Горби всё.

Да уже жизнь дала исчерпывающую оценку

Ничего кроме правды

если принимать во внимание что пишут на западе про этого :cen: , то становится ОЧЕВИДНЫМ, что для нашей страны он отрицательный персонаж.
Будь он ПРОКЛЯТ.

Это все верно, только чьей "правды" :-D ?

Хорошо, можно назвать это "восприятием", но правда и истина, она в середине вон :ultra:

Именно! Он для них олицетворение противника, который сдался на милость победителям практически без боя, повелся так сказать на "западные стеклянные бусы". Конечно он герой, как мазепа для шведов во время полтавской битвы или власов для гитлеровской германии.

СССР как ни странно продержался более 70 лет на принципах политических, игнорируя экономические реалии, интересно сколько продержится "европейский союз" который пропитан американской идеологией и основанный якобы на "свободе и демократии" - думаю экономические причины разрушат его быстрее чем СССР... Горбачев понимал в разрушении идеологии, но экономические преобразования совершить не удалось при прежнем режиме...

Давай ка поподробней пожалуйста на счет экономических реалий. Уровень
жизни в СССР в конце 70-х был практически сравним с западным. За счет чего западный мир вырвался далеко вперед можешь самостоятельно позвучать. То что происходит сейчас, это последствия именно западной экономической модели. Это примерно то же самое. что ты ходишь на работу, получаешь по своей квалификации вознаграждение или твой сосед, воруя деньги у других, живет весело, припеваючи и тебе на зависть. Правда до поры до времени. Чудес не бывает и деревья не растут до неба.

Я вас умаляю. В СССР, после Сталина, и в плоть до Ельцина, у руля стояла украинская мафия. Горбачев, был последний представитель этого клана. Ельцин к власти пришел на волне протестов, когда уже горбатый начал торговать страной. Ельцин тоже внес свой вклад к развалу СССР. Путину, страна досталась с разрушенной экономикой, с опущенной армией, с пустыми полками в магазинах, с дефицитом всего и вся. В развале союза, виновен именно Горбачев, а потом и Ельцин.

Мафия, так мафия. Все теперь понятно, разложил по полочкам, расходимся. :-D

И действительно, почему все так шумят по поводу смерти актера из рекламы pizza hut?

То, что стране были нужны перемены понимали все: и на самом верху и обычные люди. Горбачев решился начать эти перемены. Но совершенно не понимал, что и как надо делать. Еще Андропов, будучи генсеком, отмечал, что мы не знаем общества, в котором живем. Не знал и этого и Горбачев, начиная свои реформы.
Впрочем, валить все только на него было бы попыткой снять ответственность с самих себя. Вот только не надо мне тут сейчас впаривать, что "мы этого не хотели". Я хорошо помню анекдот про то, как после снятия ЕБНа с какой-то там должности, люди с улыбкой, радостно и даже с какой-то гордостью за себя, уральцев, рассказывали байку о том, что "Уралвагонзавод" послал :cen: телеграмму из двух слов: "Урал ждет".
Также я хорошо помню митинги в поддержку ЕБНа у "Космоса", и то, какие документалки крутили в самом кинотеатре перед фильмом. И еще много чего, что не позволяет мне говорить о том, что "Горбачев страну развалил". Мы сами с энтузиазмом делали то же самое.
Да, Горбачев не знал и не понимал, что надо делать. Но он было всего лишь проекцией того незнания и непонимания, имевших место во всей стране и у большинства людей. А потому, как говорится, не гоже пенять на зеркало, коли... ну вы в курсе.

Перемены всегда нужны иначе общество обречено на погибель. Вопроса только два:
1. Какой ценой ?
2. Почему все «ни с того ни с сего» резко захотели перемен?
Общество за долго готовили до всех этих событий к "жаждам перемен" и к мифическому глотку "различных "свобод". правда каждый эти "свободы" интерпретировал по своему.
Принцип был простой, очернить историю, опустить ниже плинтуса власть, над которой можно ржать. далее возвести в ничтожество правоохранительную систему и наконец сделать позорной даже мысль, служить в ВС. Именно это и делал горбачев. Цинично и планомерно.

Мну вообще не при делах. На выходе его реформ, в смысле в момент распада СССР, мне и 10 лет ещё не было :ultra:

Про политику я тогда знал только, что это вот эти гундящие по телеку дядьки, из-за которых мультики про чипидейла и уток переносят :weep:

Бесили, они этим, кстати. Очень сильно.

Это слишком упрощенный взгляд на произошедшее. И, как любое чрезмерное упрощение, ведет к неверным выводам.

Надо не на выводы смотреть, а на результат. Результат гибели СССР не отрицаешь?

Он ответственное лицо на тот момент был и все рычаги власти, как бы или я ошибаюсь?

Но оно конечно. :-D

Не отрицаю. Как и не снимаю вины за произошедшее с Горбачева. Вот только валить все исключительно она него считаю неправильным. Потому как радостно рушил свою страну не он один. И я сейчас не только и не столько о руководстве страны, но и о тех, кого называли "широкими массами трудящихся". Я же не случайно вспомнил про "Урал ждет". Это первое.
А второе, есть такое понятие - уроки истории. Полагаю, что произошедшее с СССР - хороший повод подучить эти уроки. А тут без выводов никак.

Главные претензии к Горбачеву это то что он объективно был не на своем месте и вовремя не оценил степень ответственности. Грубо говоря взялся управлять лайнером с пассажирами, имея исключительно теоретические знания и умение понравиться начальству. Его продвигали и тянули на этот пост в свете внутриполитической борьбы внутри КПСС. Готовили такого нюню-соглашалку-карьериста. Добравшись до вершины власти, растерялся и не знал что с этим делать. В оборот тут же взяли зубры политики, а проще откровенные мерзавцы типа шеварнадзе, яковлева, кравчука и прочих :cen:


Сложный достаточно вопрос. Напихать пролетарию или молодежи в уши, что живем не так и не правильно дело техники. Виновато ли общество, что поддалось пропаганде, честно скажу, не знаю. Сам бегал по митингам, признаю и вижу чем это потом закончилось. Развели как лохов, но разводили именно с государственного согласия.

Главная претензия к системе, которая выдвигала наверх таких, как Горбачев.

Есть доля тяжелой правды в этом. Система дала сбой, которая привела к катастрофическим последствиям.

Именно. В Китае например серьезно изучают историю СССР и причины распада. что бы подобного, не дай бог не случилось в Китае.

Вроде достойная эпитафия. :beach:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение удалено пользователем 13.10.2022 15:08]