограничена.
0 / 1
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя adafin
работаю на производстве изделий беспроводного доступа в и-нет

Рабочим что-ли?
0
От пользователя Ранис
Рабочим что-ли?


нет, конечно, но и не учредитель)))))
на производстве разные должности есть, тем паче при изготовлении такой высокоинтеллектуальной техники, могу Вам попутно добавить, что фирма занимается всем циклом, начиная от собственной разработки "железа" и софта до продажи изделий по всему миру.
Я Вам ведь тоже вопрос задал, не заметили его?
Да и не первый раз Вы игнорируете вопросы. Только себя слышите и слушаете? :-)
0
Раздражитель
От пользователя Ранис
Цитата:
От пользователя: adafin
работаю на производстве изделий беспроводного доступа в и-нет

Рабочим что-ли?

За че трете? Я тоже рабочей специальностью обладаю :-) Дворником на зиму пристроился на стоянке платной по соседству. Меня выгонят из темы? На какую оценку влияет рабочее положение?
От пользователя adafin
и как можно паразитировать участвуя в производственном процессе в рыночных условиях?

За это? Я попробую паразитировать на собственноручно купленной метле :-) (моск отдыхает, три дня чегой-то варил, устал).
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя adafin
и как можно паразитировать участвуя в производственном процессе в рыночных условиях?

Легко. Вот типичный пример. На предприятии где я работаю пришёл новый директор, сразу же поднял себе оклад, начальник моего подразделения специально под своего родственника создал отдел и высокооплачиваему должность. Сейчас его родственник проживает жопу, читая новости в интернете, зато получает 25 000 рублей. Сам начальник занимается очень мутными вещами с посторонними фирмами, оказывающими кое-какие услуги. И при этом на банкетах только на одну водку тратится около 50 000 рублей за раз. Т.е. почти в 4 раза больше чем простой работяга на станке
Надо бы бежать оттуда, но некуда
0
От пользователя Ранис
где я работаю пришёл новый директор

это государственное предприятие, я в частной фирме
От пользователя Ранис
Так я понял что Вы с Петром вросли в систему и хорошо на ней паразитируете

а эти слова немешало бы взять в зад....
0
От пользователя Ранис
Надо бы бежать оттуда, но некуда

Если не устраивает, то бежать надо в самостоятельное дело
0
-Ранис
От пользователя adafin
а эти слова немешало бы взять в зад....

погорячился я
0
От пользователя Ранис-8
погорячился я

:-)

годов Вам хрен да немножко, вместо того, чтобы считать/смотреть кто скоко получает, придумали бы себе дело и квартира и ипотека стали бы доступны
0
Konstantin_I
От пользователя adafin
а эти слова немешало бы взять в зад....

Только ярым либерастам можно такие вещи говорить? Если уж фильтровать, то дружно...

От пользователя adafin
годов Вам хрен да немножко, вместо того, чтобы считать/смотреть кто скоко получает, придумали бы себе дело и квартира и ипотека стали бы доступны

В 80е годы в СССР слабо было также сделать? :super:
ЗЫ. Ограниченость людей в первую очередь показывает неуменее примерять на себя собственные цитаты и идеи. :cool:
0
Раздражитель
От пользователя Ранис
Сам начальник занимается очень мутными вещами с посторонними фирмами, оказывающими кое-какие услуги. И при этом на банкетах только на одну водку тратится около 50 000 рублей за раз. Т.е. почти в 4 раза больше чем простой работяга на станке

Ну дык просто - начальник Ваш через ваше предприятие обеспечивает функционирование финансовых потоков в экономике (из вашего описания - сами то поняли, что там делается?). Он не паразитирует, а наоборот - делает два полезных дела в одном месте (в природе опять же симбиозом считается) :-). Паразитизм - если бы воровал с предприятия и укладывал в свой карман (хотя возможно производится воровство нематериальных активов - использование доступных ресурсов в корыстных интересах). Причем очевидно, что второе дело делается значительно достаточно эффективно (для него, раз уж водка столь дорогая используется :-) ), чем ваше предприятие на основной деятельности (хотя одно второму совершенно не мешает на этом этапе - просто на разных "заказчиков" дело настроено) - по отношению к нему ;-). В общем ситуация во многом зависит от отношения руководителя к предприятию - собственник/акционер/наемный работник, крайне нужный собственнику или просто наемный работник. Кстати, рабочий, использующий станок для выполнения плана - нормальный (ему вряд ли светит ВОДКА)
использующий для ПЕРЕВЫПОЛНЕНИЯ плана/создания новых видов продукции/расширения бизнеса - эффективный (такой ПОЛУЧИТ СВОЮ ДОЛИ ВОДКИ - он ценен собственнику)
использующий станок для воровства (создание блага для своего кармана - паразит (могут и отп....ть).
Если, скажем, я один объем на три-четыре раза использую (ну к примеру за подметанием я составлю бухучет в мозге, определю порядок платежей, ну и заодно окунусь в SWOT-анализ) я тоже паразитирую? Или все же умею управлять капиталами/формировать бизнес? Совет Вам - становитесь ПОЛЕЗНЫМ собственнику и бежать никуда не придется.

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2007 19:41]
0
От пользователя Konstantin I
В 80е годы в СССР слабо было также сделать?

в 80ые годы было одно непременное условие - членство в КПСС. Это условие для меня, что тогда, что сейчас является неприемлемым. А вот в свободное от идеологического руководства время и был сделан задел и решены вопросы, как квартирные, так и другие. Могу ошибаться на год-другой, но в 88 году комната в комуналке, в мозгах, что все тебе дадут, как ИТРу запрет на работу по совместительству, налог на яйца (то бишь на бездетность) и никаких прав на получение государственного жилья (норма на одного 6м квадратных, а тут на двоих комната в 14 квадратов).
По сути поражение в правах. Так что нахрен повторение того "счастливого" времени. Это не значит, что мне жилось плохо, было всего и было достаточно, но поражение в правах хуже всего, это не колбаса по талонам.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.