Иванов - смотрит в будущее

max0007
13:00, 13.06.2007
Россия займет лидирующие позиции на рынке высокотехнологичной продукции и к 2020 году по размерам ВВП войдет в пятерку крупнейших экономик мира. Такие прогнозы дал первый вице-премьер Сергей Иванов на XI Петербургском международном экономическом форуме. Как ни странно, нарисованная им картина нашего светлого будущего пришлась по душе гостям с Запада. Однако открытыми для них остались вопросы, как Россия собирается достичь столь впечатляющих экономических успехов в условиях дефицита трудовых ресурсов, а также какое место будет отведено частному сектору в нашей экономике.

«В России все на Ивановых держится» — такими словами предварил организатор форума глава МЭРТ Герман Греф выступление на форуме Сергея Иванова. Его доклад назывался не без пафоса: «Россия — сценарий-2020». К этому времени, заверил Иванов присутствовавших, Россия вплотную приблизится по многим показателям к развитым государствам — членам ОЭСР. Например, ВВП на душу населения по паритету покупательской способности составит около 30 тыс. долл. в ценах 2005 года (в 2005 году этот показатель в России составлял 12 тыс. долл., во Франции — 30 тыс., в Великобритании — 35 тыс., в США — 43 тыс.).

Сценарий от Иванова предполагает, что Россия выйдет на лидирующие позиции на рынках ядерной энергетики, авиастроения, судостроения (ледоколы, научные суда, газовозы, суда для освоения шельфов), производства ракетоносителей и космических аппаратов, программного обеспечения. А объем услуг связи по замыслу правительства по сравнению с 2006 годом увеличится более чем в 14 раз, рынок информационных технологий — более чем в два раза. Не забыл Иванов упомянуть и модную тему развития нанотехнологий. Первый вице-премьер признал, что выполнить поставленные амбициозные задачи будет непросто.

Разъяснение новой экономической доктрины, представленной Сергеем Ивановым, дал позднее на одном из «круглых столов» директор департамента макроэкономического прогнозирования МЭРТ Андрей Клепач. Он пояснил, что на рассмотрение кабинета министров «сценарий-2020» будет представлен 10 июля. Он предполагает три варианта развития. По первому, инерционному, России предстоит консервация экспортно-сырьевой модели при замедлении добычи и экспорта углеводородов, темпы роста ВВП снизятся до 3,3% в 2011—2020 годах. По второму, энергосырьевому, предполагаются ускоренное развитие и модернизация энергосырьевых отраслей и транспорта, а также фрагментарная модернизация высокотехнологичных секторов при отсутствии масштабного экспорта продуктов и услуг с высокой добавленной стоимостью. При таком сценарии темпы роста ВВП составят 5,3%. Андрей Клепач заметил, что основным вариантом, на котором намерено настаивать его министерство, будет инновационный. Он предполагает создание эффективной национальной инновационной си­стемы и реализацию проектов в высокотехнологичных отраслях. В этом случае Россию ждет динамичный рост экономики до 6,6% в 2011—2020 годах.

Зарубежные коллеги, приглашенные на форум, позитивно оценили планы руководства страны. «Речь Иванова была четкой и убедительной. Она продемонстрировала, что власти осознают все риски и при этом у них есть видение того, как сделать экономику страны мощной и эффективной», — сказал РБК daily президент КПМГ в России и СНГ Роджер Маннингс. Но одно дело концепция, другое — как она будет реализована. Сложности, безусловно, будут, вместе с тем г-н Маннингс считает, что есть хорошие шансы достичь поставленных целей за три-семь лет.

Исполнительный вице-президент Boeing Скотт Карсон уверен, что за десятилетие российская экономика совершит большой рывок.

Пока же бизнесу надо пользоваться преимуществами, которые есть в сегодняшней России, — низкой стоимо­стью человеческих ресурсов и сырья. Более критично был настроен старший вице-президент Economist Group Дэниел Торнили. Он раскритиковал Минфин за недостаточное финансирование образования и здравоохранения. А ведь, согласно концепции, ставка будет делаться именно на человеческий капитал страны. Экономисты признают, что серьезными рисками на пути преобразований будут исчерпание эффекта дешевого сырья и рабочей силы, а также риск отставания от нового этапа развития технологий в мире. Главному экономисту Всемирного банка по России Джону Литваку неясно, как Россия собирается достичь устойчивых темпов экономического роста в условиях дефицита трудовых ресурсов и усугубляющейся демографической проблемы. «Активно предлагается модель частно-государственного партнерства, при этом нам непонятно, какое место будет отведено предпринимательству и развитию конкуренции, входа на рынок, — заявил он РБК daily. — А без этого трудно будет построить динамично развивающуюся инновационную экономику и тем более получить место мирового лидера в области информационных технологий».
2 / 5
vudu
13:33, 13.06.2007
Звучит здорово, но неубедительно.
4 / 2
Ранис (from Sverdlovsk))
14:05, 13.06.2007
От пользователя vudu
Звучит здорово, но неубедительно.

Тем более из уст такого как Иванов
7 / 1
vudu
14:17, 13.06.2007
От пользователя Ранис
Тем более из уст такого как Иванов


Последние лет семь от него не слышно ничего созидательного. А тут вдруг решил инновационную экономику построить. С помощью госкоропораций видимо. Смешно, ей Богу.
3 / 0
австриец
14:20, 13.06.2007
Хорошо, что Вы завели эту тему. Тоже собирался.
От пользователя max0007
Россия займет лидирующие позиции на рынке высокотехнологичной продукции и к 2020 году по размерам ВВП войдет в пятерку крупнейших экономик мира.

Из истории известно, что к 1980 г. хотели построить коммунизм и обогнать США, к 2000 году хотели дать каждой семье по отдельной квартире, сейчас хотим войти в пятерку крупнейших. Полагаю, что все эти ивановско-путинские прогнозы, конечно, не сбудутся. Но интересно, кого Иванов предполагает обойти в гонке. Ясно, что ни США, ни Японию (130 млн чел.), ни Китай, ни Индию России не обогнать. Остаются мелкие странки типа Германии, Бразилии, Великобритании. Бразилию, полагаю, обгоним, но вот с остальными, думаю, будут потруднее.
От пользователя max0007
К этому времени, заверил Иванов присутствовавших, Россия вплотную приблизится по многим показателям к развитым государствам — членам ОЭСР. Например, ВВП на душу населения по паритету покупательской способности составит около 30 тыс. долл. в ценах 2005 года

Этих показателей точно не добиться.
От пользователя max0007
Сценарий от Иванова предполагает, что Россия выйдет на лидирующие позиции на рынках ядерной энергетики, авиастроения, судостроения (ледоколы, научные

Иванов предполагает, но путинская Россия многим нужным для этого не располагает.
От пользователя max0007
три варианта развития. По первому, инерционному, России предстоит консервация экспортно-сырьевой модели при замедлении добычи и экспорта углеводородов, темпы роста ВВП снизятся до 3,3% в 2011—2020 годах.

Вот это и будет, если у власти и дальше будут находиться чекисты.
От пользователя max0007
Андрей Клепач заметил, что основным вариантом, на котором намерено настаивать его министерство, будет инновационный.

Настаивать, конечно, можно и нужно. Но от слова халва во рту слаще не станет.
От пользователя max0007
Главному экономисту Всемирного банка по России Джону Литваку неясно, как Россия собирается достичь устойчивых темпов экономического роста в условиях дефицита трудовых ресурсов и усугубляющейся демографической проблемы. «Активно предлагается модель частно-государственного партнерства, при этом нам непонятно, какое место будет отведено предпринимательству и развитию конкуренции, входа на рынок, — заявил он РБК daily. — А без этого трудно будет построить динамично развивающуюся инновационную экономику и тем более получить место мирового лидера в области информационных технологий».

Выделенное мною в словах Джона Литвака как раз самое главное. Опора на государство в попытке рвануть вперед слишком ненадежна и вообще абсурдна, чтобы надеяться на успех. Народ просто не понимает того, что без усвоения смысла либеральных идей и следования им, ничего не получится из того, что Иванов напредсказывал. У Крылова басня есть, как собрались звери сыграть квартет. Путин, Иванов и прочие --- это и есть те звери из басни Крылова.
2 / 2
vudu
14:23, 13.06.2007
[Сообщение удалено пользователем 13.06.2007 14:52]
0
Искандер
15:03, 13.06.2007
Видите, Вуду, как глупо выглядят Ваши идеи, доведённые до абсурда? ;-)
1 / 2
Bugorok
15:11, 13.06.2007
От пользователя австриец
все эти ивановско-путинские прогнозы, конечно, не сбудутся.

Хорошо бы кто-нибудь разыскал текст того выступления Путина, в котором он в первый раз сказал про удвоение ВВП.
0
15:16, 13.06.2007
Так все идет именно к удвоению...
0 / 2
австриец
15:19, 13.06.2007
От пользователя австриец
Народ просто не понимает того, что без усвоения смысла либеральных идей и следования им, ничего не получится из того, что Иванов напредсказывал.

Народ это не понимает до такой степени, что поощряет разорение нефтяных компаний и посадку ее владельцев в тюрьму, приветствует силовой пересмотр договоров с иностранными партнерами (Сахалин-2), нагибание владельцев вновь построенных заводов силами профсоюзов (заводы Форда) и проч. Пока такой народ живет в стране, ничего из того, что напредсказывал товарищ Иванов, не сбудется. Однозначно.

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2007 15:25]
2 / 1
Bugorok
15:23, 13.06.2007
От пользователя Командор
Так все идет именно к удвоению...

Интересно посмотреть, какой сценарий в реальности получается (хороший, средний, плохой и т.п.)
0
15:25, 13.06.2007
втор: австриец (отправить письмо)
Дата: 13 Июня 2007 15:19


Народ это не понимает
-----------------------------------------------------------------
Российский народ никогда таких, как вы, не поймет...
0 / 1
vudu
15:37, 13.06.2007
От пользователя Командор
Российский народ никогда таких, как вы, не поймет...


Может поэтому и не получается ничего? ;-) А если и получается, то у тех, кто понял :-)
0
Ранис (from Sverdlovsk))
15:48, 13.06.2007
От пользователя Командор
Российский народ никогда таких, как вы, не поймет...

Ещё бы, ведь такие как австриец, раздражитель, Петр и кто-там ещё считают народ за быдло
0
Петp
16:09, 13.06.2007
От пользователя Командор
Российский народ


От пользователя Ранис
считают народ за быдло
Как удобно все- таки бросаться такими "общими" словами . Никогда не понятно , что или кто за ними скрывается .
Кто все эти люди ?
0
Петp
16:19, 13.06.2007
Первоначальное значение слова
лат. «proletarius» (аналог греч. «parasitos» — нахлебник) — неимущий представитель древнеримского общества, живущий на иждивении римского государства. По своему социальному положению пролетарии находились между рабами и полноправными свободными гражданами. Пролетарии составляли клиентуру влиятельных лиц и занимались оказанием им мелких услуг, восхвалением и рекламированием их, а одновременно — давлением на них с целью получения средств к существованию, которые выделялись пролетариям в качестве социальной помощи неимущим и средств для решения социальных проблем. Соблюдались терпимость и уважение к нравам и обычаям пролетариев: например, если раздача хлеба приходилась на субботу, то выдача хлеба евреям проводилась на следующий день.

Знаменитый клич пролетариев: «Panem et circenses!» (Хлеба и зрелищ!) сохранился в веках и стал нарицательным.


Устаревшее значение в русском языке
В русском языке, согласно В. И. Далю пролетарий — бобыль, бездомный или безземельный, безприютный, захребетник.++++++++++++++++++++++
Ранис, Вы про этих ?

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2007 16:19]
0
австриец
16:20, 13.06.2007
От пользователя Ранис
Ещё бы, ведь такие как австриец, раздражитель, Петр и кто-там ещё считают народ за быдло

Что Вы такое говорите? Вы в своем уме? Я понимаю, когда это говорят Искандер и Командор --- они по должности обязаны такое говорить. У Вас сбитое сознание какое-то. Но, как говорится, Вам жить.
0
soncage
16:40, 13.06.2007
От пользователя австриец
нагибание владельцев вновь построенных заводов силами профсоюзов (заводы Форда)

Насчет профсоюзов вы явно загнули. Нормальное согласование стоимости рабочего труда.
0
австриец
17:08, 13.06.2007
От пользователя soncage
Насчет профсоюзов вы явно загнули. Нормальное согласование стоимости рабочего труда.

Вы просто повторяете марксистские и профсоюзные басни. На самом деле нет такого, что рабочий ограбляется предпринимателем на производстве. Типа рабочему деваться не куда. Это совсем не так. Стоимость услуг, предоставляемых рабочим предпринимателю имеет так же цену, как и булка хлеба и сотовый в соседнем ларке по их продаже. Если рабочего не устраивает зарплата, то он может уйти к другому предпринимателю. Профсоюзы могут добиться повышения оплаты труда только локально. Например, на заводе Форда, в том городе. Но от этой "победы" пострадают других рабочие, которые на этом заводе не работают. Профсоюзы никогда не могут поднять зарплату ВСЕМ рабочим на всех предприятиях. Рабочие, которые не работают в Волжске на заводе Форда, должны просто поймать того лидера профсоюзов, который подбил работников на забастовку и отметелить его по самое немогу. Они так и сделают, когда поймут. Но поймут это они не скоро. Потому и не видать россиянам тех вершин, к которым их зовет сладкий голос Иванова. Пролетарий --- от слова "пролететь" :-) .
0 / 1
австриец
17:21, 13.06.2007
От пользователя soncage

Здесь --- http://www.libertarium.ru/libertarium/humanact604 --- ищите заголовки: "Минимальные ставки заработной платы" и "Каталлактические аспекты профсоюзного движения". Если есть желание понять, то поймете.
0
soncage
18:53, 13.06.2007
От пользователя австриец
Типа рабочему деваться не куда.

Легко бегать в молодости. С обременением семьей, квартирой, возрастом уже не убежишь. Из станочника 6-го разряда переквалифицироваться в дворники? Согласовываешь з/п при найме единолично, то же самое делаешь, объединившись. По вашему, человек предпенсионного возраста вообще может быть без прав.
0
18:54, 13.06.2007
ПРОЛЕТАРИЙ м.

1. Гражданин, не имеющий имущественного ценза (в Древнем Риме).
2. Наемный рабочий, источником существования которого является продажа собственной рабочей силы собственникам средств производства.
3. устар. Человек, не имеющий собственности.

Толково-словообразовательный словарь русского языка (под ред.Т.Ефремовой)...
0
австриец
20:32, 13.06.2007
От пользователя soncage
Легко бегать в молодости.

А в зрелом возрасте у человека есть опыт и мудрость.
От пользователя soncage
Из станочника 6-го разряда переквалифицироваться в дворники?

Зачем в дворники!? Сразу на помойку бутылки собирать! Почему Вы не задали такой вариант развития событий? А если серьезно, то если станочник только на это способен, что за что ему дали шестой разряд?
От пользователя soncage
Согласовываешь з/п при найме единолично, то же самое делаешь, объединившись.

Согласовывать можно хоть единолично, хоть бригадно. Главное, чтобы не было давления на работодателя. Полагаю, что работники того завода фордовского в среднем получали существенно больше, чем остальные рабочие того города. И полагаю, что было много таких, кто согласился бы работать на этом заводе за ту зарплату, которая бастующим показалась малой. Если бы не было насилия, то предприниматель нанял бы других людей, которые выполняли бы эту работу за прежние деньги. Но бастующие этого допустить не могли. Они применили насилие над предпринимателем. Кто им это позволил? Может государство со своим Трудовым Кодексом?
От пользователя soncage
По вашему, человек предпенсионного возраста вообще может быть без прав.

Я такую глупость сказать не мог. Это Вы что-то выдумываете, когда что-то додумываете.
0 / 1
soncage
21:33, 13.06.2007
От пользователя австриец
Я такую глупость сказать не мог. Это Вы что-то выдумываете, когда что-то додумываете.

Судя по всему, вы даже не знаете, что такое станочник 6-го разряда. Объясню-это белая кость рабочего класса, его учили и он сам учился не для того, чтобы быть способным на все что угодно, как это вы думаете. Для вас действительно народ-это нечто отдаленное. Насилие над предринимателями совершаются во всех развитых странах или, вы, про забастовки ничего не слышали.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.