Украина (том 27)

mil66
От пользователя bred972
или как там- многоходовочка;-)

теперь в Белоруссии есть ЯО и основатель одной из самых боеспособных ЧВК. Я бы на месте 404 очень напрягся в той стороне.
16 / 0
Filekt
За вооруженный мятеж не Шойгу должен отвечать, а фсб прежде всего. Насчет обвинений Пригожина-где пруфы то? Одни наезды и общие слова. Весь день орали про измену и мятеж, а потом, а все нормально, ниче не будет, все свободны. О чем это может говорить?только два варианта-или все таки это спектакль с продолжением в Беларуси, или Россия настолько слаба в тылу, что смогла справиться с мятежом исключительно под гарантии полной амнистии. Я вот ни в одной стране не могу себе такого представить, ну побушевал, потерорризировал целый город, пострелял людей, ну и ладно. Да в любой стране расхерачили бы подчистую все и всех, не считаясь с потерями мирного населения. В назидание остальным. А сейчас выходит любая вооруженная банда может захватить город спокойно.
3 / 22
igormail
Пригожину, вероятно, удалось крупно привлечь внимание к Шойгу и Герасимову. Не думаю, что Пригожин действительно собирался идти на Москву, силы не те. Возможно, без уверенности, надеялся на поддержку некоторых частей регулярной армии.

А Шойгу что-то нигде открыто и смело не выступил ни в каких СМИ(может я не увидел) во время мятежа.
9 / 2
Atropin™
Подводя итог своего взгляда на ситуацию

Причин резко двинуть на Ростов могло быть много и эмоциональное состояние за эту компанию у Пригожина, он всё-таки на передовой был в самом замесе много времени и принимал решения (психологическая деформация), снарядный голод, не самое лучшее отношение МО к Вагнеру о чем говорят и другие источники, перевод на контракт всех ЧВК, якобы отказ МО продлевать контракты с компанией Пригожина на питание МО о чем были письма да и вообще полный отказ с ним общаться (фин удушение). Всё это могло сказаться кумулятивным эффектом на нем и его бойцах.
Возможно накрытие мест дислокации было организованно спецслужбами стран нато, были кроты утечки и т д. Это уже мелочи.

Сама фаза действий. Приняли решение, оповестили и двинули.
ЛДНР проехали без проблем погранцы пропустили и тд. Локация Ростова понятна. Пока добирались возможно было что-то сбито это пускай выясняет следствие пока скорее да, чем нет. Были жертвы и возможно мирные. Работа следствия выруливать всё это.
Заехали, заняли штаб, из МСК вылетел спецборт возможно с Евкуровым и зам Герасимова, Алексеев (видео все видели). Пригожин потребовал встречи с министром обороны Шойгу и начальником генштаба Герасимовым. Шойгу так и не появился.
-------------------
Ход кремля, заявление Путина. Поддержка всех ветвей власти, РПЦ и т. д.
Переобувка кремля невозможна.
Назад дороги нет, два варианта сдаться или погибнуть.
Месить всё, задачи у Пригожина не было и сидеть вариантов нет, гнёт свою линию.
Пригожин понимал что это конец и решать придется, отвечает командир.
Двинули на Мск пока был кулуарный торг. Надо сохранить честь или умереть.

--------------------
Размышления кремля понятны, валить придется, кадры ценные, люди достойные доказавшие кровью преданность.
Внешняя угроза нарастает. Иммунная система государства заработала, уголовка, обыски, запреты и т. д
Как говорится, за прошлое огромное спасибо, а за сегодня мы спросим.

Пошел торг от общих доверенных это Батька.
Делать замес в Мск, никто не хотел в это я верю.
Валить Пригожина был вопрос времени и нахождения у Мск Вагнера

Результаты всем известны.
Лицо перед своими он сохранил, политической карьеры в ближайшие годы нет. Деятельность Вагнера под вопросом, переформирование новое руководство и т. д.
Снятие Шойгу в ближайшие 2-4 месяца не будет. Переформатирование МО очень вероятно, но не быстро.

Заниматься надо сейчас основной темой СВО, потом будет всё остальное, оно и так идет своим чередом.
Эмоции сейчас только на руку ципсоте всяким ходорам и другой нечисти которая вчера испытала все эмоции от счастья до депрессии.

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2023 10:58]
11 / 2
Atropin™
Проукраинские аккаунты после прочтения новости о том, что Вагнер возвращается в полевые лагеря
14 / 3
a_mur
От пользователя Filekt
Да в любой стране расхерачили бы подчистую все и всех, не считаясь с потерями мирного населения.

Слава богу, что мы не любая страна.
От пользователя Atropin™
Возможно накрытие мест дислокации было организованно спецслужбами стран нато, были кроты утечки и т д. Это уже мелочи.

А был ли мальчик? Было ли это накрытие? Во-первых, очень многие, кто видел кадры, выражают сомнения, что это не элементарная постановка.
Во-вторых, полагать, что подобные "марши" могут быть спонтанными и не планируются заранее может только очень наивный человек.
Ну и в-третьих, если вспомнить, что блеял Пригожин не так давно о том, что хохлы уже чуть ли не вышли к Черному морю и Крыму, то в свете всего произошедшего это блеяние выглядит просто подготовкой общественного мнения к мысли об обоснованности мятежа, мол, обманывают Верховного, а тот, как слепой котенок всему верит. Пригожин и вчера что-то там пытался блеять про то, что после захвата штаба в Ростове данные подтвердились об огромных потерях ВС РФ.
Так что картина тут вырисовывается однозначная - мятеж не спонтанный, а готовился давно и тщательно.

Пригожин почему-то решил, что он кровью погибших бойцов купил себе индульгенцию на предательство. Только получилось как-то не так, как он рассчитывал. Перейти из ранга героя в ранг ублюдка за один день -это достойно книги рекордов Гиннеса. Даже Стрелкову понадобилось для этого гораздо больше времени.
Ну и Путину тоже надо сделать для себя вывод, что решать назревшие и перезревшие кадровые вопросы надо вовремя. Пусть даже эти кадры твои друзья.

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2023 17:15]
8 / 2
От пользователя Filekt
Да в любой стране расхерачили бы подчистую все и всех, не считаясь с потерями мирного населения. В назидание остальным

Это призывы бомбить Воронеж Ростов?
Риалли?
10 / 1
fd ©
От пользователя Filekt
Да в любой стране расхерачили бы подчистую все и всех, не считаясь с потерями мирного населения.

в любой стране считаются с потерями мирного населения,
ну разве что кроме украины, с которой ты и пишешь
это ведь там все и всюду расхерачили
так что закрой свой рот и молчи
16 / 1
Atropin™
От пользователя a_mur
Так что картина тут вырисовывается однозначная - мятеж не спонтанный, а готовился давно и тщательно.

Это заблуждение, тщательность привела бы к действиям в подмосковье / рублёвке одномоментно. Своё требование он озвучил на скамейке с Евкуровым.
Да, назвали мятеж. Тем более что формулировку официально сменили раз дело закроют.
Слишком радикально решил порешать наболевший вопрос с двумя чиновниками и получил слишком адекватную ответку от системы, несмотря на заслуги. Количество погибших никто не списывает в этом событии.

Это теперь всё второстепенно.

Уверен, Пригожин себя ещё покажет в боевых действиях в какой-то точке мира, может завтра, а может через год.
9 / 1
Filekt
А если бы вагнеровцы разошлись и начали сами "бомбить"?..легче было бы что ли? Теперь каждый заслуженный командир, коих уже много на Сво воспиталось, может устраивать истеричные демарши с топаньем ног? Но я все равно не исключаю что.это была постанова, уж больно все громко, на публику было, а закончилось под боком у батьки(а логичнее раз изменник и такой сякой и спецслужбы чужие поработали так то в сторону Польши двинуть)'
1 / 17
Atropin™
От пользователя Filekt
Но я все равно не исключаю что.это была постанова


Прикинь сколько хрюка будет если Вагнер Киев брать будет через пару недель.

Это будет хорошо или плохо для тебя?
12 / 0
a_mur
Очень хочется знать какая часть бойцов не поддержала мятеж. Хочется верить, что бОльшая. И что именно это заставило Пригожина все быстренько свернуть.

❗️Дмитрий Песков поделился некоторыми моментами переговоров:

— Уголовное дело в отношении Пригожина будет прекращено, он «уйдет в Белоруссию».

— Часть бойцов ЧВК "Вагнер", которая изначально отказалась участвовать в "походе" Пригожина, подпишет контракты с Минобороны.

— Бойцов ЧВК «Вагнер» не будут преследовать с учетом их заслуг на фронте. Мы всегда с уважением относились к их подвигам.

— Кадровые перестановки в Министерстве обороны во время переговоров с Пригожиным не обсуждались.

https://t.me/rybar/48993

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2023 13:25]
6 / 0
От пользователя Filekt
А если бы вагнеровцы разошлись и начали сами "бомбить"?

10 / 1
mil66
От пользователя Atropin™
Размышления кремля понятны, валить придется, кадры ценные, люди достойные доказавшие кровью преданность.

Причем еще и размышления, как валить. Снимать с фронта боевые части-не вариант, посыпется фронт. Снимать бы пришлось не менее 100 000 человек. Просто хреначить с воздуха ? Тоже так себе вариант, срочников и внутренние войска поднимать, так опыта боевого у них нет. Вагнеровцы бы прошли их.
2 / 0
Antoshka
" Поход музыкантов " .- готовый сценарий для вояк всу, похода на Киев, но им не самоорганизоваться. :-(
8 / 0
Alex-Shv
Согласен на 500 %

А если серьезно, то Шойгу - хромая утка. Оставлять его на посту министра обороны уже нельзя. Проблема даже не в том, что он не справился с этой должностью. А в том, что он растерял авторитет и репутацию. Более того - они ушли глубоко в минуса. И даже на другой государственной должности этот шлейф будет тянуться за ним. Как говорится, от дерьма отмыться можно, но люди принюхиваться не перестанут.

А ведь был перспективным политическим и государственным деятелем. Но это уже в прошлом. И ничто этого не изменит.
https://t.me/archivarius_dz/10700
8 / 4
ВиталАлексеевич
Все закончилось. Выводы:один проявил себя мужиком, второй - слабаком, а Батька остался батькой. Я ни разу не голосовал за Путина и видимо уже никогда не проголосую.
1 / 16
сопротивлeние бесполeзно
От пользователя Витал. Алексеевич
Я ни разу не голосовал за Путина и видимо уже никогда не проголосую.

где-то расстроился один Путин
12 / 2
ВВТ72
От пользователя Alex-Shv
А ведь был перспективным политическим и государственным деятелем. Но это уже в прошлом. И ничто этого не изменит.

Не был он перспективным .
8 / 0
Atropin™
Стал стабильно бесперспективным
9 / 2
a_mur
От пользователя Витал. Алексеевич
Я ни разу не голосовал за Путина и видимо уже никогда не проголосую.

Зачем Путину поддержка дебилов? :-)
15 / 4
Рейвольт ААронович
Власти США заранее знали о планах основателя ЧВК «Вагнер» Евгения Пригожина начать мятеж, однако держали информацию в тайне, чтобы российские власти не обвинили Запад в причастности к попытке переворота, утверждают американские издания Washington Post, NYT и CNN. Вашингтон был обеспокоен тем, кто будет контролировать ядерное оружие в России, а главным опасением была нестабильность, которая может возникнуть в случае «гражданской войны».
Разведывательные агентства США еще в середине июня предупредили Белый дом, что основатель ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин готовит мятеж, сообщают американские издания The Washington Post, The New York Times и CNN со ссылкой на высокопоставленных чиновников.

По словам официальных лиц США, которых цитирует WP, точный характер и сроки планов Пригожина не были ясны до последнего момента.

«Было достаточно сигналов, чтобы сказать руководству… что что-то неладно», — сказал изданию американский чиновник на условиях анонимности. Он выразил мнение, что американские власти были готовы к такому сценарию.

В течение последних двух недель разведка информировала о развитии событий Белый дом, Госдепартамент, Пентагон и американский конгресс.

(...)


https://www.gazeta.ru/politics/2023/06/25/17190896...
1 / 1
Рейвольт ААронович
И, традиционно, интерактивная карта СВО:

https://ria.ru/20220622/spetsoperatsiya-1795199102...

Бандеровские беспилотники, оказывается, долетают до Бердянска...

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2023 18:22]
0
Alex-Shv
Подарок ЧВК Вагнер Ростовскому аэродрому.
Плюс мины, гранаты и прочее в разных местах.
(Перезалив.)

Про спи....е комбезы летчиков и прочий спи....й шмурдяк, удалил. Это были крысы. Так скажем.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
Alex-Shv
А теперь, когда все стало более, или менее, понятно, пришло время проанализировать то, что вчера чуть было не было. Я не буду касаться теорий. Я буду лишь опираться на факты, которые знаю и которые мне озвучили. Что-то озвучу вам. Что-то озвучивать нельзя, но я вам сразу и честно об этом говорю. Погнали.

Итак. Первое и самое главное, что нужно понять всем. Защитникам, противникам, нейтралам. Вчера и позавчера мы наблюдали вооруженный мятеж. Самый настоящий. Это первый факт.

Вы можете его не принимать. Можете отвергать и отрицать. Но это факт. Подтвержденный и объявленный Верховным Главнокомандующим. Не Шойгу и не Герасимовым. Верховным. Этому человеку я верю на 300%. Да и приказы его не обсуждаются. Вообще. Никем.

Еще один факт в том, что к мятежу готовились. Долго и муторно. Еще с прошлого года. Шла методичная накачка общества на поддержку того, что произошло. Это и формирование героического образа ЧВК, и "дай снаряды", и меряние кокушками с МО (последних я не защищаю от слова совсем). Я уже не говорю о плане самого действа, его явно разрабатывали не один день. Учли все возможные детали.

Но при всем при этом мятеж не получился таким, каким его хотел видеть его предводитель. Это еще один факт. Задача по постановке общества на свою сторону провалилась. Именно, кстати, из-за последних заявлений перед мятежом. Когда ситуация на фронте подавалась с такой дикой долей лжи, что волосы дыбом становились. Когда ЛОМы, обычно поддерживающие такие заявления, начали сами их опровергать.

Далее, когда уже начались активные действия, народ, мягко говоря, был в шоке. Одно дело - критика. Другое - поход против власти. Поход по тылу нашей группировки. Фактической перерезание логистики и частичная парализация органов управления. Снова факт.

В этот момент в шоке были не только мы с вами. А и очень много ЧВКшников тоже. Многие бойцы массово обращались в органы ФСБ и Росгвардии с предложением о своей сдаче. Это еще один факт.

По этому причине не случилось Краснодара (https://t.me/c/1687359039/5853). Не хватало сил и средств. А самые идейные и верные своему командиру бойцы уже рвались на Москву. И тут факт, от коллеги:

"Марш состоялся не потому, что они такие молодцы, а потому что их вообще практически не трогали специально. Притормаживали, давали возможность одуматься."

А заодно и растянуться. Руководство нашей стране не желало начинать гражданскую, проливать кровь русских людей. Факт. Но и сдавать Москву мятежникам никто не собирался. Под Серпуховом колонну готовились встречать. Там развернули две полнокровные дивизии, это до 25 тысяч человек (точную цифру ЛС я не знаю). И 150 танков (это точная цифра). Замес был бы жесточайшим. И бойцам ЧВК тут не светило ничего хорошего. Факт.

Как и в Ростове. Куда быстро прибыл Ахмат. А также другие части и подразделения. Некоторые, очень интересные. Должны были проездом, а получилось, что задержались. Скажем так, неприятный сюрприз, он же факт, для мятежников.

И вот все эти факторы, плюс жесткая позиция Верховного, высказанная в обращении, которое направлено было в первую очередь Пригожину, дали последнему понять, что затея потеряла все возможные перспективы. Поэтому получилось договориться. Опять же, во многом благодаря Верховному.

По моим данным последний был очень зол по поводу случившегося. Очень. Но проливать русскую кровь не хотел. Подключили Лукашенко, который давно знаком с лидером мятежа. И договорились.

Что дальше? Разбор полетов. В том, что он будет, я не сомневаюсь. Нас ждут расследования и кадровые решения. И по сбитым самолетам. И по погибшим вагнерам. И по тем, кто вату катал тоже. И не только в силовом блоке.

Про судьбу ЧВК пока ничего говорить не стану. Скажу только, что очень много бойцов, после того, что произошло, изъявили желание подписать контракт с МО. Некоторые, кто считает себя виновным, попросили искупить вину кровью, отправившись на передовую. Большинство мужиков понимают, в какую передрягу их затащили.

Резюмируя факты. Без теорий. Мы были на волоске. Но вышли из этой ситуации сильнее. Есть шанс поправить машину. Смазать шестеренки. Заправить полный бак. Наблюдаем.

https://t.me/vedomstvo_rf/18397
10 / 6
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.