Права Человека в России и Мире

Прочитал новость (ссылка вот http://news.mail.ru/politics/1337102/) и создается такое впечатление что у нас настолько все плохо что аж жуть, но может просто это только в Екб так все спокойно?

Ерунда, не переживайте.

"Права человека" - идеологическое оружие.

Права общества почему-то никто не рассматривает. Я вот не желаю, чтобы по улицам маршировали перерасты, и большинство граждан России, я уверен, тоже. Почему мы не имеем права на ограждение нас от подобных явлений?

Почему не имеем? Только Вы сами утверждаете, что это грозит развалом страны на составляющие части ;-) Оградились в своем желании (по типу старообрядцев) и живите себе спокойно. Поэтому, видимо, и необходимо взаимоуважение между членами общества, а не диктат желаний одной части общества другой.
А так права человека - есть преобладание личности над государством (т.е. государство обязано гарантировать члену своего общества права).

Отнюдь. Это "меньшинства" разного рода, если их действия мешают большинству граждан, должны "оградиться в своём желании". Пусть собираются за городом на пустыре и проводят свои "гей-парады" и "ограждаются в желаниях".




Оно и гарантирует. Всё в порядке.

Да многие - с удовольствием. Только большинство почему-то не идет на разделение (выделение для самоопределившихся меньшинств) территории :-) Подведите идеологическую подоплеку под этот тезис :-) Так то удобно говорить о преобладании большинства над меньшинством. Особенно удобно, если большинство - обработанное стадо. Однако демократия предполагает наличие личности, а не большинства или меньшенства, и уважении ее мнения.

Педерасты просятся в резервацию? :-) Не слышал.

Впрочем, я говорил только о публичных акциях, что уж Вы так жестоко? Они люди, хотя и уроды-извращенцы.




Вы знаете, наблюдая нашу действительность, я думаю, что именно меньшинства - это обработанные стада.

Не ожидал. Вроде человек разумный. Я считал, что Вы способны распространить понятие "самоопределившееся меньшенство" на более широкую трактовку. Однако Вас затягивает именно сексуальный окрас. Может чего-то в себе поменять надо? Кстати опять же почему не членам общества определять кто есть кто (что морально а что аморально)? Опять же кто и на основании каких критериев будет по психушкам распределять и клеймы расставлять? Уже много раз прошу - определите (огласите) меры общественного (! - не государственного)контроля над существованием общества (как минимум определение критериев развития общества). Это и есть разный подход к демократии. В моем случае - общество определяет меры и критерии, в Вашем - государство (а это уже извините тоталитарность - преобладание государства над обществом-личностью).
P.S. Интересна будет Ваша позиция, если следующий президент будет принадлежать сексуальному меньшенству и начнет пропогандировать (а в нынешних условиях достаточно приказного порядка), распространять сексуальную раскрепощенность. Первыми падут именно чиновники :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2007 13:54]

Вы по ссылке заходили? Речь о чём, знаете? :-)




У нас такого не выберут. :-)

а текст по ссылке можно в студию или на мэйл? не открывается:-(

Правонарушительница — «Международная амнистия» критикует РФ

Гомофобия, ксенофобия, притеснения общественных организаций, убийство журналиста – такой предстает Россия в докладе за 2006 г. одной из самых известных правозащитных организаций – «Международная амнистия».

В прошлом докладе «Международная амнистия» все еще концентрировалась только на нарушениях прав человека в Чечне и давлении на правозащитников. На сей раз претензий у правозащитников к России гораздо больше.

«Амнистия» – одна из самых осторожных в оценках правозащитных организаций, ее экспертизы принимаются даже российскими судами, объясняет Светлана Ганнушкина из комитета «Гражданское содействие», и если уже и она все шире критикует российские власти, то ситуация с правами человека в России действительно ухудшается.

Председатель Комиссии по правам человека при президенте Элла Памфилова с текстом доклада не знакома, но знает, что «Международная амнистия» – не та организация, которая станет составлять доклады в соответствии с политической конъюнктурой: «Исходя из предыдущего опыта, это информация так, как они ее видят».

По мнению «Амнистии», в России усилилось давление на «независимое гражданское общество»: новое законодательство об НКО открывает возможность произвола и отвлекает ресурсы от важных программ. Власти препятствовали мирному осуществлению прав на свободу собраний, пишут правозащитники и особо вспоминают борьбу с антиглобалистами во время саммита «восьмерки» в Санкт-Петербурге и разгон митинга с человеческими жертвами в Дагестане в апреле.

Журналисты подвергались запугиванию и нападениям, а одна журналистка, Анна Политковская, была убита, говорится в докладе, милиционеры «часто находили способ обойти механизмы недопущения пыток задержанных», прокуратура была не способна бороться с применением пыток правоохранителями.

Российские власти не смогли и должным образом противодействовать расизму и дискриминации на почве национальной принадлежности или сексуальной ориентации, считает «Амнистия» и приводит в пример мягкий приговор убийцам таджикской девочки и столкновения участников и противников прошлогоднего гей-парада в Москве. Не осталось без внимания и нарушение прав Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, хотя «Амнистия» и не считает их узниками совести.

«Международная амнистия» – известная, авторитетная организация и мы готовы реагировать на обращения, содержащие конкретные факты, говорит начальник управления информации и общественных связей МВД Валерий Грибакин. Но в последнее время отмечается сокращение правонарушений со стороны сотрудников милиции в отношении граждан, поскольку службы собственной безопасности МВД взяли курс на профилактику правонарушений.

Сотрудник центрального аппарата МВД считает, что милиция, к которой у «Амнистии» больше всего претензий, вряд ли сможет кардинально улучшить работу при нынешних зарплатах и качестве кадров, заключает он.

45 ЛЕТ НА СТРАЖЕ ПРАВ

«Международная амнистия» работает с 1961 г. Центральный офис в Лондоне. Состоит из 56 национальных организаций, свыше 7500 местных групп, более 1,8 млн членов и сторонников более чем в 140 странах. Не принимает финансовой помощи от правительств, политических и религиозных организаций. В последние годы особой критике подвергалась Эстония за притеснения русскоязычного населения и США за тюрьму Гуантанамо на Кубе для подозреваемых в терроризме; организация борется за закрытие этой тюрьмы.

Ваши рассуждения в принцепе понятны, но хотелось бы рассмотреть чуть дальше, а именно

почему страны ЕС и США могут им легко пользоваться и даже под этим предлогом начинать войны, а РФ даже не слушают.

Ходил. Знаю. Доклад по правам человека в России. И что? Кстати там тоже имеются в виду не только сексуальные проблемы :-) В чем я отступаю? Просто Вы скатились на обсуждение сексуальной составляющей. Надеюсь, Вы слышали о предложении (законопроекте) запретить гражданам России обращаться в Европейский суд по правам человека? Это видимо для усиления защиты прав человека предложено? Тем более, что связано с УВЕЛИЧЕНИЕМ потока жалоб граждан на государство.

Начало, так сказать. А если смотреть не новости а следить за изменением законодательства, то становится еще страшней. И доклад очередной европейской комиссии достаточно слаб - потому как видимо судят не по изменяемым правовым нормативам, а по выявленным фактам нарушения прав человека (с точки зрения развитых государств). В Екатеринбурге действительно просто достаточно спокойно (хотя многим известна ситуация с правосудием - просто не афишируется). Кстати отсутствие всякого рода сексуальных парадов (не считая прогуливающихся мамашек с тушками по 250 т.р.) косвенно показывает отношение общества к конкретно сексуальным меньшинствам - это и есть мера общественного регулирования. Обществом не востребовано - никто проводить не будет.


Лично я склоняюсь к мысли, что даже из существующего при необходимости сделают :-) В государстве феодального капитала возможно все, не стоит зарекаться :-). Поэтому попробую настоять - Ваша позиция при существовании такого внешнего (президентского) требования.

Потому что это не идеологическое оружие, а гарантия (обязанность) государства перед своим обществом. Исполняя обязанность государства перед обществом (конкретным членом общества) и ведут к началу войн и т.п. В России же государство не несет обязательств перед обществом (каждым его членом) и посему плюет с выской горы на нарушения прав члена своего общества. В пиковом случае и само не гнушается нарушить эти самые права.

Потому, что это оружие (концепция) создана на Западе, вся система продвижения и обеспечения этой концепции "заточена" на соблюдения интересов Запада.

Кстати, хочу привести интересную информацию на эту тему.

"Ватикан солидарен с призывом Русской церкви придать современной концепции прав человека нравственное измерение


Москва. 5 мая. ИНТЕРФАКС - Современная концепция прав человека на Западе нуждается в возврате к христианским корням, заявил председатель Папского совета по культуре кардинал Поль Пупар.

"Иногда говорят, что концепция прав человека восходит к Великой французской революции, но на самом деле это не так. Идея прав человека восходит к Евангелию, а нынешняя концепция прав человека - это, как сказал Честертон, заповеди Господни, измененные сумасшедшим", - сказал он в пятницу в интервью "Интерфаксу".

Х Всемирный русский народный собор в апреле в Москве принял Декларацию прав человека, в которой утверждается, что различению добра и зла призвана содействовать религиозная традиция, имеющая своим первоисточником Бога.

Кардинал также отметил, что свобода должна быть непременно сопряжена с ответственностью, "она должна предполагать не только права, но и обязанности, быть свободой не от чего-то, а для чего-то".

"Это не свобода делать все, что угодно. Иначе маленький ребенок имел бы свободу залезть в шкаф, взять яд и умереть", - добавил собеседник агентства.

Полностью интервью с кардиналом П.Пупаром см. в рубрике "Эксклюзив".

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=1130...

да нет, в реальности это очень хорошее "оружие предлога", те США сказало там-то и там-то нарушают права человека и все там быть войне и мы построим демократию - а по факту демократию на крови.
Нет уважаемый Вы меня не так поняли.

:-)
Зайдите по ссылке. Первое обвинение - "гомофобия". :-)

Какие проблемы имеются в виду под этим словом?

вот-вот, я об этом же

причём, пользуясь превосходством над остальным миром, США навязывают желаемые им ценности под соусом неких "естественных прав человека"

естественно, представителям других стран и цивилизаций эти ценности не представляются приемлемыми как целое

тут же эти страны и цивилизации объявляются изгоями и против них начинается тотальная война

Гомофобия - нерефлексируемая, иррациональная неприязнь к гомосексуалистам, часто обусловленная страхом перед собственными сексуальными фантазиями и побуждениями.
Боязнь перед гомосексуальными отношениями :-) Бедное государство :-) :-) :-) Это красит государство? А не пофигу ли это должно быть государству? Общество само может регулировать свое отношение к существованию своих членов (межличностные отношения) . Общественное воздействие всегда будет более эффективным, чем попытки государственного регулирования межличностных отношений.
Ну и сразу
Ксенофобия(от греч. xenos - чужой и фоб. - ...фобия),1) навязчивыйстрах перед незнакомыми лицами.2) Ненависть, нетерпимость к кому-либо иличему-либо чужому, незнакомому, непривычному.
Для красоты существующего государства. Кстати очень сильно объясняет изменения в правах общества.


Возможно. Но в таком случае и Вы выразились неправильно. Ваша трактовка подразумевает не "права человека". Хотя ссылка на нарушение идет :-) (интересно, где копятся данные о нарушени прав человека в конкретном государстве, позволяющие делать выводы о необходимости вмешательства внешщних сил для устранения противоречий :-) ). А ведь если посмотреть на другую сторону медали - обращение граждан государства в независимый орган для защиты своих гражданских прав чем не обращение к внешним силам для приведения своего государства в чуство? Что ищут граждане России обращаясь в Европейский суд? Как минимум надеются, что международная организация поможет в востановлении ущемленных гражданских прав воздействием на конкретное ущемившее гражданские права государство. И как международная организация может воздействовать на нарушителя? Особенно если учесть, что многие государства подписали международные соглашения и конвенции, но при этом плюют на их исполнение (Россия последнего времени очень показательна). Так что по большому счету все равно основная трактовка - исполнение принятого подписями в международных документах обязательства государства перед гражданами (причем статус многих документов утверждает обязательство не только перед своим гражданским обществом и не только на территории своей страны). А уж какими способами используют эту трактовку - дело совести применителя. В России с этим тоже не все в порядке.

нормальное чувство брезгливости и отвращения нормального человека к извращениям




Я понимаю, что Вы не из "Международной амнистии", но не подскажете, что имеется в виду?где это в России?




кстати, я считаю, что Россия должна "плюнуть" окончательно и выйти из подобных сомнительных организаций

честно говоря я думаю, что наши люди когда так поступают просто хотят заставить наших чиновников хоть что-то сделать, тк подняв шумиху да еще в такой организации на тормозах все спустить вряд ли удасться, но и это очыень не правильно и согласен что закон который Вы привели не нужен, но иногда возникает опасение, что через такие вот мелочи внешние силы как раз и захотят нагнуть РФ.
МАГАТЭ - все знаю для чего создавалось а на деле международжная сеть шпионов под прикрытием.
Просто нужно поднять уровень законодательной культуры и уровень ответсвенности и неотвратимости наказания должностных лиц.
Например не брать родтсвенников (близких) в одно гос.учереждение, что бы не было соблазна злоупотреблений.
И вообще у нас сама культура воспитания идет так - живи по сердцу, а не по закону отсюда и все и вытекает.

вот-вот
палка о двух концах

но для того чтобы не бояться этих организации необходимо укрепить общество, тк сейчас сильного единения нет, видимо поэтому власти и закручивают болты в маховике государства !
Тк пока еще опасно, но есть и реальная угроза переборщить с этим инструментом управления, вот именно здесь я и вижу палку о двух концах.

мне очень не нравится, что за пределы России вынесен центр определения легитимности власти
сам факт

это Вы о Евро суде по правам человека что-ли, ну это уже общемировая практика, сейчас даже самый простой судья Англии может решать межгосударсвенный вопросы.
И вообще мировая правовая система уже напоминает большой клубок жульманов, кто что себе урвет тот с тем и сидит

Вот! И этим жуликам давать право решать, правомочно действует россиская власть или нет.