Почему без демократии всем в итоге будет плохо

В России сейчас много противников демократии. Их логика обычна проста — нам и без демократии неплохо живётся. Я буду доказывать, что в этой логике есть проколы.
Сейчас в мире есть монархические страны, в которых население нормально живёт и правители держат определённый моральный облик — Иордания, ОАЭ, Бахрейн, Катар и пр. Можно ли из этого делать вывод, что монархия – удачная форма правления? Нет, потому что эти монархии находятся в мире, где много демократий (республик или конституционных монархий вроде Англии), и это влияет на психологию и политику правителей в этих монархиях. Правителям этих стран приходится быть хорошими, поскольку они понимают, что в противном случае население может их свергнуть.
Настоящее же лицо монархии – древние восточные деспотии (древний Вавилон, Персия, Китай и т.д.). Это примеры цивилизаций, которые не знали, что такое демократия вообще. Эти деспотии отличались бесправием и угнетением населения, отрубанием у людей всевозможных конечностей за неугодность власти, жуткими пытками и т.д. Можете почитать например что писал Маркс про
Когда авторитарное и демократическое государства находятся рядом (входят в общую цивилизацию), правители в первом боятся революции и поэтому не позволяют себе впадать в деспотию, идут на уступки простому населению. Они понимают – если население у них будет жить хуже, чем в соседней демократии, это население устроит революцию и сменит режим на демократический. Т.е. наличие демократического государства (например, республики) рядом с авторитарным (например, монархией) “облагораживает” последнее.
Как пример, приведу древнюю Персия и Македонию. Хотя Македония была монархией, такой же как древняя Персия, она была цивилизованней и люди в ней жили свободнее, а причина в том, что Македония входила в общую цивилизацию с Грецией.
Когда рядом существовали Московское государство и Новгород, крестьяне и там и там были достаточно свободны. Но в 1478 г. московский царь Иван III завоевал Новгород. Вскоре после этого началось постепенное закрепощение крестьян: в 1497 г. был введён Юрьев день; в 1581 г. году крестьянам запретили уходить от своего помещика; в 1716 г. году была проведена т.н. податная реформа, окончательно закрепившая крестьянина на земле помещика.
Если бы Новгород оставался свободным, крепостного права, по–видимому, не возникло бы: в Новгородской республике население не позволило бы закрепощать себя, а в Московском государстве власти тоже не решились бы на такое закрепощение, опасаясь что население, знающее как живётся в Новгороде, выберет его модель правления.
2 / 12
Гленн Вилобородый
:popcorn: А как обстояли дела с демократией в пендоссии со времен древних Персии и Македонии? :popcorn:
Ну, или в Германии, Франции, мелкобритании? :popcorn:

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2024 16:01]
8 / 1
От пользователя Гленн Вилобородый
А как обстояли дела с демократией в пендоссии со времен древних Персии и Македонии? :popcorn:

Мне больше интересно, как дела с демократией не в пендостане, а в Др.Греции.

Что там с равенством прав, свободами и этим вот всем? Обладали ли этим ВСЕ человеки или только особенные, именуемые "граждане", наравне с которыми были живые инструменты, вещи без прав - рабы?

Будем искать различия с современными реалиями "райского сада" и джунглей с дикарями в шлепанцах, которых можно и нужно "приводить к демократии" демократическим бомбометанием?

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2024 16:11]
3 / 1
И да, у автора в голове мисосуп - путать форму правления (республика/монархия) и политический режим (тоталитаризм, авторитаризм, демократия).

Но когда и кому это мешало делать заявления космического масштаба (с)?


Коллеги, когда автор позовет на баррикады в связи с выборами?
Как думаете?
4 / 0
брoдoщёлк
ну что-то уж откровенно туповатых стали засылать

на этом фоне даже бледный нынешний оператор эссемерки выглядит чортовым гением :-D
7 / 0
брoдoщёлк
От пользователя Peyon
отрубанием у людей всевозможных конечностей за неугодность власти

*картинка_с_плачущим_котиком*


Да он троллит, ребята!
Ведь троллит, да? 8(
0
Люблю пиво
От пользователя Peyon
нам и без демократии неплохо живётся

Демократия это власть "демократов"!
Цитата от классика:
«Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чём беда? В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. Посмотрим, что творится в Северной Америке — ужас один: пытки, бездомные, Гуантанамо, содержание под стражей без суда и следствия. Посмотрите, что происходит в Европе: жестокое обращение с демонстрантами, применение резиновых пуль, слезоточивого газа то в одной столице, то в другой, убийства демонстрантов на улицах. Я про постсоветское пространство вообще уже не говорю. Была одна надежда на ребят с Украины, но и те просто полностью себя дискредитировали, там дело идёт просто к сплошной тирании. После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем» (с)
5 / 0
Почему без демократии всем в итоге будет плохо
Потому что демократы обязательно придут туда, где их нет, и, таки, да, сделают всем плохо.
3 / 0
блин ... я наивно думал, что автор сам смог многобуков нопейсать.
но, увы, нет.

тупая копипаста некоего Г.Андриенко.
9 / 0
Peyon
От пользователя Lastik
Мне больше интересно, как дела с демократией не в пендостане, а в Др.Греции.


Там мне не совсем понятно. Помню в школьном учебнике было написано, что правом голоса в Афинах обладало меньшинство. Но тут есть тонкий момент: известно что голосовать могли только мужчины, а их половина, соответственно если например 80% мужчин имели право голоса - это 40% всего населения, формально меньшинство а по факту всё-таки большинство. Мне пока не хватает знаний, чтобы разобраться в этом вопросе.
0 / 10
Peyon
От пользователя Люблю пиво

От пользователя Люблю пиво
Являюсь ли я демократом чистой воды? Конечно, я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чём беда? В том, что я такой один, других таких в мире просто нет.


Я отчасти согласен с утверждением, что на Западе то что называют демократией - скорее иллюзия демократии. Но это не значит что демократия не нужна в принципе.
Я действительно захотел пообщаться тут в связи с выборами. Полагаю, если 30% россиян проголосуют за Даванкова, Путин вспомнит что когда-то он сам был либералом, и в России начнётся оттепель. А если победит партия "ястребов" - Россия скатится напрямую в тоталитаризм.
1 / 10
Люблю пиво
От пользователя Peyon
Мне пока не хватает знаний, чтобы разобраться в этом вопросе.

ну вот закончи школу, вуз какой-нибудь и приходи...
5 / 1
Aпрельский Kролик
От пользователя Peyon
Мне пока не хватает знаний, чтобы разобраться в этом вопросе

а когда википедию запретят, что делать будешь?
8 / 1
Люблю пиво
От пользователя Peyon
если победит партия "ястребов" - Россия скатится напрямую в тоталитаризм.

дык впереди "темная эра", энергодефицит и война лет на 30-50, не время козявки демократические катать!
3 / 0
Гленн Вилобородый
От пользователя Peyon
мне не совсем понятно

Э, бот. Я тебе первым вопрос задал! :ultra:
Без ответа - жму модеру на ботоводство! :ultra: :beach:
5 / 1
Peyon
От пользователя Гленн Вилобородый
Э, бот. Я тебе первым вопрос задал! :ultra:


Я частично ответил на твой вопрос, и не обязан отвечать всем в теме.
1 / 8
Peyon
От пользователя Aпрельский Kролик
а когда википедию запретят, что делать будешь?


Наверно буду на неё заходить через vpn, пока можно.
А тут, значит, поддерживают закрытие википедии? Может в ней типа фейки нашли?
1 / 9
Испанский стыд
От пользователя Peyon
Может в ней типа фейки нашли?

Прочитай про свою дерьмократию на русском, а потом на английском :lol:
Ну и да: Кто правит русскую Википедию?


А что за кейсы вы решаете на википедии? Посмотрел историю браузера: октябрь 2023г последний раз

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2024 20:36]
3 / 0
Peyon
От пользователя Испанский стыд
Ну и да: Кто правит русскую Википедию?


Я сомневаюсь что в России её не правят, ну мне не ответили на вопрос - вы там фейки нашли?
1 / 9
a_mur
От пользователя Peyon
В России сейчас много противников демократии

Для начала хотелось бы услышать от автора определение того, что он считает демократией и, соответственно, обоснование того, что в России ее нет. Без этого обоснования, всё остальное не более чем пустопорожнее бла-бла-бла.

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2024 21:36]
8 / 0
Испанский стыд
От пользователя Peyon
Я сомневаюсь что в России её не правят

давай ты вдумчиво(если понимаешь о чем я) еще раз посмотришь https://tinyurl.com/499s8k8m


От пользователя Peyon
ну мне не ответили на вопрос - вы там фейки нашли?

отвечаю: нашли, и не только я
8 / 0
От пользователя пион
Я действительно захотел пообщаться тут в связи с выборами.

никто и не сомневался, что набросы именно в этой связи

От пользователя василек
Там мне не совсем понятно.

тогда нахрена копипастишь бездумно и не разобравшись в вопросе?

От пользователя колокольчик
30% россиян проголосуют за Даванкова,

с чего бы вдруг?

От пользователя дурачок
Может в ней типа фейки нашли?

а в педивикии новые регионы РФ как называют?
6 / 0
Peyon
От пользователя Испанский стыд
отвечаю: нашли, и не только я


Ну и где?
0 / 6
Peyon
От пользователя a_mur
Для начала хотелось бы услышать от автора определение того, что он считает демократией и, соответственно, обоснование того, что в России ее нет. Без этого обоснования, всё остальное не более чем пустопорожнее бла-бла-бла.


Только что в этой теме употребили словечко "дерьмократия". Почему вы его об этом не спрашиваете?
Это известная тема - разные z-патриоты имеют большие логические противоречия во взглядах, но боятся спорить друг с другом, и не замечают что это вообще странно.
2 / 7
a_mur
От пользователя Peyon
Только что в этой теме употребили словечко "дерьмократия". Почему вы его об этом не спрашиваете?

Тебе шашечки или ехать? Ты тут будешь общаться по заявленной тобой с пафосом теме или обиженку корчить?

Повторяю вопрос
От пользователя a_mur
Для начала хотелось бы услышать от автора определение того, что он считает демократией и, соответственно, обоснование того, что в России ее нет. Без этого обоснования, всё остальное не более чем пустопорожнее бла-бла-бла.

Ответишь? Или не тратить на твое бла-бла-бла время?
9 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.