Офигительные факты - будут публиковатся здесь

"Пропаганда современной России, обзывая солдат Латышского легиона “нацистами” и обвиняя их в “преступлениях против человечества” , утверждает, что Нюрнбергский Международный трибунал по военным преступлениям якобы признал балтийских фронтовиков, воевавших на немецкой стороне, военными преступниками. В действительности все совсем наоборот - бывшие латышские и эстонские легионеры охраняли в Нюрнберге заключенных нацистов и несли охрану объектов армии союзников."

http://www.lettia.lv/ru_a_legionari-nirnberga.html...



Я офигел с этих союзничков...

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2007 04:36]

факты офигительные есть - http://labas.livejournal.com/342098.html - тока сначала читать все а потом бросатся коментить

Немерссдорф - изучали историки ГДР!!!!! И давали это знание своим студентам. А ниодна советская пропагандистская сволочь не удосужилась это попытатся хотя бы прояснить ДЛЯ СЕБЯ. так и гуляют эти истории сплошь из вранья по миру.

"Чтобы наркоторговец не давал информацию, не снабжал опера наркотой и не платил бы ему денег, и при этом достаточно долго находился на свободе - такого просто не бывает. Все беспрепятственно функционирующие барыжники либо стучат, либо платят, чаще всего - делают и то, и другое… Держащий наркоточку под своим контролем опер постоянно должен быть готов к осложнениям и внезапным неприятностям, это ведь – как по минному полю разгуливать… Не удержал в узде торговца - рано или поздно он сядет тебе на шею, и уже не ты им, а он тобою будет вертеть как хочет, направляя в нужную ему сторону… Универсальных советов на все случаи жизни тут нет, каждая возникающая ситуация по – своему уникальна и требует специфического решения. В совершенно схожих случаях иногда следует дать своему партнёру по морде, а иногда и пальцем его тронуть нельзя, порой покричишь на него матюкливо, бывает - поможешь чисто по – житейски, нужно - проявишь искреннюю заинтересованность в его делах, понадобится обратное - окатишь его презрительным взглядом, и пусть видит, что до задницы мне и он сам, и его гнусные делишки, сейчас вот докурю «Приму» и пойду в райотдел, сочинять материал о необходимости возбудить против него, нехорошего такого, уголовное дело… Но в подавляющем большинстве случаев полезно как раз чтобы он видел: я о нём помню и заботюсь, и больше делать это некому, после уже сыгравших в ящик отца с матерью я - единственное в мире существо, которому он близок и приятен!.. А если, допустим, в прошлом месяце я пообещал ему достать партию качественной «дури» и не смог это организовать (это ж не так, что пришёл в магазин и заказал сколько нужно!), то ни в коем случае не темни со своим человеком, признай свою недоработку, коль уж случился прокол - сознайся открыто!.. Но сумей убедить его при этом, что произошло всё не по причине моей глупости или вредности, а просто так сложились объективные обстоятельства, от чего никто не застрахован. Ничего страшного, сегодня не удалось - завтра удастся!.."

http://www.my-works.org/content/works/text...l?tex...

Чтобы всё это он не делал, надо разрешить продавать и потреблять наркотики (марихуану, кокаин, героин, другие) легально. Люди во всём мире потребляли наркотики легально до 1910-х годов. Никого это не волновало, и поскольку потомки тех людей вроде не дурнее их самих, то видно, что потребление наркотиков не приводит к деградации человечества. Наоборот, когда государства начинают противостоять наркотикам, то активизизутся самые криминальные наклонности отдельных индивидов (а цены на товар растут, подсевшие на него вынуждены идти на преступления, чтобы достать на наркоту денег, это привлекает дельцов, они срастаются с властью,...). Подтверждение этому США начала прошлого века: преступности там и тогда почти не было. Преступность произросла пышным цветом ПОСЛЕ введения антинаркотических законов (с 1910-х г.) и ПОСЛЕ введения "сухого закона". И пошло, и поехало...

Never stop the madness, Вы не из них?

Как всё запущено!... Нормальные вещи воспринимаются как сумашествие. Кстати, кандидат в президенты Франции от антиглобалистов (!) выступает за легализацию марихуаны во Франции... Курят ведь всё равно миллионы.

И слышал, что в Екб все дворы завалены использованными шприцами. Это просто говорит, что антинаркотические законы не работают, и хуже уже не будет. Будет только лучше --- цены на наркоту упадут, качество товара улучшится, подсевшие не будут чувствовать себя преступниками, наркопреступность лишится финансовой подпитки и проч. Ну, по крайней мере народ должен знать, что есть и такой путь решения проблемы. Противниками его будут, конечно, заинтересованные лица из госструктур и оргпреступности --- те, которым придется переходить на другие источники существования.

австриец, ну как Вы не поймёте, что кроме Вашей, есть иные точки зрения?

Не вижу смысла комментировать весь Ваш пост, хотя первоначально желание было, но позволю себе задать Вам один вопрос - Наркоман, особенно под кайфом, адекватный человек?

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2007 15:55]

Не надо воплощать либеральные теории в жизнь. Как говорица, не искушать, без нужды, добропорядочных граждан, а воспользоваться бесценным китайским опытом.
Опыт здесь:
www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/2004121303...

Они кто?

Торговцы дурью.

Не смотря на "опыт" купить наркотики по сообщениям самостоятельных путешественников с форума Винского в Китае можно запросто - любые.

Не! Правильнее сказать, что кроме государственно-социалистической есть ещё и либеральная.

Наркоман под кайфом не более и не менее адекватный человек, чем выпивший алкоголя или просто "ненормальный" человек. Важно не это. Важно то, потребляет ли человек наркотики мирно или не мирно. Если человек под дурью совершает преступление, то это преступление. Не более того. Если бы все, кто ныне принимает наркотики, совершали преступления, то мир бы уже кончился в муках. В США первый закон против наркотиков был принят не потому, что наркоманы представляли уголовную угрозу обществу. Первый закон против наркотиков был принят в США по экономическим (и расистским) основаниям --- а именно против китайских рабочих, которые трудились на строительстве железных дорог, что было крайне невыгодно американским рабочим (как они считали) и лидерам американских профсоюзов.
Кроме того скажу, что если бы не дурная борьба с наркотиками, то возможно и не были бы столь известны ныне всякие "тяжелые" наркотики, которые именно и дают и преступность, и смертность.

Вот именно. Законы против наркотиков не работают.

Кстати, и проституция также должна быть декриминализована и полностью легализована. Мужчина и женщина имеют право встречаться по обоюдному согласию и мирно где пожелают и когда желают. (Менструальный цикл природой специально придуман для хомо сапиенс для того, чтобы женщина могла навсегда привязала к себе мужчину, чтобы иметь возможность вырастить ребенка, поскольку она не в состоянии сделать это без (физической, финансовой и пр.) помощи другого человека.) Что естественно, то не должно быть под запретом.

Что означает "мирное" потребление? Вы ещё про "снижение вреда" расскажите.


Все. 100 %.


Всё к тому и идёт.


Рано или поздно это бы произошло.


Скорее всегда найдутся те, кому "терять нечего". Риск.
Ещё коррупция. См. пост Мобимена от 11 Апр 2007 04:40.

Австриец, у Вас были знакомые наркоманы? Не птючи со стаканом травы и томиком Кастанеды, а такие кондовые, рабоче-крестьянские, нарколыги?

Педофилия, зоофилия? Для кого-то это естественно.

Наркоман опасен не во время употребления наркотиков, а во время "ломки". Именно в этот период и совершаются практически все преступления.


Именно это и важно.

Вот именно - а почему у него возникает ломка?
А потому что он не может купить дозу!

А почему он не может купить дозу?
А потому что во-первых дорого - а во-вторых не везде продают - но первое самое главное!

А почему дорого?
А потому что бизнес криминальный - наценка за риск высокая!

А как снизить эту цену?
Убрать наценку за риск - потому что сам наркотик стоит КОПЕЙКИ - а цену повышает цепочка криминальных (рисковых) посредников.

Как избавится от цепочки посредников?
А разрешить легально торговать - и тогда товар будет стоить копейки + обычная торговая наценка - т.е. копейки + 40%.

И что это даст?
Отсутсвие необходимости наркоману грабить воровать и заниматся торговлей наркотиками - для того что бы заработать себе на дозу.

А где же они деньги будут брать?
А работать будут или бутылки собирать - как большинство тех кто пьёт водку или курит табак (тоже социальные наркоманы - тока не криминализированные).

А если он работать не хочет - что с ним делать?
Да лучше платить пособие 1000 руб в мес.

Вот ещё - деньги на него тратить - да и где их брать эти деньги?

Дак там же где их берут и тратят сегодня - в бюджете - только тратят их сегодня на содержание оравы правоохранителей которые ловят а)наркоторговцев б) криминальных наркоманов! Тратят деньги так же на содержание медицинских служб которые лечат и профилактирую наркоманию, СПИД, гепатиты и т.д. - на содержание лишних таможенников которые ищут на наших границах наркотики - если реально посмотреть то службы которые "обслуживают" наркомафию - таратят денег больше чем если бы каждому наркоману платить 5 тыс. в месяц пособия.
Т.е. мы свами и так содержим наркоманов - тока тратя эти деньги не напрямую на них - а на всю инфраструктуру которая вокруг них сложилась.

Тут есть ещё один положительный момент - наркоманы получив неограниченный доступ к отраве - перемрут очень быстро - особо долго никаких пасобий платить не надо будет - а на съэкономленные от пособий деньги надо создавать фильмы про "сладкую" жизнь наркоманов и показывать их в школах - для наглядности.

Тоже опасен. Страх у него практически отсутствует. Следовательно, никаких внутренних "тормозов".


Не будут.


Нет. Не поможет.


Вы уверены, что "безболезненно" переживёте этот период? Я - нет.


Проблема в их неэффективной работе и коррумпированности.
Панацея - на цепь. Потом в резервацию типа ЛТП.


А вот здесь +100.

Отрезвляющее:
http://paxa-minsk.livejournal.com/301654.html#cuti...

Аргументы?



Аргументы?



Уверен. Посокольку у наркомана одна цель - употребить наркотик - наркоман под кайфом достаточно вялое существо. А вот когда он чувствует наступление (приближение) ломки тогда да он начинает звереть.



Аистенок их без всяких резерваций в зонах и тюрьмах полно - выходят и опять начинают после 5-7 лет воздержания.

Реально что бы наркоман вылечился ему надо поменять среду и ввести в голову какие то цели жизни. Ни на цепи ни в ЛТП или резервациях (среди так же) ни в тюрьме этого не происходит. Вы просто слабо представляете что это такое. Я со своим одним подопечным дощел даже до того что ему в Питере в институте мозга лазером выжгли центр удовольствия - и то не помогло - хотя случай был не самый крайний но среду я ему сенить не смог.

Они не смогут работать, т.к физически разбиты и не имеют никакой цели кроме одной. Не знаю ни одного работающего наркомана. А ещё есть такая штука, как "марафон" - типа запоя. Бутылки? Так ведь ходить, искать, нагибаться. Проще первоклассника в подворотне "треснуть".


Аппетиты растут у всех и всегда. Тем более деньги можно элементарно потерять и т.п.


Смотря что употребляет. Есть, кхм, "средства", от которых у него винт в одном месте появляется. Тот же алкоголь тоже на всех не одинаково действует.
Ну хорошо, Вы переживёте. А те, кто слабее? Дети? Старики?


Может быть, но определённые закономерности я проследил. Отсюда и выводы.


Нет. Хотя насчёт среды отчасти соглашусь, в плане изоляции. Это болезнь воли. Если он сам не хочет, то ничего и никто не поможет. Да и у всех искренне желающих, откровенно говоря, тоже не получится...

Будет огроменный рост наркомании. Сужу по себе, если б с завтрашнего дня сигареты подорожали раз эдак в сто, а за пачку в кармане давали несколько лет колонии строгого режима, я бы бросил курить прямо сейчас. А так, если героин будет продаваться во всех продуктовых магазинах по цене жвачки, то желающих попробовать будет море.


Представь, что ты сейчас о своих детях пишешь! Придут к тебе, скажут: "пап, дай денег на конфеты", а потом купят кокса в ближайшем ларьке и унюхаются до кровавых соплей...

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2007 00:25]

Именно так я и бросил курить. :-). В августе 98го.

Понимаешь Аистенок - они сейчас почему то первокласника не трескают в подваротне - а очень изобретательно воруют, втупую грабят в лифтах наших жен и матерей, отрывая сережки с ушей или телефоны с шеи и т.д. и заметь для них это РАБОТА.

Т.е. они прикладывают услилия и не малые - причем они ВСЁ понимают что срок или прибъют просто - но не могут по другому.

Почему не могут? Почему ты не видишь работающих наркоманов?

А потому что у тебя круг общения такой где человек РАБОТАЯ не может себе заработать в месяц 35 000 руб ТОЛЬКО на наркотики - т.е. должен получать минимум 50 тыс. в месяц что бы просто жить.
Скажи мне такую работу где это можно легко сделать?
А вот у меня такие знакомые были и есть - зарабатывают они много, много больше чем 35 тыс. - поэтому людей не грабят а работают - и колятся или нюхают.

А представь себе рядового наркомана где он эти деньги возьмет? Тока в криминале - потому что простому обычному человеку стока не платят. Вот и вся математика.




Поэтому я и говорю что наркотики должны стоить копейки. Что бы в случае чего наркоман мог собрать 5 бутылок и уколотся.
А по поводу потерять - вы меня умиляете - наркоман может 2 дня не пожрать что бы на дозу заныкать - что бы он что то потерял - это тока как отмазка - потерять он может тока на точке или в ментовке.



Я не знаю средств которые будят в наркоманах агрессию - у 99% наркотиков присутсвует седативный эффект - т.е. УСПОКАИВАЮЩИЙ. Агрессивен наркоман в предверии ломки.

А сейчас что с детьми и стариками наркоманы делают? По головке гладят? Они ведь СЕЙЧАС колятся нюхают и т.д. тока в агрессивной стадии перед ломкой они как раз и плющать тех стариков и детей.

Я же говорю вы немного подумать не хотите и понять - нет ломки нет агрессии - нет нужды деньги добывать - нет криминала.



Какие?



Я родился и вырос в Ростовской области - там мак и конопля росли ВЕЗДЕ - на любом углу - там НЕ НАДО было платить - ни по цене жвачки ни по какой цене - рви и пыхай - рви и глотай - рви и колись. Из примерно сотни моих знакомых парней наркоманами стало 3-ое - причем стали они ими уже ПОТОМ после 91г. Да и взрослые особо коноплю не осуждали - больше ругались зза то что курим а не за то что мол коноплю. Ну попробовали мы ВСЕ - не было такого кто не покурил. Но предпочли почему то все портвейн и водку которые надо было ПОКУПАТЬ за деньги. И обычные сигареты по 25 коп. за пачку - которые ТОЖЕ надо было ПОКУПАТЬ.
А марихуана вот она за гаражами растет - не чуйская конечно но отдельных товарищей цепляла будь здоров, а мак рос на клумбах прямо в детском саду - и НИКОМУ не нужен был.
Тут как раз работает логика запретного плода - че мол крутого курить то что вон на мусорке растет - че мол классного в том что оборвать мак который на клумбе перед подъездом - это НЕ КРУТО. Вот натырить у родичей мелочи или съекономить её на морожене и кино скинутся и по партизански - наняв для покупки за долю алкаша - выпить её в подвале - вот это круто!
Вот у меня сын не любит жевачку - а я в детсве мог за неё пацаненка побить и отобрать - а почему? Да потому что сейчас жевачка в любом ларьке а тогда это был верх крутизны.
Логика запрета андеграунда и особой касты посвяшенных - действует на пацанов безошибочно.

Я учился в медицинском иституте - мы практически все подрабатывали в соседнем клингородке (огромная больница больше чем на 2000 больных) санитарами потом медбратьями потом в интернатуре - и ПОСТОЯННО у нас был СВОБОДНЫЙ доступ к наркотикам - как к тяжелым так и к седативным всяким.

На весь институт я знал только ОДНОГО наркомана - сына проректора института - человека абсолютно без цели в жизни и всяческих принципов - папа его прикрывал кормил и обувал - вот он и был единственным наркоманом из всех моих институтских знакомых.
Я ещё раз повторяю у нас у ВСЕХ был доступ к наркотикам - некоторые да продавали но таких было 2-3 человека из 500 и на них смотрели как на идиотов - за 3 рубля полученные за ампулу можно было легко быть пойманым и вылететь из инстика - нафиг нужно такое удовольствие.

А ещё ты должен помнить про то что первые дозы новичкам СЕЙЧАС достаются БЕСПЛАТНО - и никакие то злые таджики или цигане их раздают - а обычные друзья наркоманы - подсаживают свой круг СПЕЦИАЛЬНО - что бы потом можно было ПРОДАВАЯ новичкам дозу зарабатывать на дозу себе.

Так что в моем варианте новичкам ещё и придется потратится - на попробовать - а сейчас им тратится не надо - друзья на халяву принесут что бы потом зарабатывать.



Один раз обязательно это сделают практически все дети - но точно также они в ларьке могут взять водки и упится, могут купить сигарет и укурится - но ведь НЕТ массовой пьянки среди детей? И всё меньше и меньше детей начинает курить в школе.

А так можешь почитать у Ройзмана - как школьники своих однокласников сажали на наркотики - БЕСПЛАТНО - им даже не надо было к папе прибегать что бы денег на конфеты попросить.

мир не такой примитивный, как пишут в вашей "либеральной теории"



Практически все знакомые мне наркоманы занимаются сбытом наркотиков. Система аналогичная системе сетевого маркетинга. Т.е. они заинтересованы в расширении сбыта, естественно, потому и






Т.е. конца этому не будет, если не искоренить.