Путь Америки к фашизму

Искандер
11:25, 14.05.2007
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-278712-section...

"...Опыт истории - вспомните Гитлера, Пиночета, и многих других - позволяет выявить некий "стандартный набор" действий, которые предпринимает любой кандидат в диктаторы, стремящийся ликвидировать конституционные права. И, как утверждает Наоми Вулф, администрация Буша, судя по всему, тщательно следует этой "инструкции"..."


Я (Искандер) считаю такое развитие событий абсолютно закономерным развитием западной цивилизации.

[Сообщение изменено пользователем 14.05.2007 12:29]
4 / 3
14:02, 14.05.2007
[Сообщение удалено пользователем 22.05.2007 13:30]
4 / 4
neon2005
16:45, 14.05.2007
От пользователя Искандер
Я (Искандер) считаю такое развитие событий абсолютно закономерным развитием западной цивилизации.

(+)
5 / 4
австриец
16:45, 14.05.2007
От пользователя Искандер
Я (Искандер) считаю такое развитие событий абсолютно закономерным развитием западной цивилизации.

Что значит "закономерным"? Есть такой закон движения к фашизму? Я такого закона не знаю. Есть такое, что государства (чиновники) всегда стараются расширить сферу своего влияния. Но в этом отношении путинская Россия даст сто очков вперед любой Америке. Я вот и Вас призываю противиться тому, что российское правительство толкает страну в нашисткий хаос.
4 / 4
17:41, 14.05.2007
От пользователя австриец
нашисткий хаос.


Это да. Нашисты - это плевок в общество.
4 / 3
18:05, 14.05.2007
От пользователя австриец
Что значит "закономерным"? Есть такой закон движения к фашизму?

Любая демократия ведет к диктатуре подонков. (с) Альфред Нобель

От пользователя австриец
Я такого закона не знаю.

Учиться, учиться и еще раз учиться! (С) В.И. Ленин
4 / 3
23:21, 14.05.2007
От пользователя YoDa(Co)
Любая демократия ведет к диктатуре подонков. (с) Альфред Нобель


Альфред Нобель имеет право на заблуждение. (с) Огурцоф
5 / 1
Deep_blue_sea
23:29, 14.05.2007
Кто интересно заказал статью на е1?
2 / 2
Искандер
09:12, 15.05.2007
От пользователя iggie
Кто интересно заказал статью на е1?


Ум либерала поражает глубиной.


От пользователя Искандер
как утверждает Наоми Вулф


:-d
0 / 1
австриец
09:17, 15.05.2007
От пользователя YoDa(Co)
Любая демократия ведет к диктатуре подонков. (с) Альфред Нобель

Любая -- не любая, а российская времен Путина --- точно :-) !
2 / 1
Искандер
09:29, 15.05.2007
Что, австриец, уже трудно врать про любовь к либерализму? Диагноз: либерастия.
0 / 5
Искандер
13:10, 15.05.2007
История. США и фашизм.


дним из самых распространенных мифов о послевоенной ФРГ является миф о полной денацификации Германии — о якобы имевшем место отстранении от власти чиновников, запятнавших себя связями с нацистами. На деле все обстояло прямо противоположным образом: послевоенная Западная Германия была глубоко нацистским государством, органы власти которого вплоть до самых верхних уровней были переполнены бывшими офицерами СС, СД и гестапо, а также просто нацистскими идеологами, юристами, генералами вермахта. Так, все время канцлерства Конрада Аденауэра, с 1949−го по 1963 год, его ближайшим юридическим советником был Ханс Глобке — создатель нюрнбергских расовых законов, на основании которых в лагеря смерти были отправлены миллионы человек. Однако если люди вроде Глобке все же составляли в администрации канцлера меньшинство (причиной тому было желание сохранить хотя бы минимальное приличие), то спецслужбы новой Германии стали настоящим санаторием для высокопоставленных убийц.

Нацистами была пронизана Федеральная служба по охране конституции — BfV, в задачи которой по иронии судьбы входила и входит до сих пор борьба с неонацизмом. Так, одним из создателей BfV и руководителем ее службы сбора информации был бывший офицер гестапо и руководитель службы сбора информации РСХА Эрих Венгер. Параллельно с информационной работой в ведомстве Кальтенбруннера Венгер активно занимался жестоким подавлением партизанского движения во Франции.

Исключительно из нацистов состояло руководство службы внешней разведки ФРГ — BND. Ее под руководством американской администрации создал из бывших высших чинов офицеров СС, СД и гестапо генерал абвера Райнхард Гелен. Американское руководство предпочитало закрывать глаза на прошлое новых немецких спецслужбистов — в конце концов, у всех у них был огромный опыт борьбы с Советским Союзом, и этот опыт был для американцев гораздо важнее, чем желание наказать нацистских преступников. Прощенные нацисты это отлично понимали и легко могли позволить себе играть с огнем. Так, в течение трех лет руководство BND держало под сукном информацию о ставшем им известным местонахождении одного из главных организаторов холокоста Адольфа Эйхманна — пока того не разыскали самостоятельно израильские спецслужбы. Забота об Эйхманне со стороны немецких спецслужб не была случайной — его ближайший коллега по РСХА Алоиз Бруннер, отправивший в лагеря смерти сотни тысяч человек, был сотрудником BND вплоть до 1954 года и скрылся от правосудия при прямом содействии руководителя BND Райнхарда Гелена, доставшего ему поддельный сирийский паспорт. Бруннер был жив по крайней мере до середины 90−х годов, когда дал интервью журналу Stern, в котором заявил, что «горд тем, что очищал Европу от еврейской нечисти и с радостью повторил бы все снова».

Однако самой нацистской из всех спецслужб демократической Западной Германии стала Федеральная служба криминальной полиции — BKA, которой в 60−е годы и было поручено вести борьбу с RAF. Федеральная служба криминальной полиции была создана бывшим офицером СС, выпускником командной школы СС в Шарлоттенбурге Паулем Дикопфом, ответственным за депортацию «расово неполноценных» и «асоциальных» элементов в Штутгарте. Дикопф зарекомендовал себя в СС так хорошо, что уже в 1943 году был отправлен резидентом в Швейцарию, где к концу войны сумел наладить отличные отношения с американской резидентурой и предложить свои услуги в качестве силовика в послевоенной Германии. Западные союзники посчитали Дикопфа ценным агентом и не препятствовали его будущей карьере. Дикопф получил карт-бланш на набор сотрудников в создаваемую в ФРГ службу криминальной полиции, которую немедленно заполнил своими бывшими однокурсниками из командной школы СС. Заместителями и ближайшими доверенными лицами Дикопфа становятся его однокурсники по командной школе СС — эсэсовец с 1930 года Рольф Холле и бывший руководитель тайной военной полиции группы армий «Центр» Бернхард Ниггемайер, под чьим руководством только за пять месяцев 1944 года на оккупированной территории Советского Союза было уничтожено более двух тысяч мирных граждан и военнопленных.

Историю создания на базе BKA приюта для высокопоставленных нацистов отлично описал бывший полковник BKA Дитер Шенк, уволенный в 1989 году за излишний интерес к темным сторонам истории своего ведомства.

В своей книге «Слепые на правый глаз. Коричневые корни BKA» Шенк пишет: «Из 47 высших руководителей BKA по состоянию на 1959 год 45 имели коричневое прошлое. Половина руководителей BKA были преступниками в криминологическом смысле слова. Я пишу “в криминологическом смысле”, потому что ни один из них не был осужден немецким судом, что является моральной катастрофой. Треть руководителей BKA были сотрудниками гестапо. Пятнадцать руководителей BKA были членами карательных отрядов в Польше и Советском Союзе, участвовавшими в уничтожении мирного населения. Некоторые руководители BKA лично участвовали в расстрелах женщин и детей. Пятеро были “убийцами за письменным столом” — чиновниками, подписывавшими приказы об отправлении в лагеря смерти бессчетных гомосексуалистов, цыган и “асоциальных элементов”. Двое руководителей BKA были членами полевых судов и судов СС. Лишь двое из руководителей BKA были осуждены за свои преступления — и в обоих случаях это были иностранные суды. Например, один из руководителей BKA Тео Зэвеке лично расстреливал заложников в Милане и был заочно приговорен в Италии после войны к пожизненному заключению. Но Германия не выдала его итальянцам, он умер почетным пенсионером. Невероятно, но факт: отдельные руководящие сотрудники нацистской полиции прямо наследовали свои должности в структурах новой федеральной полиции. Так, руководитель следственной службы имперской полиции Курт Аменд стал руководителем департамента следственных мероприятий в BKA, начальник архива отпечатков пальцев Хайнц Дрешер стал руководить архивом отпечатков пальцев BKA, то же касалось руководителя отдела улик имперской полиции Рудольфа Маллига и руководителя отдела спецсредств имперской полиции Генриха Беккера».

«Коричневая» история немецких спецслужб до сегодняшнего дня является одной из самых табуированных тем в немецком обществе, для спецслужб ФРГ до сих пор крайне актуальны слова канцлера Аденауэра, сказанные им в 1951 году с трибуны бундестага: «Пора положить конец поискам нацистов». Большинство документов по истории создания BND в Германии до сего дня носит гриф «Секретно», и для изучения истории создания этой спецслужбы немецкие историки вынуждены пользоваться документами библиотеки конгресса США. В 2002 году, отвечая на депутатский запрос о роли нацистов в создании немецкой BND, правительство коротко ответило, что «организация, созданная генералом Геленом, не была немецкой организацией». Точно так же лаконично правительство ответило в 2001 году на депутатский запрос Уллы Йельпке относительно роли нацистов в создании BKA: «BKA не имеет нацистского прошлого, поскольку была создана в 1951 году». Полковник в отставке Дитер Шенк, получивший в 2001 году формальное разрешение министра внутренних дел Отто Шили поработать в архивах BKA, до сих пор не смог попасть в них: по его собственным словам, «руководство ВКА отказало в доступе к архивам, поскольку такой доступ нарушил бы последнюю волю Пауля Дикопфа»."

http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/16/sl...
0
австриец
19:30, 16.05.2007
От пользователя iggie
Кто интересно заказал статью на е1?

Об какой статье речь, iggie? Или Вас опять отключили?
0
австриец
09:20, 17.05.2007
От пользователя Искандер
Одним из самых распространенных мифов о послевоенной ФРГ является миф о полной денацификации Германии — о якобы имевшем место отстранении от власти чиновников, запятнавших себя связями с нацистами

А чем в этом смысле Россия отличается от Германии (если предположить, что в Германии всё таки есть люди, которые придерживаются нацистских идей)? В России к власти пришли последышы Дзержинского и Берии. Это факт. И они, конечно, не либерали и не демократы. Бревно, короче, в глазу.

Я не пойму. Если Россия стремится к лучшей жизни людей, то почему надо конфликтовать по каждому поводу с Западом? Что за дурной "особый путь"? К чему он? Кто в России таким образом проявляет свои комплексы неполноценности? Путин хочет выглядеть крутым самцом (правда нос утиный)? Ну так ясно, что самкам Буш нравится больше. Это ж ясно. Раз так, то Путин готов насиловать (а искандеры при этом ноги держать). Не так ли?
1 / 1
Искандер
09:48, 17.05.2007
От пользователя австриец
А чем в этом смысле Россия отличается от Германии


Тем, что в России не было фашизма.


От пользователя австриец
Если Россия стремится к лучшей жизни людей, то почему надо конфликтовать по каждому поводу с Западом?


Например, по каким?


От пользователя австриец
ясно, что самкам Буш нравится больше


в этом причина Вашей любви к США?


От пользователя австриец

Путин готов насиловать (а искандеры при этом ноги держать)


очень подозрительно. у ряда здешних либералов при мысли о государственной политике возникают устойчивые сексуальные ассоциации, причём они (либералы) выступают в них в роли пассивных педерастов. с чего бы это?

это не ко всем сторонникам либерализма относится, не принимайте на свой счёт
1 / 1
Искандер
13:38, 17.05.2007
В США призывают к атаке на Иран
// 17 МАЯ 2007, 11:18

С громким заявлением выступил бывший посол США в ООН Джон Болтон. Он призвал атаковать Иран, прежде чем он создаст ядерное оружие.

В интервью The Telegraph он сказал, что Евросоюзу следует «более серьезно» отнестись к Ирану и признать, что попытки остановить программу по обогащению урана дипломатическими средствами провалились.

Болтон уверен, что следующим шагом должны стать «болезненные» экономические санкции, затем следует попытаться свергнуть теократический режим, а в конечном итоге – нанести военный удар с целью уничтожить ядерные объекты.

По данным сайта http://www.inopressa.ru

http://www.noopolis.ru/news/news959.shtml

События последних 16-ти лет очень точно указывают нам на местонахождение "Империи Зла"
0
австриец
14:41, 17.05.2007
От пользователя Искандер
Тем, что в России не было фашизма.

По мнению Дэвида Бергланда (Либертарианская партия США) фашизм --- это строй, в котором сохраняется частная собственность, но большинство решений в экономической сфере принимает государство. Так СССР действительно не был фашистской страной, но был коммунистической страной, что ещё хуже.
От пользователя Искандер
Болтон уверен, что следующим шагом должны стать «болезненные» экономические санкции, затем следует попытаться свергнуть теократический режим, а в конечном итоге – нанести военный удар с целью уничтожить ядерные объекты.

И правильно уверен. Нам неконтролируемые мировым сообществом ядерные объекты Ирана не нужны. Они очень опасны (возможностью создания оружия) не только для Израиля.
1 / 0
Искандер
15:27, 17.05.2007
От пользователя австриец
Так СССР действительно не был фашистской страной, но был коммунистической страной, что ещё хуже.


я понимаю, что либералу фашизм милее социализма, тема и называется соответственно

либералам и фашистам социализм плох


От пользователя австриец
И правильно уверен. Нам неконтролируемые мировым сообществом ядерные объекты Ирана не нужны. Они очень опасны (возможностью создания оружия) не только для Израиля.


трогает Ваша забота об Израиле

а почему не нужны? Иран - агрессивное государство, подобно США развязывающее войны? Сколько стран за последние лет 50 подверглось агрессии со стороны Ирана и сколько со стороны США?
0 / 1
австриец
15:38, 17.05.2007
От пользователя австриец
Так СССР действительно не был фашистской страной, но был коммунистической страной, что ещё хуже.

Коммунизм Ленина-Сталина (Дзержинского-Берии) был куда хуже фашизма Европы. Если посчитать все жертвы народов, проживавших на территории бСССР, то масштабы получаются грандиозные. Начало --- Гражданская война, произошедшая по вине большевиков Ленина. Это несколько миллионов человек. Далее голод 1922 года. Еще несколько миллионов. Далее голодомор на Украине и в других областях СССР --- это (по данным официального ТВ) 7 млн. человек. Далее репрессии. Еще несколько миллионов, среди которых --- самый цвет российской интеллегенции. Далее оккупация Прибалтики и Западной Украины. Далее война с Финляндией. Далее ВОВ (часть ВМВ) с её 27 млн погибших, половина из которых на совести коммунистических властей (нацистская Германия почему-то потеряла "всего" 14 млн.). Далее (неизвестный) голод 1946 года на Украине.

После прихода к власти Хрущева и далее Брежнева режим стал смягчаться (буйных стало мало, да и понятие стало приходить, что тупик). Но были и Венгрия (1956), и Чехословакия (1968), и войны в Корее, в Афганистане, во Вьетнаме и других местах.

Есть чем гордиться бывшим и нынешним кагэбэшникам.
1 / 2
Искандер
15:51, 17.05.2007
Австриец, ближе к теме. Мы же про США говорим.

Ваше слабое знание истории простительно, Вы, судя по всему, дитя либерального варианта изложения истории.
0 / 1
Искандер
16:06, 17.05.2007
У НАТО новый пунктик — контроль над всеми нефтепромыслами мира

В лентах информационных агентств промелькнуло сообщение, что НАТО предложило международным нефтегазодобывающим компаниям и странам, где нефтяные магнаты осуществляют добычу сырья, защищать их от террористов, захвата заложников и пиратства. То есть накрыть весь Ближний Восток, страны Персидского залива, Азии и Африки своим броневым колпаком.



НАТО в лице Шеа, директора политического планирования этой организации, уже успел поговорить на эту тему с руководством «Ройял Датч Шелл» и «Бритиш Петролеум». «Мы очень активно рассматриваем возможность использования наших ВМС в интересах нефтегазовых компаний», — цитируют средства массовой информации Джеми Шеа, выступившего на конференции в Лондоне. Выполнять охранные функции будут отчасти отряды быстрого реагирования натовских государств, а возможно, и регулярные войска...

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=54D10E103A774...
0
австриец
16:19, 17.05.2007
От пользователя австриец
Далее (неизвестный) голод 1946 года на Украине.

Уважаемые защитники социализма! Скажите, почему в фашистской Европе и нацистской Германии за 20--40-е годы не было ни одного голодомора? А? Может быть потому, что те режимы при всей своей порой бесчеловечности были всё таки более адекватны в своих действиях по отношению к населению своих стран, чем коммунистический режим в СССР? И что было бы, если бы в СССР в 60-е годы не нашли бы нефть и газ? В 70--80-е снова был бы голод? Ведь закупали десятки миллионов тонн зерна на Западе!
1 / 0
17:08, 17.05.2007
[Сообщение удалено пользователем 22.05.2007 13:28]
1 / 0
LSA
19:48, 17.05.2007
От пользователя австриец
Гражданская война, произошедшая по вине большевиков Ленина.

Ага. А немцы на Украине, в Белоруссии, на Кавказе что делали? А англичане в Крыму и прочих Мурмансках, Архангельсках? А японцы с американцами на дальнем Востоке? А финны в Карелии?
От пользователя австриец
Далее оккупация Прибалтики и Западной Украины.

А что такое оккупация, как его определяет международное право?
От пользователя австриец
Далее ВОВ (часть ВМВ) с её 27 млн погибших, половина из которых на совести коммунистических властей (нацистская Германия почему-то потеряла "всего" 14 млн.).

Это называется с больной головы на здоровую.
От пользователя австриец
Скажите, почему в фашистской Европе и нацистской Германии за 20--40-е годы не было ни одного голодомора?

Потому, что голодоморы устраивались в колониях. Поищите про бельгийские колонии (например, Конго), французские колонии (например, Алжир), голландские колонии (например, Индонезия)... список бесконечен.
0
Натуся
20:00, 17.05.2007
Вэлкам хоум, LSA (в смысле, на форум) ! :-) Очень рада Вас видеть после столь долгого перерыва :-) Надеюсь, всё и все в порядке?!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.