Вертикаль власти с точки зрения молекулярно-генетической теории
м
мобимен
Так называемая "вертикаль власти" представляет собой самую примитивную форму иерархической организации сообщества, которая образуется всегда в результате самосборки, без каких бы то ни было усилий со стороны самого сообщества. Вертикально утроены системы соподчинения и у наших дальних родственников
— обезьян. Вертикальные системы управления образуются и у нас. Вообще, если оставить дело на самотек, ничего кроме вертикально устроенной пирамидальной иерархической системы власти образоваться не может. Такая структура создается из-за действия инстинктивных программ. Так происходит в подростковых
мальчишеских группах, то же самое наблюдается в тюрьмах, в армии и т.д.
После революции 1917 года и полной анархии гражданской войны известный всем т. Сталин со товарищи сорганизовал известную вертикаль, продержавшуюся аж до конца 80-х годов прошлого века. После переворота 1991 г., распада Советского Союза и полной ельцинской анархии вертикаль, кажется, снова пытается выстроиться. По крайней мере, об этом нам часто говорят с экранов телевизоров и со страниц прессы. Зачем же нужна эта самая вертикаль, как она образуется и каковы перспективы такой модели устройства общественной жизни в современных условиях? Попробуем ответить на эти вопросы с точки зрения биологии. Привлечем для этой цели этологию — науку о поведении животных, которая объяснят нам механизмы работы наших инстинктивных программ поведения, и молекулярную биологию, которая попробует объяснить генетические основы формирования тех или иных психотипов у людей и формируемых ими сообществ.
Читателям, которых заинтересуют подробности, можно порекомендовать обратиться к книге известного этолога Виктора Дольника "Непослушное дитя биосферы" (будет обильно цитироваться в этой статье) или почитать отдельные статьи разных авторов на сайте www.ethology.ru , где представлена интересная подборка материалов о биологических основах поведения человека. Здесь же по мере сил попробуем обойтись минимальным объемом специальной информации.
Организация сообществ у обезьян
Организация "общественной жизни" обезьян во многом определяется условиями их существования. Так, гориллы, живущие под покровом леса и практически не имеющие внешних врагов, сформировали простую систему соподчинения: на верху находится самый старший самец-иерарх, остальные немногочисленные самцы находятся в подчинении у иерарха. Союзов эти самцы не образуют, а в одиночку они не могут противостоять главарю, поэтому управление группой упрощено до предела.
Собакоголовые обезьяны (бабуины, гамадрилы, павианы), далекие от нас по происхождению, но близкие нашим предкам по образу жизни, населяют открытые пространства саванн. Эти животные подвергаются постоянной опасности со стороны хищников и поэтому выработали более сложную общественную организацию. По сути, их изобретение можно назвать вертикалью (или пирамидой) власти в нашем понимании этого термина. Так, в стаде павианов борьба за ранг в иерархической системе является смыслом жизни. Борьба ведется сурово и агрессивно. Проигравшие опускаются вниз пирамиды и вынуждены жить в состоянии постоянного стресса, отдавая доминантам свое пропитание. Ни о каком обладании самками в этих низах общества и речи быть не может. Вершину пирамиды власти занимает не один патриарх, а несколько старых и вполне уважаемых самцов. То что у нас зовется геронтократией (вспомним конец брежневской эпохи). Как пишет В. Дольник, обычно "геронтократия возникает, когда официальный лидер не очень уверен в себе и боится более молодых. Подтягивая к себе таких же стариков и делясь с ними властью, он формирует старческую верхушку, для которой страх потерять власть перевешивает стремление к единоличной власти" (сказано, между прочим, о павианах). Но и достигнув вершины власти, павиан не становится счастливым, полагая, что в стаде нет должного порядка, и пытаясь поддерживать таковой, постоянно терроризируя низкоранговых членов стада. Кроме того, павианы смогли додуматься до того, что можно "договориться" между собой образовать заговорщицкую группу в целях свержения какого-нибудь опостылевшего иерарха. Так что, действительно, жизнь наверху павианьей пирамиды спокойствия, по крайней мере, не сулит.
А вот макаки — обезьяны помельче и послабее павианов. У них пирамида власти еще более похожа на человеческую. Доминант на верху пирамиды у макак всегда один. Никакие союзы он ни с кем не заключает, потому что знает всего две истины: во-первых, союзники все равно предадут, и во-вторых: если начать наказывать подчиненного, то помогать кинется все стадо. Этологи объясняют этот поведенческий инстинкт как переадресацию агрессии, накопившейся из-за страха перед доминантом. Эта агрессия передается сверху вниз пирамиды власти, пока не докатывается до дна. "Подонкам" переадресовывать эту агрессию некуда, и копится она в низах, ожидая подходящего момента для выброса. Интересно, что этому гнусному инстинкту подвержены все макаки без исключения, но особенно резко и рьяно он проявляется именно у "подонков". Именно они наиболее жестоки и агрессивны, когда дело доходит до расправы.
Теперь настала пора вернуться к нашей вертикали. Ответьте теперь сами на вопросы:
— что означает построение вертикали власти с точки зрения биологии? Ну, если это не примитивная самосборка, выдаваемая за осмысленное "построение", то наверняка — это искусственный отбор соподчиненных особей по психотипу, обусловленному наследственными генетическими программами реализации (в том числе и инстинктов).
— Зачем это делается? Особями с однонаправленными мозгами и реакциями легче управлять.
— Каковы перспективы у этой вертикали? Очень небольшие, но все же есть.
Целиком статья тут http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/72n/n72n-s2...
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2006 03:11]
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 23:19]
После революции 1917 года и полной анархии гражданской войны известный всем т. Сталин со товарищи сорганизовал известную вертикаль, продержавшуюся аж до конца 80-х годов прошлого века. После переворота 1991 г., распада Советского Союза и полной ельцинской анархии вертикаль, кажется, снова пытается выстроиться. По крайней мере, об этом нам часто говорят с экранов телевизоров и со страниц прессы. Зачем же нужна эта самая вертикаль, как она образуется и каковы перспективы такой модели устройства общественной жизни в современных условиях? Попробуем ответить на эти вопросы с точки зрения биологии. Привлечем для этой цели этологию — науку о поведении животных, которая объяснят нам механизмы работы наших инстинктивных программ поведения, и молекулярную биологию, которая попробует объяснить генетические основы формирования тех или иных психотипов у людей и формируемых ими сообществ.
Читателям, которых заинтересуют подробности, можно порекомендовать обратиться к книге известного этолога Виктора Дольника "Непослушное дитя биосферы" (будет обильно цитироваться в этой статье) или почитать отдельные статьи разных авторов на сайте www.ethology.ru , где представлена интересная подборка материалов о биологических основах поведения человека. Здесь же по мере сил попробуем обойтись минимальным объемом специальной информации.
Организация сообществ у обезьян
Организация "общественной жизни" обезьян во многом определяется условиями их существования. Так, гориллы, живущие под покровом леса и практически не имеющие внешних врагов, сформировали простую систему соподчинения: на верху находится самый старший самец-иерарх, остальные немногочисленные самцы находятся в подчинении у иерарха. Союзов эти самцы не образуют, а в одиночку они не могут противостоять главарю, поэтому управление группой упрощено до предела.
Собакоголовые обезьяны (бабуины, гамадрилы, павианы), далекие от нас по происхождению, но близкие нашим предкам по образу жизни, населяют открытые пространства саванн. Эти животные подвергаются постоянной опасности со стороны хищников и поэтому выработали более сложную общественную организацию. По сути, их изобретение можно назвать вертикалью (или пирамидой) власти в нашем понимании этого термина. Так, в стаде павианов борьба за ранг в иерархической системе является смыслом жизни. Борьба ведется сурово и агрессивно. Проигравшие опускаются вниз пирамиды и вынуждены жить в состоянии постоянного стресса, отдавая доминантам свое пропитание. Ни о каком обладании самками в этих низах общества и речи быть не может. Вершину пирамиды власти занимает не один патриарх, а несколько старых и вполне уважаемых самцов. То что у нас зовется геронтократией (вспомним конец брежневской эпохи). Как пишет В. Дольник, обычно "геронтократия возникает, когда официальный лидер не очень уверен в себе и боится более молодых. Подтягивая к себе таких же стариков и делясь с ними властью, он формирует старческую верхушку, для которой страх потерять власть перевешивает стремление к единоличной власти" (сказано, между прочим, о павианах). Но и достигнув вершины власти, павиан не становится счастливым, полагая, что в стаде нет должного порядка, и пытаясь поддерживать таковой, постоянно терроризируя низкоранговых членов стада. Кроме того, павианы смогли додуматься до того, что можно "договориться" между собой образовать заговорщицкую группу в целях свержения какого-нибудь опостылевшего иерарха. Так что, действительно, жизнь наверху павианьей пирамиды спокойствия, по крайней мере, не сулит.
А вот макаки — обезьяны помельче и послабее павианов. У них пирамида власти еще более похожа на человеческую. Доминант на верху пирамиды у макак всегда один. Никакие союзы он ни с кем не заключает, потому что знает всего две истины: во-первых, союзники все равно предадут, и во-вторых: если начать наказывать подчиненного, то помогать кинется все стадо. Этологи объясняют этот поведенческий инстинкт как переадресацию агрессии, накопившейся из-за страха перед доминантом. Эта агрессия передается сверху вниз пирамиды власти, пока не докатывается до дна. "Подонкам" переадресовывать эту агрессию некуда, и копится она в низах, ожидая подходящего момента для выброса. Интересно, что этому гнусному инстинкту подвержены все макаки без исключения, но особенно резко и рьяно он проявляется именно у "подонков". Именно они наиболее жестоки и агрессивны, когда дело доходит до расправы.
Теперь настала пора вернуться к нашей вертикали. Ответьте теперь сами на вопросы:
— что означает построение вертикали власти с точки зрения биологии? Ну, если это не примитивная самосборка, выдаваемая за осмысленное "построение", то наверняка — это искусственный отбор соподчиненных особей по психотипу, обусловленному наследственными генетическими программами реализации (в том числе и инстинктов).
— Зачем это делается? Особями с однонаправленными мозгами и реакциями легче управлять.
— Каковы перспективы у этой вертикали? Очень небольшие, но все же есть.
Целиком статья тут http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/72n/n72n-s2...
[Сообщение изменено пользователем 30.12.2006 03:11]
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 23:19]
м
мобимен
"Забавно, что у армейских офицеров периодически возникает мода на фуражки с высокой тульей. Подсознательно они хотят стать больше! Кстати, у петухов – чем больше гребень, тем больший ранг занимает петух в стае. Этологи проводили такой эксперимент – низкоранговому зачморенному петушку приклеивали
огромный искусственный гребень. И он становился доминантом, главой всей стаи. И уж тогда никому мало не казалось: вознесшиеся волей случая наверх подонки, то есть бывшие низкоранговые особи, – это моральные уроды, они гораздо более жестоки, чем естественные доминанты. Сильные более благородны,
слабые – подлы и трусливы. Поэтому социалистические теории, которые полагают, что бедные, угнетенные и униженные – хорошие люди, а богатые – плохие, этологически неверны. Как только подонки становятся иерархами, начинается кровавая вакханалия. Они мстят всем за свое прошлое униженное положение. –
Американский мыслитель Фарид Закария в своей книге "Будущее свободы" приводит удивительный пример. Когда затонул "Титаник", среди спасшихся пассажиров первого класса было практически 100% женщин и детей. Среди пассажиров второго класса процент женщин и детей достигал 80%. А среди сброда, ехавшего в
третьем классе, выжившими оказались одни мужчины, то есть самые сильные. Они, отталкивая женщин и детей, заняли спасительные шлюпки. У Камерона же в фильме "Титаник" все наоборот! В кино именно богатые пассажиры хищно отталкивают женщин и детей на пути к шлюпкам. Закария пишет, что, если бы Камерон
снял, как было в действительности, зритель ему бы просто не поверил: за весь XX век слишком уж въелась в мозги эта формула: "бедные – бедненькие и добренькие, а богатые – злые, жадные хищники".
- У богатых – свои причуды. Например, любовь наших высокопоставленных особ к езде по городу с мигалками – это не только и не столько средство проехать на дачу без пробок, сколько способ еще раз подтвердить свой статус и показать всем свой "гребень". Иерарху необходимы символы власти! У приматов это грива, мантия и возвышенное место (впоследствии – трон). У древних людей – огромные шапки, шкуры хищников. У современных иерархов – особые автомобили, мигалки, эскорты. Зачем нужны мотоциклисты в президентском эскорте? Ни за чем, их функциональность -нулевая. Это чистый декор, символ. Как перья у индийского вождя."
- У богатых – свои причуды. Например, любовь наших высокопоставленных особ к езде по городу с мигалками – это не только и не столько средство проехать на дачу без пробок, сколько способ еще раз подтвердить свой статус и показать всем свой "гребень". Иерарху необходимы символы власти! У приматов это грива, мантия и возвышенное место (впоследствии – трон). У древних людей – огромные шапки, шкуры хищников. У современных иерархов – особые автомобили, мигалки, эскорты. Зачем нужны мотоциклисты в президентском эскорте? Ни за чем, их функциональность -нулевая. Это чистый декор, символ. Как перья у индийского вождя."
c
cere$$
мобимен похоже опять все сводит к инстинктам.
Зачем тогда сильным и благородным нужен разум?Не для того разве, чтобы подтягивать слабых,подлых и трусливых до своего уровня?
Зачем тогда сильным и благородным нужен разум?Не для того разве, чтобы подтягивать слабых,подлых и трусливых до своего уровня?
А
Анатолий50
Так называемая "вертикаль власти" представляет собой самую примитивную форму иерархической организации сообщества, которая образуется всегда в результате самосборки, без каких бы то ни было усилий со стороны самого сообщества. Вертикально утроены
системы соподчинения и у наших дальних родственников — обезьян. Вертикальные системы управления образуются и у нас. Вообще, если оставить дело на самотек, ничего кроме вертикально устроенной пирамидальной иерархической системы власти образоваться не может. Такая структура создается из-за действия
инстинктивных программ. Так происходит в подростковых мальчишеских группах, то же самое наблюдается в тюрьмах, в армии и т.д.
Верно подмечено.
х
7х7
А между тем вертикаль власти - самая эффективная структура. Все остальное от лукавого.
м
мобимен
Зачем тогда сильным и благородным нужен разум?
Для того что бы сдерживать инстинкты
Вы почитайте ссылочки на сайте поймете
Ну зачем все сводит к инстинктам. Вертикаль власти это вполне логическая структура , компьютер например устроен также как вертикаль власти.
Собссно говоря я тоже думал над этим вопросом . Д а влюбой независимой толпе организуется со временем вертикаль власти. Без нее никак не обойтись , она нужна людям для упорядочения их жизни. Но ееможно постараться свести к минимуму. Лучше всех это получилось у американцев . Они долгое время жили вааще без власти.То есть фермер получал землю , обрабатывал ее , земля кормила его и его семью и власть(госудаство) этому фермеру в принципе нах..р не была нужна. Какое то время он мог обходиться без нее. Но подрастали дети , а детей надо учить.а учить могло только государство с вертикальной системой власти.Потом фермеру нужны были орудия труда -плуг , сельхозорудия и т.д. Сам он это не мог сделать , а чтоб обменять продукты своего труда на плуг, нужны деньги . А деньги тоже у власти.Таким образом даже американцам пришлось организовывать вертикальную структуру власти , чтобы нормально существовать. Ну в потом в любой толпе индивидов нужна полиция и армия ,чтобы защищать законопослушных индивидов от непослушных. Так что без вертикали власти (государства) никуда. Единственное ,что можно сделать - это свести влияние вертикали власти к минимумуму (как это есть в США, Англии, как это было в Запоржской сече). Но Россия это такая страна , где в силу ряда обьективных причин ( плохой климат , низкая урожайность в сельхозве, наличие внешних врагов и др.) вертикаль власти развита очень сильно. Государство вмешивается почти во все сферы жизни индивидов.И обойтись без этого к сожалению нельзя - только где государство ослабляет контроль , там сразу начинается распад и разложение всего общества. Пример у вас на виду - Россия после 1991 года . Чудом удалось избежать катастрофы, пока гос-во не взяло снова многие сферы человеческой деятельности под свой контроль......
Собссно говоря я тоже думал над этим вопросом . Д а влюбой независимой толпе организуется со временем вертикаль власти. Без нее никак не обойтись , она нужна людям для упорядочения их жизни. Но ееможно постараться свести к минимуму. Лучше всех это получилось у американцев . Они долгое время жили вааще без власти.То есть фермер получал землю , обрабатывал ее , земля кормила его и его семью и власть(госудаство) этому фермеру в принципе нах..р не была нужна. Какое то время он мог обходиться без нее. Но подрастали дети , а детей надо учить.а учить могло только государство с вертикальной системой власти.Потом фермеру нужны были орудия труда -плуг , сельхозорудия и т.д. Сам он это не мог сделать , а чтоб обменять продукты своего труда на плуг, нужны деньги . А деньги тоже у власти.Таким образом даже американцам пришлось организовывать вертикальную структуру власти , чтобы нормально существовать. Ну в потом в любой толпе индивидов нужна полиция и армия ,чтобы защищать законопослушных индивидов от непослушных. Так что без вертикали власти (государства) никуда. Единственное ,что можно сделать - это свести влияние вертикали власти к минимумуму (как это есть в США, Англии, как это было в Запоржской сече). Но Россия это такая страна , где в силу ряда обьективных причин ( плохой климат , низкая урожайность в сельхозве, наличие внешних врагов и др.) вертикаль власти развита очень сильно. Государство вмешивается почти во все сферы жизни индивидов.И обойтись без этого к сожалению нельзя - только где государство ослабляет контроль , там сразу начинается распад и разложение всего общества. Пример у вас на виду - Россия после 1991 года . Чудом удалось избежать катастрофы, пока гос-во не взяло снова многие сферы человеческой деятельности под свой контроль......
Р
Раздражитель
А между тем вертикаль власти - самая эффективная структура.
Смотря для чего.
х
7х7
Для управления обществом.
м
мобимен
Для управления обществом.
Для этого лучше всего фашзим
v
vudu
только где государство ослабляет контроль , там сразу начинается распад и разложение всего общества.
Интересно, что как-то все-таки люди жили во времена когда института государства не существовало.
х
7х7
Для этого лучше всего фашзим
Вам -то что до фашизма? Что вы о нем знаете?
х
7х7
Интересно, что как-то все-таки люди жили во времена когда института государства не существовало.
Ф.Энгельс " Происхождение семьи, частной собственности и государства" читайте и не будете задавать глупых вопросов.
Л
Лексо
" Происхождение семьи, частной собственности и государства"
В печку ее! (c) Ф.Ф.Преображенский
v
vudu
читайте и не будете задавать глупых вопросов.
Это был не вопрос :-)
Интересно, что как-то все-таки люди жили во времена когда института государства не существовало.
""только где государство ослабляет контроль , там сразу начинается распад и разложение всего общества.""относится токо к современной России. В развитых странах там все порядке - многие вопросы решаются на местном уровне самоуправления , и государство там даже самоустраняется от решения этих вопросов. Потому что люди там более сознательные и среда обитания другая.
[Сообщение изменено пользователем 03.01.2007 19:15]
w
waserman,
прошу прощения за "нетему"...
Вуду?
так Ваш проект выиграл?
влияние дойчеархитектуры?
рационализм?(не путать с национализмом)
В любом случае----Поздравляю!
ПыСы.
только отойдите от фантасмагоричности
Вуду?
так Ваш проект выиграл?
влияние дойчеархитектуры?
рационализм?(не путать с национализмом)
В любом случае----Поздравляю!
ПыСы.
только отойдите от фантасмагоричности
g
garyh™
1.
Мобимен, очень профессиональный текст привели. Спасибо за реальное просвещение, в том числе и меня. Ссылка ethology.ru если у кого не включается, - в конце ссылки запятой не должно быть. Надо будет детальнее и исчерпывающе перечитать еще все это дело (да-а-а, сейчас такое время, что объем очень полезной для общего развития инфы столько, что скоро - в форумах общаться все меньше времени будет.....). Но и так видно - уровень анализа Лося Дмитрия Анатольевича - весьма и весьма.
А вот это - вообще очень в точку, хотя и другие места - выше всяких мыслимых академических похвал и восторгов:
Этологи проводили такой эксперимент – низкоранговому зачморенному петушку приклеивали огромный искусственный гребень. И он становился доминантом, главой всей стаи. И уж тогда никому мало не казалось: вознесшиеся волей случая наверх подонки, то есть бывшие низкоранговые особи, – это моральные уроды, они гораздо более жестоки, чем естественные доминанты. Сильные более благородны, слабые – подлы и трусливы. Поэтому социалистические теории, которые полагают, что бедные, угнетенные и униженные – хорошие люди, а богатые – плохие, этологически неверны. Как только подонки становятся иерархами, начинается кровавая вакханалия. Они мстят всем за свое прошлое униженное положение.
Я сейчас по ночам носом тыкаюсь в 1-й том "Русской революции" Пайпса, посвященной 1900-1917гг. - у Лося очень многое пазлами вписывается в общую академическую картину, в частности - многоходово, но логически стройно - с пайпсовским анализом состава русской интеллигенции на изломе 19-20 веков и политико-философской культуры росмужика..... И научный задор - очень схожий.
Явно - потенциал у российской науки есть и сейчас. Есть и реальные продвижения в осмыслениях - тому свидетельство приведенная Вами, Мобимен, статья Лося. Но когда, бляха муха, уральская профессура проснется, итить их по всем местам сковородками..... На страницах УрГУ - удручающая картина списка и содержания работ "наших" горе-профессоров.... А ведь потенциал-то у них - есть. Похоже, именно смежные с гуманитарными науками научные отрасли, как та же биология-зоология с Лосем - постепенно выведут отечественную общественную науку из сверхзатянувшейся, сверхдегенерационной, антигражданской, маргинальной, спячки - на реально современный уровень отражения реальности, жгучих вопросов русской "современности"!!!!!
2.
А вот этот момент у Лося, по Вашей ссылке http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/72n/n72n-s2... , просто наповал сразил, цитирую:
=========
"Недавно средства массовой информации сообщили о том, что одна из дочерей нашего президента поступила на биологический факультет Петербургского госуниверситета. Хочется пожелать ей удачи и надеяться на то, что уже через два-три года обучения (к 2008 г.) она постигнет все азы биологических наук и сможет объяснить папе все те несложные вещи, которыми я попытался сейчас поделиться с вами.
Спасибо. С уважением... До скорых встреч на избирательных участках, дорогие... избиратели.
Дмитрий Анатольевич ЛОСЬ, доктор биологических наук, профессор, завЛабораторией молекулярных основ внутриклеточной регуляции Института физиологии растений РАН - NovayaGazeta.Ru, 29.09.2005"
=========
Здесь у Лося: 1. И прямой честный взгляд на задачу науки и образования реально и оперативно преобразовывать в лучшую сторону учащейся моложежи, в частности - дочки ВВП. 2. Да и сам Лось, явно, видит в читателях его статьи - глаза своих будущих избирателей. 3. 2008г. - надо уходить от маргинальной жесткой вертикали власти, которая, как в начале прошлого века сверхпримитивная интеллигенция вкупе с дегенератом Николаем II (ну, это в моей интерпретации Пайпса, он-то - вообще-то - с жутким уважением к рускультуре....), - просто приведет к очередному краху России.
Действительно - пора наполнять органы власти, хотя бы для начала - законодательной - реально просвещенными и умными головами. Как Лось. И в исполнительной ветке госвласти накопилось очень много казусов, моя схема ниже - ученые умы, не спорю, более академично и детальнее схематизируют :-) :
Если бы с навыками OCR энтузиаст массового просвещения (а таких - немало на Руси - самостийные организаторы т.н. электронных библиотек, раз уж нынешняя росвласть - в большой ЖОПЕ по этим вопросам, в пору орден Николая 2 им вручать за явное нестратегическое, насекомное, слабоумие!!!!) выдал бы в сеть для широкого доступа электронные верссии того же трехтомника "Русской революции" Пайпса - примерами ослятины на верху таких жестких иерархий из русской истории - легче было бы обезопаситься от очень нависшего крушения России. И предостеречь особо горячие головы от массовых беспорядков и терроризма. Которые, собственно, своим нетерпением и привели Россию к социально-генетической катастрофе 20 века..... От руки эти факты истории набивать - рук не хватит, и свободного времени - тоже. НО - сейчас ситуацию почти под копирку в России воспроизводится. И с одной стороны, давить на власти - надо, но и анархии допустить - смерти подобно. Города в руинах уже снятся..... Надеюсь, случайно.....и моя блажь.... А социальная безыинициативность губернатора и мэра - только пауза перед их общегражданским возрождением..... Или - по-человечески достойным, нениязовским, не форс-мажорным и в поносном порядке, уходом с местных вертикалей власти..... Личные проблемы ослов и реально подуставших лошадок вертикалей - не должны усугублять застойные макропроцессы в стране, остальной мир нас ждать не будет... и всепонимающих друзей у нас, если уж не обманываться по старому кругу, - просто нет.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 22:09]
Мобимен, очень профессиональный текст привели. Спасибо за реальное просвещение, в том числе и меня. Ссылка ethology.ru если у кого не включается, - в конце ссылки запятой не должно быть. Надо будет детальнее и исчерпывающе перечитать еще все это дело (да-а-а, сейчас такое время, что объем очень полезной для общего развития инфы столько, что скоро - в форумах общаться все меньше времени будет.....). Но и так видно - уровень анализа Лося Дмитрия Анатольевича - весьма и весьма.
А вот это - вообще очень в точку, хотя и другие места - выше всяких мыслимых академических похвал и восторгов:
Этологи проводили такой эксперимент – низкоранговому зачморенному петушку приклеивали огромный искусственный гребень. И он становился доминантом, главой всей стаи. И уж тогда никому мало не казалось: вознесшиеся волей случая наверх подонки, то есть бывшие низкоранговые особи, – это моральные уроды, они гораздо более жестоки, чем естественные доминанты. Сильные более благородны, слабые – подлы и трусливы. Поэтому социалистические теории, которые полагают, что бедные, угнетенные и униженные – хорошие люди, а богатые – плохие, этологически неверны. Как только подонки становятся иерархами, начинается кровавая вакханалия. Они мстят всем за свое прошлое униженное положение.
Я сейчас по ночам носом тыкаюсь в 1-й том "Русской революции" Пайпса, посвященной 1900-1917гг. - у Лося очень многое пазлами вписывается в общую академическую картину, в частности - многоходово, но логически стройно - с пайпсовским анализом состава русской интеллигенции на изломе 19-20 веков и политико-философской культуры росмужика..... И научный задор - очень схожий.
Явно - потенциал у российской науки есть и сейчас. Есть и реальные продвижения в осмыслениях - тому свидетельство приведенная Вами, Мобимен, статья Лося. Но когда, бляха муха, уральская профессура проснется, итить их по всем местам сковородками..... На страницах УрГУ - удручающая картина списка и содержания работ "наших" горе-профессоров.... А ведь потенциал-то у них - есть. Похоже, именно смежные с гуманитарными науками научные отрасли, как та же биология-зоология с Лосем - постепенно выведут отечественную общественную науку из сверхзатянувшейся, сверхдегенерационной, антигражданской, маргинальной, спячки - на реально современный уровень отражения реальности, жгучих вопросов русской "современности"!!!!!
2.
А вот этот момент у Лося, по Вашей ссылке http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/72n/n72n-s2... , просто наповал сразил, цитирую:
=========
"Недавно средства массовой информации сообщили о том, что одна из дочерей нашего президента поступила на биологический факультет Петербургского госуниверситета. Хочется пожелать ей удачи и надеяться на то, что уже через два-три года обучения (к 2008 г.) она постигнет все азы биологических наук и сможет объяснить папе все те несложные вещи, которыми я попытался сейчас поделиться с вами.
Спасибо. С уважением... До скорых встреч на избирательных участках, дорогие... избиратели.
Дмитрий Анатольевич ЛОСЬ, доктор биологических наук, профессор, завЛабораторией молекулярных основ внутриклеточной регуляции Института физиологии растений РАН - NovayaGazeta.Ru, 29.09.2005"
=========
Здесь у Лося: 1. И прямой честный взгляд на задачу науки и образования реально и оперативно преобразовывать в лучшую сторону учащейся моложежи, в частности - дочки ВВП. 2. Да и сам Лось, явно, видит в читателях его статьи - глаза своих будущих избирателей. 3. 2008г. - надо уходить от маргинальной жесткой вертикали власти, которая, как в начале прошлого века сверхпримитивная интеллигенция вкупе с дегенератом Николаем II (ну, это в моей интерпретации Пайпса, он-то - вообще-то - с жутким уважением к рускультуре....), - просто приведет к очередному краху России.
Действительно - пора наполнять органы власти, хотя бы для начала - законодательной - реально просвещенными и умными головами. Как Лось. И в исполнительной ветке госвласти накопилось очень много казусов, моя схема ниже - ученые умы, не спорю, более академично и детальнее схематизируют :-) :
Если бы с навыками OCR энтузиаст массового просвещения (а таких - немало на Руси - самостийные организаторы т.н. электронных библиотек, раз уж нынешняя росвласть - в большой ЖОПЕ по этим вопросам, в пору орден Николая 2 им вручать за явное нестратегическое, насекомное, слабоумие!!!!) выдал бы в сеть для широкого доступа электронные верссии того же трехтомника "Русской революции" Пайпса - примерами ослятины на верху таких жестких иерархий из русской истории - легче было бы обезопаситься от очень нависшего крушения России. И предостеречь особо горячие головы от массовых беспорядков и терроризма. Которые, собственно, своим нетерпением и привели Россию к социально-генетической катастрофе 20 века..... От руки эти факты истории набивать - рук не хватит, и свободного времени - тоже. НО - сейчас ситуацию почти под копирку в России воспроизводится. И с одной стороны, давить на власти - надо, но и анархии допустить - смерти подобно. Города в руинах уже снятся..... Надеюсь, случайно.....и моя блажь.... А социальная безыинициативность губернатора и мэра - только пауза перед их общегражданским возрождением..... Или - по-человечески достойным, нениязовским, не форс-мажорным и в поносном порядке, уходом с местных вертикалей власти..... Личные проблемы ослов и реально подуставших лошадок вертикалей - не должны усугублять застойные макропроцессы в стране, остальной мир нас ждать не будет... и всепонимающих друзей у нас, если уж не обманываться по старому кругу, - просто нет.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2007 22:09]
По моему это относится к капиталлистическому периоду
России после 91 года , а не к социалистическому.......
И уж тогда никому мало не казалось: вознесшиеся волей случая наверх подонки, то есть бывшие низкоранговые особи, – это моральные уроды, они гораздо более жестоки, чем естественные доминанты.
А
Анатолий50
Надеюсь, случайно.....и моя блажь.... А социальная безыинициативность губернатора и мэра - только пауза перед их общегражданским возрождением..... Или - по-человечески достойным, нениязовским, не форс-мажорным и в поносном порядке, уходом с местных
вертикалей власти.
И вы в это верите? Что они способны возродится? Они уже "возродились"! Нахапали, что могли. Вы думаете они остановятся? Это блаж, так думать.
Как пришел Ельцин к власти? Путем нарушения конституции, расстрела власти, пускания крови.
g
garyh™
Ответим горизонталью на вертикалью!!!! :-)
Альтернативный радиоИНТЕРНЕТканал распространения музыки.....
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=70&i=60032&...
Альтернативный радиоИНТЕРНЕТканал распространения музыки.....
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=70&i=60032&...
Какое общегражданское возрождение губернатора и
мера? Вы что белены обьелись. .... . Их жизненная позиция - хапать, хапать и еще раз хапать.....
А социальная безыинициативность губернатора и мэра - только пауза перед их общегражданским возрождением..... Или - по-человечески достойным, нениязовским, не форс-мажорным и в поносном порядке
Извиняюсь здесь я немного погорячился..нет , в том что они много хапают и много нахапали я
прав...Но меня больше интересует куда идут эти деньги дальше - если они пропиваются или уходят за границу, то это очень плохо, но если эти люди вкладывают эти деньги в серьезные проекты , то это хорошо.И насколько мне известно , сам мэр и люди из его окружения вложили большие деньги в довольно
серьезные городские проекты , поэтому насчет мэра я промолчу......а вот насчет губернатора - не знаю.....
Какое общегражданское возрождение губернатора и мера? Вы что белены обьелись. .... . Их жизненная позиция - хапать, хапать и еще раз хапать.....
s
soncage
но если эти люди вкладывают эти деньги в серьезные проекты , то это хорошо.И насколько мне известно , сам мэр и люди из его окружения вложили большие деньги в довольно серьезные городские проекты
По поводу чистоты мэра и губернатора должны говорить прозрачные бюджеты города и области на стадии их принятия. Поскольку таковой прозрачности нет, то и говорить не о чем.
Полностью согласен. Просто я давно уже разуверился в наших
правителях и как ребенок радуюсь тому, что они воруют чуть меньше и делают хоть что -то полезное для города и области ( а не выводят все наворованные средства в Германию и оффшорные зоны). По поводу чистоты мэра и губернатора должны говорить прозрачные бюджеты города и области на стадии их принятия. Поскольку таковой прозрачности нет, то и говорить не о чем.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2007 09:56]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.