Какое Ваше дело, до Эстонии!

Раздражитель сам все понимает. Считайте эти деньги налогом на демократию...

да потому что про снос своего памятника не показывают по телевизору. а подавляющее большинство россиян и конец света поддержат, если им об этом намекнут по ящику. сегодня их этот памятник больше всего беспокоит. а как ссылать эстонцев в сибирь семьями - так этот факт и замять можно, американцы миф придумали мол :-) не спортье с ними, они как зомби. твердят свои догмы, слышанные уже сотню раз и ни на миллиметр не отступают, пока тяжёлым словом не треснешь.

> Если на территории какого государственного образования стоит памятник
> солдатам, погибшим спасая МИР от фашизма,

ам уже сказали, что это для вас оно так выглядело. а для них это было не спасение мира от фашизма, а чужие разборки на их территории. причём, вам это уже раза два-три сказали ;-)

> то глубоко наплевать, что там думают местные аборигены.
> Это не их дело - cудить о таких события

какой доблестный русский империалист.. :-) оскорблять эстонцев на русском форуме. хотите и я вас оскорблю? не ваше уральско-аборигенское дело, что в нормальных европейских странах происходит. ну как, приятно?

> Ну насчет высокой морали это Вы наверное всетаки погорячились - марши
> бывших эсэсовцев там всетаки не разгоняют .

ну, во-первых разгоняют..

> А по поводу захоронений то да , как могут граждане страны в столице
> которой сносятся памятники своим героям

не их героям, а вашим, потому и сносятся ;-)

видите ли, диктатура тоже давно признана античеловеческим режимом, однако вашим правительством поддерживается. занялись бы своими проблемами, что ли :-)

В том и дело. А теперь покажите мное, что Молодая Россия илди Наши - политические партии. А если нет - так какого хрена они получают деньги из бюджета и обслуживаются административным ресурсом России? И почему Лимоновцы таким правом не обладают? Это и есть диктатура. До демократии в России (как тут один рупор упоминал "свободным и развитым обществом") - дальше (и очень сильно), чем до Пекина.

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2007 17:13]

О! Бот взбунтовался. Проняло АI.
Меня не может оскорбить непонятно кто, взявшийся непонятно откуда и которого знать никто не знает. :-)
Вот Вы, бот, cильно оскорбитесь если вам быдло пьяное какое в трамвае скажет "А еще шляпу надел?"
Так вот и я тоже.

Попробую ответить по существу. Форум ведь не только боты мониторят.
Я эстонцев не оскорбляю. (честно гворя я вообще никогда никого не оскорбляю) Cами эстонцы не имеют однозначного отношения к сносу памятника. По крайней мере несколько политических партий устами их лидеров (в том числе и консерваторы , Cависаар) заявили что они НИ С МЕРТВЫМИ НИ С ПАМЯТНИКАМИ НЕ ВОЮЮТ, и против каких либо сносов и переносов.
Ага! Так значит это все таки война!
С кем же воюют?



Напишите еще одного бота, который будет постить эту чушь на все форумы. В цикле.
Типа как с кошельками webmoney лохотрон.
ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ, от того что "думают себе" местные - есть объективная реальность. Фантазии местных никого не интересуют. Шла МИРОВАЯ ВОЙНА, а не русско-эстонская.
Логика этой мировой войны не предполагала вникать ,каких таких образований территория используется как плацдарм.
ПЛАЦ Д АРМ.

Для эстонцев оккупация (на самом деле позорная капитуляция без сопротивления) началась несколько раньше. А в 1944г. великая армия просто прошла территорию нынешней Эстонии, понеся потери.
Армия воевала за правое дело. Это исторический факт, признанный всем мировым сообществом. И памятники погибшим должны защищаться этим самым сообществом.
К сожалению - не очень активно.
Если вам не нравится объективная историческая реальность - можно конечно придумать что-то свое.
Только не надо нам втирать эту сомнительную версию.

> ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ, от того что "думают себе" местные
> Фантазии местных никого не интересуют.

к чему такая деликатность? :-) называйте вещи своими именами: они там не "местные", а хозяева. а вам там не рады, и вы там даже не "местные". и это вполне нормальный ход событий. они не обязаны делать то, что нравится вам. будь то памятник, да что угодно. и "объективная реальность" с "сомнительными версиями" тут абсолютно не причём.

> Шла МИРОВАЯ ВОЙНА, а не русско-эстонская.

и после этого я бот? :-)

> Только не надо нам втирать эту сомнительную версию.

это для вас она сомнительная. а мой дед участвовал в завоевании литвы. и видел, что происходило в алитусе, каунасе и вильнюсе. помнит, как это подавали старшие по званию и что это было в реале. также я, а не вы, знаком с людьми, у которых отобрали всё, что было. родственников которых сгноили в сибири. да что тут прибалтика, я сам из страны с аналогичной ситуацией. моего прадеда чуть не сослали, чудом спасся. а до того, в сталинские времена держали в тюрьме и требовали какое-то золото. из десятков родстенников от многодетной семьи остался он один. даже родных братьев и сестёр не осталось. сошлись бы звёзды чуть иначе, и я бы не родился. убедите нас всех в сомнительности этой версии, удачи со своей "объективной реальностью". вы, судя по всему, вообще вряд ли бывали за пределами россии, типичный герой эфраима севелы, который терпеть не может не таких, как сам, а особенно иностранцев. что в данном значит "ксенофоб". вы подумайте хорошенько, кто из иностранцев вам вообще нравится и почему..

и ещё. сегодня вот сырок новый вышел.

"Кстати, о фашистах. Фашисты 20 апреля отметили день рождения Гитлера — и вы будете смеяться, не в Таллине, а на Славянской площади в Москве. Около двухсот милых юношей с короткими стрижками и в тяжелых ботинках под руководством политически подкованных дядек постарше, провели свой разрешенный митинг против «оранжевой чумы», в поддержку коричневой. Власть им не препятствовала, ОМОН не бил… Все свои, зиг хайль."

"А в Калининграде тем временем ветераны войны начали получать поздравления к девятому мая. Сами поздравления — вполне типовые, а вот открыточка с сюрпризом: реклама ритуальных услуг. «Большой выбор натурального камня. Оградки, уход за могилами и др.». Все чин-чинарем, с телефончиками компании — короче, доставили радость ветеранам!"

"И на посошок — приятные новости от социологов о состоянии мозгов на родине Циолковского, Королева и Гагарина… По данным последнего опроса ВЦИОМ, в России почти каждый третий считает Солнце спутником Земли. При этом только научным знаниям доверяет лишь пятая часть опрошенных; остальные допускают присутствие в жизни сверхъестественных сил… Охо-хо… Тут давеча признали виновным Мавроди… Без учета специфики, я считаю. Да как же ему было не создать МММ в стране деревянных буратин, готовых по первому зову закопать свои денежки и ждать трех тысяч процентов годовых? Это ж цельное национальное мировоззрение, основанное как раз на легкой, не обремененной лишними знаниями голове! Мавроди — честный человек, Солнце — спутник Земли, Путин — демократический президент… Все будет хорошо. Счастья вам!"

Cпасибо Вашему деду.
Мой тоже в Прибалтике воевал.
А потом помогал местным налаживать мирную жизнь.
И тоже мне много чего рассказывал.

В свою очередь я тут всем уже рассказывал о своей бабушке.
Которя отправила в иной мир одного местного борца с фашизмом и патриота.
Лесной брат пришел убивать ее и мою маленькую тогда маму.
Дедовский вальтер сохранил их жизни, и соответвенно мою и моего сына.
Но прервал цепь поколений бандитского отребья.
Дед вернулся с войны. Но вполне (как и Ваш) мог покоится в могиле на площади.
В одном из чертовой дюжины гробов оккупантов.
Так говорят эSSтонцы.

Так ли бы вы горячо защищали эстонцев, если бы на снесенной ими в 90-х плите значилась бы и ВАША ФАМИЛИЯ?
Только честно, пожалуйста.

было дело, но и этого бы не было, не полезь туда русские. а так возникли контрсилы. это не то, чтобы очень хорошо, но это ЕСТЕСТВЕННО. так устроен мир.




честно: не знаю, каким бы я был человеком, что бы видел и знал в таком случае. но если учесть, что я защищаю эстонцев не из-за фамилии на этом памятнике, а из-за того, что хорошо это или плохо, но это их суверенное право, полагаю что защищал бы и в том случае. даже если бы это оскорбляло моё ЛИЧНОЕ самолюбие.

ps: подумайте хорошо. бандит бандитом, но но ведь и его маленькую дочь могли убить наши деды. это бы не оправдывало его преступления, но вполне бы их объясняло. всё это вопросы дней уже минувших. и я лично вижу, что теперь существуют совершенно другие немцы и эстонцы, и всё те же русские. да, пока ещё живы многие ветераны, служившие в годы войны в сс. так пройдёт лет 10 и вряд ли кто-то ещё останется. и не будут ходить эти грёбанные марши. повертье, я бы тоже выпил за это и сейчас. но это будут поколения людей свободных, со памятниками своих героев, у которых больше не останется желчи по отношению к русским. вот только я сомневаюсь, что через 10 лет россияне станут терпимыми и толерантными. хотя им никто никогда не запрещал говорить по-русски.

http://www.ljplus.ru/img3/d/r/drive_alienn/soldat....

Памятник погибшему солдату уже установлен на новом месте, туда же будет и перенесены тела погибших. Памятник будет открыт в парке в торжественной обстановке уже 8 мая. Никто и никуда его не собирался распиливать и увозить в неизвестном направлении...как всегда наши доморощенные "патриоты" (которые своими как раз высказыванием более чем кто-либо и напоминают настоящих фашистов). Так что весь "сыр-бор" из-за переноса памятника, а не из-за его уничтожения. Впрочем, командор, четко дал поянть, что такие как он вообще не признают НИ ЗА КАКИМ НАРОДОМ право на сомостоятельность, только на том основании что им это не нравиться лично, А УЖ ПРЕДЛОГ НЕ ВАЖЕН, главное его найти.
А у патриотов всегда двойные стандарты...Еще раз нопоминаю что стой подобный памятники где-нибудь в России каким-нибудь эстонцам, то его бы с благославления и восторга таких как командор сожгли бы и раскатали бы тракторами мгновенно в первые же месяцы независимости. То что их возмущет в других, они ПОЛНОСТЬЮ ГОТОВЫ ОПРАВДАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ,

[Сообщение изменено пользователем 01.05.2007 18:48]

Дык это сразу заявлялось. И к чему была вся истерия псевдопатриотов с игрой мускулами? Свой дебилизм доказывали? Доказали :-).
P.S. Фашизм в России начал проявляться не с возникновением Лимоновцев, а с монополизацией власти ЕР. Молодые Россы (или Наши или как их там еще - которых централизованно на автобусах возят на акции) есть ни что иное как "Гитлерюген" в Германии времен фашизма. Да и пропаганда ЕР очень похожа на становление именно фашизма.

Раздражитель, австриец и игги - одно лицо...

А я из парами хотел на полдник вести.
:-)




Они туда из вредности полезли? Прибалтов порабощать?
Надо было Прибалтику обойти что ли, в 44?
Оставить там гитлеровский заповедник. C концлагерями и гетто.
Вы смеетесь???

А серьезно говоря - стоило бы.
В назидание. А то никакого отрицательного примера сейчас нет.
Приходится палачей и жертв путать.
Кстати, о палачах. Кто выполнял экзекуции в этих самых концлагерях - почти на 100% местные. Кто уничтожал евреев в гетто? Ваши цивилизованные прибалты. Cначала выдавали их немцам, потом грабили имущество и заселяли квартиры.
А потом еще раз наваривались - на зарплате полицаев и капо.
А знаете какое гетто было самым страшным?
А какой концлагерь все фильмы ужаса превзошел?
Не тот ли, который одна прибалтийская вобла назвала "трудовым исправительным лагерем"?
Там много детей исправили, навсегда, путем отбора крови и медицинских опытов.
Cпросите у яндекса. Учить Вас уже поздно и бесполезно.

Вот поэтому, Вас русские и не любят…

про меня забыли. я тоже хочу быть раздражителем, австрийцем и игги в едином обличии :-)



я, кажется, уже советовал вам учить историю. оккупация прибалтики началась в 1939ом.



это правда. только тему зачем передёргивать? мы вроде не о прибалтийских палачах военных времён говорили, а о наших, сегодняшних временах. и русскому памятнику в прибалтике. а из того, что там исправляли детей 60 лет назад, не следует, что там сегодня должен стоять памятник русским солдатам в самом центре города. такие вещи объяснять нужно? вы хоть один психотест проходили? :-)



что-то не понял, о чём вы. почему и кого именно?

Прибалтам не нужны были ни немцы, ни русские. Прибалты попали "между молотом и наковальней". Боролись и с тем и с другим так, как могли и считали нужным. Таллин от гитлеровцев освободили эстонцы. Затем туда вошла Красная армия. Эстонцы с немецкими войсками справились бы сами. Вы рассказываете про "зверства" прибалтов. Вам рассказывают о зверствах тех, кто прибалтов завоёвывал. Все "хороши". То есть не все, а конкретно германские нацисты и советские коммунисты. Либералы из США, Нидерландов или Великобритании не захватывали Прибалтику. Очиститесь от коммунистической мерзости. Легче станет.

http://news.tut.by/world/86968.html

прошу обратить внимание сюда:

"46 из них были арестованы, среди которых 21 гражданин Эстонии, 21 лицо без гражданства, один гражданин Литвы, один гражданин России и два человека, сведения о гражданстве которых отсутствуют."

параллели, проведённые с маршом несогласных плохо понятны. в питере арестовали сотню человек, а в горьком вроде 30, тут все источники друг другу противоречат. иностранцев среди них не было :-) однако если посмотреть на таллинские беспорядки, то получается, что по меньшей мере 52% арестованных не являются гражданами эстонии вообще. а те, кто и является наверняка русскоязычные.

была б Эстония умнее перенос бы сделала после 9 мая а не перед ним, так что... не ФСБ

Думаю, формулировка несколько неправильная. Следует писать: хотело бы правительство Эстонии избежать массовых беспорядков...

Не надо говорить за всю Россию. Есть в России люди, которые думают, как Вы. Но такие далеко не все. Даже в Кремле такие не все ;-) . И Вы, думаю, также по-другому запоёте, вручи Вам в руки автомат и направь Вас на покорение Естонии, Латвии и пр. Если не Вы запоёте (ну, чем черт не шутит, может будуте рады несказанно), так Ваша мать или жена, если таковые есть.

Для того, чтобы кушать шпроты, не обязательно завоёвывать Прибалтику. Достаточно наладить торговлю. Не так ли ;-) ?

Не надо говорить за всю Россию. Есть в России люди, которые думают, как Вы. Но такие далеко не все. Даже в Кремле такие не все ;-) . И Вы, думаю, также по-другому запоёте, вручи Вам в руки автомат и направь Вас на покорение Естонии, Латвии и пр. Если не Вы запоёте (ну, чем черт не шутит, может будуте рады несказанно), так Ваша мать или жена, если таковые есть.

Для того, чтобы кушать шпроты, не обязательно завоёвывать Прибалтику. Достаточно наладить торговлю. Не так ли ;-) ?

ни какой разницы....

это было обещено заранее.....