Какое Ваше дело, до Эстонии!

19:34, 28.04.2007
Какое Ваше дело до событий в Эстонии? Это суверенная страна.
Рассмотрим ситуацию: Памятник не сносят, а переносят, тела не выбрасывают на помойку, а перезахоранивают. Что Вам ещё надо?
Сколько только в нашем городе кладбищ сравняли с землей, сколько вообще людей не похоронено. Чёрный крест.
Школа №11 имела раньше небольшой корт, потом школу сделали спортивной, и понадобился стадион. Начали возить землю, мы пацанами ползали там, смотрели, так в этой земле начали находить кости, черепа, кисти рук. Не верите, спросите у людей 40-45 лет живущих в этом районе.
У нас не угодный памятник или кладбище сравняли бы с землёй за ночь, и ни кто бы из вас не пискнул.
Куда Вы лезете со своим рылом, кого вы пытаетесь судить? Страну, которая на порядок выше вас по морали. Ведь она перезахоранивает бывших оккупантов, захватчиков, врагов.
5 / 9
Я!
19:40, 28.04.2007
Ну во-первых это пркрасный способ уйти от собственных проблем..ведь ничего так не сближает, как ненависть к общему врагу. Во-вторый это бузусловно крупная ошибка самих эстонких властей (ну стоял бы этот памятник и стоял бы, ведь СССР все равно уже нет).
4 / 4
Deep_blue_sea
19:47, 28.04.2007
От пользователя Earl Grey
Какое Ваше дело до событий в Эстонии? Это суверенная страна

абсолютно согласен.
Это событие в Эстонии и последующая провокация (без ФСБ не обошлось) используется для разжигания образа врага для неумных граждан России в преддверии выборов.

От пользователя Earl Grey
Страну, которая на порядок выше вас по морали. Ведь она перезахоранивает бывших оккупантов, захватчиков, врагов.

Россия не осознала, что советский строй был по сути фашистским. Поэтому не может понять что в Эстонии советских воинов воспринимают так же как фашистов- захватчиков.
Я думаю, что если бы во главе России стояло демократическое правительство, то такой ситуации бы или не было, или равные свободные страны - партнёры договорились бы о судьбе памятника.
4 / 6
Петp
19:49, 28.04.2007
Ну насчет высокой морали это Вы наверное всетаки погорячились - марши бывших эсэсовцев там всетаки не разгоняют .
А по поводу захоронений то да , как могут граждане страны в столице которой сносятся памятники своим героям , предъявлять какие то претензии эстонцам , ведь мы для них действительно оккупанты .
Наберите в Яндексе "кладбище немецких солдат" - куча ссылок о переносе в России захоронений немцев, и что то Германия с нами дипотношений не разрывает , и напротив , их фонды финансируют подобные мероприятия .
5 / 2
Старик Саббакин
19:53, 28.04.2007
От пользователя iggie
Это событие в Эстонии и последующая провокация (без ФСБ не обошлось)

Все-то вы знаете, г-н игги, везде-то вы бывали...
0
Deep_blue_sea
19:57, 28.04.2007
Сейчас это настолько бесконтрольно- злодейская организация, что какое бы дерьмо ни произошло, можно с 99% вероятностью сказать что это их рук дело.
Тем более что тут и поллония не надо- просто шепнуть в неокрепшее молодое ухо "Мочи".
2 / 6
20:05, 28.04.2007
Вы ненадолго суверенная страна, неуважаемый проэстонский тредстартер. Вы никогда и не были суверенной страной. Вся ваша суверенность - на высунутый язык, которым вы истово готовы лизать абсолютно любой протянутый вам орган, лишь бы просуществовать...
Долгое время вы лизали орган советского происхождения, теперь сменили сюзерена, чей орган, видимо, кажется вам слаще. Это временное явление. Повеселитесь, попроводите марши эсэсовцев, поторжествуйте, избивая стариков и мальчишек.
Мы вернемся. Мы не простим. Тщательно пересчитывайте таллинские столбы. К моменту нашего возвращения их должно быть ровно столько, сколько и вас, новоявленных фашистов, поднявших руку на Памятник и на Россию...
3 / 7
Петp
20:08, 28.04.2007
От пользователя Командор
Мы вернемся.

Вы только что войну объявили стране-члену НАТО ? :-)
Отважно .
Но что ж это за способ вести дискуссию , чуть что сразу дерьмом кидаться .
2 / 0
20:21, 28.04.2007
Не будет никакой дискуссии с фашистами. И с теми, кто их поддерживает . Не о чем с ними дискутировать. Будет ненависть. Причем, на генном уровне...
Пал Бронзовый солдат - еще одна жертва этой войны, в которой у этих ребят и у местных профашистских прихвостней победы не окажется. Хоть они еще пять раз вступят в НАТО и проведут еще сто маршей несогласных...
3 / 5
Старик Саббакин
20:45, 28.04.2007
А ведь командор прав: глубинная причина этих событий в том, что эстонцы прекрасно понимают: Россия никогда не примирится с потерей этой территории (восточной прибалтики). Не мытьем, так катаньем свое влияние Россия вернет...
Вот они и пользуются моментом расставить точки над ё - мол, без вас, дяди из НАТО, крышка нам будет!...
1 / 1
20:48, 28.04.2007
Только того не понимают, что НАТО никогда в войну из-за них с ядерной Россией не войдет. Скорее, в соответствии с "реал-политик", сдаст их, как сдали их по договору Молотова-Риббентропа...
2 / 3
Ombre
21:09, 28.04.2007
От пользователя Командор
Вы ненадолго суверенная страна, неуважаемый проэстонский тредстартер. Вы никогда и не были суверенной страной. Вся ваша суверенность - на высунутый язык, которым вы истово готовы лизать абсолютно любой протянутый вам орган, лишь бы просуществовать...

+100!
В 1934 году после переворота в Эстонии была установлена диктатура. Парламент был распущен, с марта 35го запрещены все политические партии.
"Накануне нападения Германии на Польшу министр иностранных дел Эстонии Карл Сельтер, беседуя с польским представителем, заверил его, что лично он 'предпочел бы три года немецкой оккупации двум неделям советского господства'."

Вот такая Ваша, господин Grey, высокоморальная суверенная демократическая страна. Они еще перед войной, услышав запах жареного, принялись выбирать себе хозяина.

А после того, как части 22 эстонского корпуса Красной Армии вступили в соприкосновение с немецкой армией - начался массовый переход на сторону немцев.
Вот такие, господин Grey, эстонские солдаты. Зачем принимать присягу, если ты знаешь, что можешь в любое время ее нарушить? Впрочем, это вопрос к людям чести, а не к ним.
А вот что холуям готовили немцы:
"21 июля Розенберг направил рейхскомиссару 'Остланда' Генриху Лозе инструкцию об обращении с населением оккупированных областей. В ней, в частности, говорилось:

':Цель деятельности рейхскомиссариата Эстонии, Латвии, Литвы и Белоруссии заключается в формировании здесь рейхспротектората, а затем в превращении этой территории в часть великогерманского рейха путем привлечения к сотрудничеству полноценных с расовой точки зрения элементов и мер по переселению. Балтийское море должно стать внутренним северным морем под владычеством Германии: Рейхскомиссариат Остланда должен препятствовать любым поползновениям на создание эстонского, латышского и литовского государств, независимых от Германии. Необходимо также постоянно давать понять, что все эти области подчиняются немецкой администрации, которая имеет дело с народами, а не с государствами: Что касается культурной жизни, то необходимо с порога пресекать попытки создания собственных эстонских, латышских, литовских и белорусских университетов и вузов. Не нужно возражать против открытия ремесленных училищ и небольших технических учебных заведений'."

Вам нравится такая страна, Grey?

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2007 22:00]
3 / 3
nedved11
21:14, 28.04.2007
Культура это минимум АДЕКВАТНОЕ отношение людей к истории.
Был Нюрмбергский процесс? Был.
Признали на нём фашизм античеловеческим режимом???
Признали.
Раз власти разрешают проведение подобных мероприятий значит они косвенно такой режим поддерживают. Вывод люди поддерживающие фашизм разделяют его логику, а значит с ними надо бороться всеми имеющимися средствами.

Эстония сознательно пошла на такой шаг накануне 9 мая. Это такой способ проверки. Промолчит РФ, тогда можно и дальше наезжать... земли какие-нибудь потребовать... или компенсацию какую

Самое главное, что пострадали МИРНЫЕ люди пришедшие выразить свою гражданскую позицию. И поэтому те люди кто кричат о культуре, демократии и других красивых словах в адрес Эстонии просто лицемеры. Путинский режим (который при этом вы клянёте) не стал проводить столь агрессивное подавление, а эти люди стали и по сообщения СМИ умер ЧЕЛОВЕК.

Вывод: если ради национализма убивают людей непохожих на "коренных" жителей страны идеи фашизма в этой стране ПРОЦВЕТАЮТ
3 / 2
Старик Саббакин
21:19, 28.04.2007
От пользователя Ombre
Цель деятельности рейхскомиссариата Эстонии, Латвии, Литвы и Белоруссии заключается в формировании здесь рейхспротектората, а затем в превращении этой территории в часть великогерманского рейха путем привлечения к сотрудничеству полноценных с расовой точки зрения элементов и мер по переселению.

А ведьOmbre совершенно прав; согласно нацистскому плану "Ост" часть населения эстонии подлежала уничтожению, часть - онемечиванию.
0
Боргез
21:38, 28.04.2007
А ночные бои идут видимо с агентами ФСБ? может хватит ?
1 / 1
22:12, 28.04.2007
Московские супермаркеты объявляют бойкот эстонским товарам

МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. С прилавков московских супермаркетов "Седьмой континент" в ближайшие выходные исчезнут все эстонские товары, сообщил РИА Новости сотрудник пресс-службы торговой сети.

"В ближайшие двое суток мы собираемся изменить ассортимент товаров и вывести все эстонские товары из ассортимента наших магазинов", - сказала собеседница агентства.

По ее словам, дирекция сети супермаркетов "Седьмой континент" выступает против сноса памятника Воину-освободителю в Таллине.

"Наш лозунг: тот, кто не чтит прошлого - не имеет будущего", - добавила собеседница агентства.

Как сообщила РИА Новости пресс-секретарь розничной сети "Самохвал" Анастасия Денисова, коммерческий директор компании в субботу отправил служебное письмо министру потребительского рынка и услуг правительства Московской области Вячеславу Фомичеву.

"В письме говорится, что "в связи с событиями, произошедшими в ночь на 27 апреля 2007 года в Таллине и полностью поддерживая предложение Совета Федерации о разрыве дипломатических отношений с Эстонией за надругательство над памятником Воину-освободителю, руководство группы компаний Самохвал приняло решение о прекращении закупок и продаж любых товаров из Эстонии", - процитировала она.

В субботу мэрия Москвы распространила официальное заявление Юрия Лужкова, в котором государственные и муниципальные организации России призывают заморозить все финансовые и экономические отношения с Эстонией, власти которой демонтировали Бронзового солдата в Таллине.

"Расцениваем эту акцию как акт государственного вандализма, как вопиющий факт глумления над памятью погибших солдат многих национальностей, освободивших мир от фашизма. Призываем государственные и муниципальные организации России заморозить все формы финансового, экономического, делового и культурного взаимодействия с государственными организациями Эстонии", - говорится в сообщении.

источник РИА Новости
3 / 3
Петp
22:16, 28.04.2007
От пользователя Ombre
'предпочел бы три года немецкой оккупации двум неделям советского господства'.
Значит при взгляде снаружи Сталинский режим выглядел страшнее Гитлеровского . И не забывайте , что именно с Гитлером Сталин делил довоенную Европу "мне-тебе", почему же "поделенные"эстонцы должны были относиться к нам лучше чем к немцам?
Нынешние немцы понимают , что натворили их деды в сороковых годах и стыдятся своего прошлого и всячески ытаются загладить свою вину . Почему же мы не извиняемся перед теми кого "освободили" ещё до 22 июня 1941? И мало того, отказываем им вправе считать Советский Союз захватчиком ?

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2007 22:23]
2 / 1
22:19, 28.04.2007
Совершенно ритуальное жертвоприношение.
Памятник под покровом ночи расчленен как труп и вывезен в неизвестном направлении.
Никакая суверенность и НАТО не спасет эстонцев от суда.
2 / 2
22:27, 28.04.2007
Интересно, что раскопки продолжены. Еще интереснее, что перед продолжением акта гробокопательства православный батюшка сотворил молитву...
2 / 2
австриец
23:13, 28.04.2007
От пользователя Командор
Московские супермаркеты объявляют бойкот эстонским товарам

Кому хуже делают? Сами себе. Надеюсь эти супермаркеты не государственные? Частник имеет право хоть завтра разориться.

Вам, гордый Командор, на заметку. Один нацисткий, один фашистский и один коммунистический режимы в могиле. Путинский будет на свалке истории тоже. Вам ничего не светит ;-) . Подавитесь собственной злобой.
1 / 5
Ombre
23:17, 28.04.2007
От пользователя Петp
Значит при взгляде снаружи Сталинский режим выглядел страшнее Гитлеровского . И не забывайте , что именно с Гитлером Сталин делил довоенную Европу "мне-тебе", почему же "поделенные"эстонцы должны были относиться к нам лучше чем к немцам?
Нынешние немцы понимают , что натворили их деды в сороковых годах и стыдятся своего прошлого и всячески ытаются загладить свою вину . Почему же мы не извиняемся перед теми кого "освободили" ещё до 22 июня 1941? И мало того, отказываем им вправе считать Советский Союз захватчиком ?

Нет, не выглядел. Все гораздо проще: высшее руководство состояло на содержании у немцев (из докладов разведки). Ничего оно бы не имело при Сталине.
И не забывайте, что именно союзники цинично продали Челословакию Гитлеру. Они начали передел земель, не Сталин. Значит им можно, а для СССР это аморально? Да и не в морали дело было, а в интересах страны. Но некоторые предпочитают не вспоминать об этом, лицемеря о каких-то там либеральных ценностях.
А если немцы понимают что они натворили, то почему же не понимают этого эстонцы? Почему они поощряют преступный фашизм в своей стране?
2 / 1
Петp
23:28, 28.04.2007
От пользователя Ombre
Стоп , стоп , Что значит они первые... Сталин и Гитлер оккупировали ЧУЖИЕ страны , да союзники молчали трусливо , но никого не захватывали . Ч то это за понятия - "он первый начал ?"Что это у нас за страна такая была в интересах которой оккупация чужого народа . И почему мы для себя оправдываем оккупацию , а эстонцам не прощаем снос памятника оккупантам ? Это и есть лицемерие, двойные стандарты .

От пользователя Ombre
не понимают этого эстонцы

Ещё раз повторяю , это МЫ захватили их страну , а то что эстонцы воевали в частях СС , так и у нас были Власовцы и прочая мерзость.а нынешние российские власти крайне редко обращают внимание на всяких скинхедов и других фашистиков . Вон убийц таджикской девочки в Питере таки кажись оправдали.
1 / 2
23:39, 28.04.2007
Минусики ставим, детсад.

От пользователя Петp


Когда это у нас был последний парад власовцев?
Укажите места установки памятников генералу Власову и его войску.
А так же - факты госудраственной поддержки фашизма в РФ , CША и Германии. Можно и в Израиле. :-)
Тупо говорить, мол, одним мы миром мазаны - палачи и жертвы, освободители Европы и пособники фашистов.
Я думаю Вы и сами это понимаете.
Тогда ЗАЧЕМ?
3 / 1
Раздражитель
23:39, 28.04.2007
От пользователя Командор
Московские супермаркеты объявляют бойкот эстонским товарам

Рассмешили :-) Отказаться от того, чего не было :-) У нас и товарооборотов то с этой станой нет. Единственное существенное взаимоотношение - Россия платит Эстонии за выход к морю. Давайте, устраивайте санкции :-).
От пользователя Командор
"Расцениваем эту акцию как акт государственного вандализма, как вопиющий факт глумления над памятью погибших солдат многих национальностей, освободивших мир от фашизма. Призываем государственные и муниципальные организации России заморозить все формы финансового, экономического, делового и культурного взаимодействия с государственными организациями Эстонии", - говорится в сообщении.

Ага :-) Давайте :-) Расценивайте и призывайте. Только видимо расценивалки и призывалки не доросли :-) Удачи в нелегком деле.
Кстати, если учесть подходы Советсткой власти к раскопкам в собственной стране, можно с уверенностью сказать что России до Эстонии как от Эстонии до Китая задом неперед на четвереньках ползти.
0 / 1
00:00, 29.04.2007
Автор: раздражитель (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 28 Апр 2007 23:39

У нас и товарооборотов то с этой станой нет.
-----------------------------------------------------------------------
Полтора миллиарда евро...
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.