Ответственность власти перед народом
R
Rock'n'Rolla
22:21, 11.04.2007
Немного классики. Роберт, Михельс немецкий политолог, ученик Макса Вебера:
"Вожди, как правило, невысоко ставят массы. Вожди делают ставку на безмолвие масс, когда устраняют их от дел. Представитель... превращается из слуги народа в господина над ним. Вожди, являясь первоначально творением масс, постепенно становятся их властелинами. Одновременно с образованием вождизма, обусловленного длительными сроками занятия постов, начинается его оформление в касту"
Михельс пишет: "Профессиональные функционеры профсоюзов, социалистических и левых партий, ставшие членами парламента, меняют свой социальный статус и становятся членами правящей элиты. Таким образом лидеры масс, становясь частью элиты, начинают защищать ее интересы и тем самым свое собственное привилегированное положение. Но интересы масс не совпадают с интересами бюрократических лидеров массовых организаций. Поэтому партийная элита склонна проводить консервативную политику, не выражающую интересы масс, хотя она и действует от их имени, конкурируя с другими фракциями политической элиты". "Жизнь лидеров социал-демократических партий становится буржуазной или мелкобуржуазной, и они защищают свое новое положение".
То, что я привел выше - классика политологии, а не измышления "тех, у кого своего ума либо нет, либо он находится на очень невысоком уровне развития" (цитата от некой очень умной Натуси). Вопрос для умников:
1. Вам нравится такая ситуация, когда политические элиты после попадания во власть действуют в своих интересах, а не в ваших, используя огромные ресурсы, принадлежащие всей стране, в том числе и вам лично, в собственных интересах?
2. Если на вопрос №1 ответ отрицательный, предложите ваш вариант, как исправить ситуацию. Или перечитайте идею АВН и неспеша ее обдумайте.
3. Если ответ на вопрос №1 положительный, поздравляю, вы счастливый человек, потому что вы у власти. Таких как вы немного. Вам надо опасаться того, что идея суда народа над властью овладеет массами.
блин, вам задали конкретный вопрос - "Кто будет исполнять этот закон?" - еще одна прослойка буюрократов наблюдающих за бюрократами? так не будет оно работать - они просто впишутся в систему. у нас конституция нарушается принимаемыми законами и всем наплевать.
Наблюдать за бюрократами будет население. Если закон будет принят, активно заработает обратная связь между населением и властью (властям очень важно будет контролировать ситуацию, чего хочет народ и что он о ней, власти, думает). Не вижу, в чем тут заключается исполнительская проблема. Это же не создание дополнительного министерства с большим финансированием. Обеспечивать, скажем, печать бюллетеней для суда народа над властью можно поручить ЦИКу. Или вас интересует, как найти и посадить уклоняющихся от заключения депутатов или Президента? Для этого есть МВД, спецслужбы, прочие органы правопорядка.
"Вожди, как правило, невысоко ставят массы. Вожди делают ставку на безмолвие масс, когда устраняют их от дел. Представитель... превращается из слуги народа в господина над ним. Вожди, являясь первоначально творением масс, постепенно становятся их властелинами. Одновременно с образованием вождизма, обусловленного длительными сроками занятия постов, начинается его оформление в касту"
Михельс пишет: "Профессиональные функционеры профсоюзов, социалистических и левых партий, ставшие членами парламента, меняют свой социальный статус и становятся членами правящей элиты. Таким образом лидеры масс, становясь частью элиты, начинают защищать ее интересы и тем самым свое собственное привилегированное положение. Но интересы масс не совпадают с интересами бюрократических лидеров массовых организаций. Поэтому партийная элита склонна проводить консервативную политику, не выражающую интересы масс, хотя она и действует от их имени, конкурируя с другими фракциями политической элиты". "Жизнь лидеров социал-демократических партий становится буржуазной или мелкобуржуазной, и они защищают свое новое положение".
То, что я привел выше - классика политологии, а не измышления "тех, у кого своего ума либо нет, либо он находится на очень невысоком уровне развития" (цитата от некой очень умной Натуси). Вопрос для умников:
1. Вам нравится такая ситуация, когда политические элиты после попадания во власть действуют в своих интересах, а не в ваших, используя огромные ресурсы, принадлежащие всей стране, в том числе и вам лично, в собственных интересах?
2. Если на вопрос №1 ответ отрицательный, предложите ваш вариант, как исправить ситуацию. Или перечитайте идею АВН и неспеша ее обдумайте.
3. Если ответ на вопрос №1 положительный, поздравляю, вы счастливый человек, потому что вы у власти. Таких как вы немного. Вам надо опасаться того, что идея суда народа над властью овладеет массами.
блин, вам задали конкретный вопрос - "Кто будет исполнять этот закон?" - еще одна прослойка буюрократов наблюдающих за бюрократами? так не будет оно работать - они просто впишутся в систему. у нас конституция нарушается принимаемыми законами и всем наплевать.
Наблюдать за бюрократами будет население. Если закон будет принят, активно заработает обратная связь между населением и властью (властям очень важно будет контролировать ситуацию, чего хочет народ и что он о ней, власти, думает). Не вижу, в чем тут заключается исполнительская проблема. Это же не создание дополнительного министерства с большим финансированием. Обеспечивать, скажем, печать бюллетеней для суда народа над властью можно поручить ЦИКу. Или вас интересует, как найти и посадить уклоняющихся от заключения депутатов или Президента? Для этого есть МВД, спецслужбы, прочие органы правопорядка.
И
Искандер
09:40, 12.04.2007
Ок, я понимаю, что тут собрались интеллектуалы, которым сама идея о том, что какое-то там "быдло" будет судить власть, кажется кощунственной.
Корвин, Вы или юродствуйте, но без меня, или обсуждайте. Я Вам высказал претензии, которые у меня есть к идее этого закона. Постарайтесь соблюдать рамки приличия.
1. Если Президент проводит "политику развития" за счет некоторого ухудшения условий жизни народа, у него есть доступ ко всем СМИ, чтобы объяснить
народу, что это он делает для его же, народа, блага, преследуя стратегические цели развития.
В нынешних условиях - вы должны признать это - манипуляций через СМИ избежать нельзя НИКАКИМ ОБРАЗОМ
И не в нынешних - тоже.
Еще раз - если удастся принять этот закон, народные массы не будут такими пассивными
После принятия закона - ну выше уже писал про "повышенную
активность масс" - это раз. Обмануть станет сложнее.
Вы исходите из того, что если принять закон этот, то "народные массы" сразу бросятся контролировать, самообразовываться и т.п. Не будет этого. И как Вы себе это представляете?
И манипулировать через СМИ будут больше, потому что это станет жизненно необходимо для Власти - благодаря вашему закону. :-)
Все-таки когда по ТВ вещают о каких-то мифических процентах, росте ВВП, укреплении рубля и т.п., простой человек с этим всем ничего поделать не
может. Но если у него есть бюллетень, в котором вопрос - УЛУЧШИЛАСЬ ВАША ЖИЗНЬ ИЛИ УХУДШИЛАСЬ - он чешет затылок и думает - а действительно?
Вот про это я и писал.
Я считаю, что идея этого закона глубоко
порочна. При всём моём уважении к Мухину.
Поскольку большинство (я думаю) народа улучшение/ухудшение жизни меряет известными мерками - работать поменьше, получать побольше, 50 сортов колбасы и т.п. - то политика Президента в результате принятия такого закона будет направлена на повышение потребления в течение президентского срока. А как же долгосрочные проекты? Как же вложения в будущее (наука, образование, космос и т.п.)? Необходимые траты, не увеличивающие напрямую потребление (оборона, госбезопасность и т.п.)? А как учитывать внешний фактор? Всякие санкции возможные, потрясения мировой финансовой системы и экономики и т.п.?
Короче, я считаю, что в результате появится ещё один фактор, влияющий на выбор Президента, причём фактор не способствующий лучшему выбору.
Поскольку большинство (я думаю) народа улучшение/ухудшение жизни меряет известными мерками - работать поменьше, получать побольше, 50 сортов колбасы и т.п. - то политика Президента в результате принятия такого закона будет направлена на повышение потребления в течение президентского срока. А как же долгосрочные проекты? Как же вложения в будущее (наука, образование, космос и т.п.)? Необходимые траты, не увеличивающие напрямую потребление (оборона, госбезопасность и т.п.)? А как учитывать внешний фактор? Всякие санкции возможные, потрясения мировой финансовой системы и экономики и т.п.?
Короче, я считаю, что в результате появится ещё один фактор, влияющий на выбор Президента, причём фактор не способствующий лучшему выбору.
Получается, что в Президенты пойдут те, кто будет проводить популистскую политику, направленную на увеличение потребления, не будет думать о будущем страны, не будет принимать долгосрочных программ, будет манипулировать через СМИ и постарается наворовать достаточно, чтобы по окончании срока свалить на Запад под рукоплескания благодарных народных масс.
F
Feel Good....!
12:31, 12.04.2007
Идея про ответственность власти за свои действия очень хороша, а так как сейчас когда власть над законом и все ей пофигу быть не должно.
И
Искандер
12:45, 12.04.2007
Идея про ответственность власти за свои действия очень хороша
Вообще - да, но не в такой форме
g
garyh™
00:07, 15.04.2007
Напомним, что в марте текущего года Фонд "Общественное мнение" объявил результаты очередного этапа опроса "Интернет в России". Тогда проникновение Сети в России составлял 16% для шестимесячной аудитории (их как раз и считают в ФОМе за аудиторию Сети). В абсолютном показателе число пользователей
глобальной паутины составило 17,3 млн. человек.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-226868.html
Т.е. сейчас речь идет о 18 млн. пользователей русской сети..... Грубо говоря - чтобы 2 миллиона подписей собрать - надо 500 тысяч пользователей охватить, или даже и того меньше: если 500 тысяч - они 3-их сами сагитируют - из своей семьи, знакомых.... А если по десять человек - так и 200 тысяч надо охватить....
Что мы имеем на е1ру?! Цитатка из преискуранта рекламных баннеров (фрагмент):
E1.ru обложка...............................................частота.......1 нед.........1 мес.
50% ~ 2'600'000 показов в месяц................показа......руб.............руб
100% ~ 5'200'000 показов в месяц................25% ~ 1'300'000 показов в мес
Баннер "Небоскреб" 240х400........................50%...........48 000........153 700
.........................................................................25%..........26 950.........90 500
Баннер "Перетяжка" вверху (728х90 + фон)..50%.........46 600.........149 200
...........................................................................25%........25 500.........86 700
Ну, и т.д. внизу прайс скачать можно. Но соль - более 5 млн. показов баннера в месяц можно добиться. Уже просто разместив рекламу-баннер - автоматом эта инициатива попадает во все интернет-СМИ, на радио Эхо, в новости (которые почти тупо воспроизводят интернет-новости).......
А форма - это мелочи - за день я могу свою версию Вам представить..... Тут даже не в форме дело, а в возрождении или обретения впервые за 1000 лет истории России (кому как нравится) - веры народной в свои силы, неангажированные сверху.
Корвин, спасибо за ссылку. Я изучу сайт АВН. Кстати, очень мне книга Хроники Амбера нравились. Показалась эта книгой художественным воплощением гегелевской теории о саморазветваемой абсолютной идее..... (но это так, к слову).....
Да бросьте Вы, Искандер, Ваши феодальные замашки - чуть-что на коленях к ним, с самоуничижительной челобитной..... Даже Стенька себе такое не позволял - а ведь почитай века 4 с его восстания прошло.....
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-226868.html
Т.е. сейчас речь идет о 18 млн. пользователей русской сети..... Грубо говоря - чтобы 2 миллиона подписей собрать - надо 500 тысяч пользователей охватить, или даже и того меньше: если 500 тысяч - они 3-их сами сагитируют - из своей семьи, знакомых.... А если по десять человек - так и 200 тысяч надо охватить....
Что мы имеем на е1ру?! Цитатка из преискуранта рекламных баннеров (фрагмент):
E1.ru обложка...............................................частота.......1 нед.........1 мес.
50% ~ 2'600'000 показов в месяц................показа......руб.............руб
100% ~ 5'200'000 показов в месяц................25% ~ 1'300'000 показов в мес
Баннер "Небоскреб" 240х400........................50%...........48 000........153 700
.........................................................................25%..........26 950.........90 500
Баннер "Перетяжка" вверху (728х90 + фон)..50%.........46 600.........149 200
...........................................................................25%........25 500.........86 700
Ну, и т.д. внизу прайс скачать можно. Но соль - более 5 млн. показов баннера в месяц можно добиться. Уже просто разместив рекламу-баннер - автоматом эта инициатива попадает во все интернет-СМИ, на радио Эхо, в новости (которые почти тупо воспроизводят интернет-новости).......
А форма - это мелочи - за день я могу свою версию Вам представить..... Тут даже не в форме дело, а в возрождении или обретения впервые за 1000 лет истории России (кому как нравится) - веры народной в свои силы, неангажированные сверху.
Корвин, спасибо за ссылку. Я изучу сайт АВН. Кстати, очень мне книга Хроники Амбера нравились. Показалась эта книгой художественным воплощением гегелевской теории о саморазветваемой абсолютной идее..... (но это так, к слову).....
Вообще - да, но
не в такой форме
Да бросьте Вы, Искандер, Ваши феодальные замашки - чуть-что на коленях к ним, с самоуничижительной челобитной..... Даже Стенька себе такое не позволял - а ведь почитай века 4 с его восстания прошло.....
g
garyh™
00:12, 15.04.2007
Ну, и т.д. внизу прайс скачать можно. Но соль - более 5 млн. показов баннера в месяц можно добиться. Уже просто разместив рекламу-баннер - автоматом эта инициатива попадает во все интернет-СМИ, на радио Эхо, в новости (которые почти тупо
воспроизводят интернет-новости).......
Пока не забыл - еще мысля. Раз реклама на этом сайте, то......... собственность-то годена телекома, зарегистрированной в Денвере,........ тоже некаторая независимость от Кремля......и все такое.....
И
Искандер
11:42, 16.04.2007
Да бросьте Вы, Искандер, Ваши феодальные замашки - чуть-что на коленях к ним, с самоуничижительной челобитной.....
Это Вам, Гарих, Ваш гумнаучный :-) аутизм подсказывает, старайтесь с людьми общаться, а не своими "тараканами", этим людям приписываемым.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.