Доброй памяти И.В. Сталина
х
7х7
22:27, 14.12.2006
21 декабря очередная годовщина дня рождения Сталина.
Сам Сталин предполагал, что с его уходом из жизни отношение к его памяти будет разное. В беседе с одним военным деятелем он говорил о том, что после его смерти на его могилу вывалят кучу мусора, но ветер истории развеет его. Если говорить об отношении к Сталину людей нашего времени, то надо сказать, что оно не является однозначным. Есть немало таких людей, которые отрицают позитивное историческое значение Сталина, причем отметая с порога его положительную роль. Есть другая категория людей, которые отдают должное заслугам Сталина перед историей России. Я думаю, что здесь должен быть спокойный, исследовательский анализ, чуждый эмоциональным всплескам. Если рассуждать с точки зрения спокойного, беспристрастного исторического анализа, то нельзя не признать выдающуюся роль Сталина и в отечественной, и в мировой истории, потому что Россия по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий. (с)
С днем рождения, Иосиф Виссарионович!
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2006 22:31]
Сам Сталин предполагал, что с его уходом из жизни отношение к его памяти будет разное. В беседе с одним военным деятелем он говорил о том, что после его смерти на его могилу вывалят кучу мусора, но ветер истории развеет его. Если говорить об отношении к Сталину людей нашего времени, то надо сказать, что оно не является однозначным. Есть немало таких людей, которые отрицают позитивное историческое значение Сталина, причем отметая с порога его положительную роль. Есть другая категория людей, которые отдают должное заслугам Сталина перед историей России. Я думаю, что здесь должен быть спокойный, исследовательский анализ, чуждый эмоциональным всплескам. Если рассуждать с точки зрения спокойного, беспристрастного исторического анализа, то нельзя не признать выдающуюся роль Сталина и в отечественной, и в мировой истории, потому что Россия по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий. (с)
С днем рождения, Иосиф Виссарионович!
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2006 22:31]
С
Социофоб
22:50, 14.12.2006
по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий.
М-да, а если я, простите за выражение, насру посреди офиса, это тоже окажет значительное влияние на ход внутриофисных событий.
M
Master66
23:06, 14.12.2006
От пользователя: 7х7
по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий.
М-да, а если я, простите за выражение, насру посреди офиса, это тоже окажет значительное влияние на ход внутриофисных событий.
по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий.
М-да, а если я, простите за выражение, насру посреди офиса, это тоже окажет значительное влияние на ход внутриофисных событий.
А если оставить в офисе гору трупов, всё переломаю в офисах расположенных рядом и наделаю еще немножко трупов (охранников например) в других офисах расположенных подальше, где из-за этих уродских охранников сломать не получилось- то это ваще ооочень надолго запомнится.
А ваще заранее поздравлять с ДР- плохая примета : ))
Если рассуждать с точки зрения спокойного, беспристрастного исторического анализа, то нельзя не признать выдающуюся роль Сталина и в отечественной, и в мировой истории, потому что Россия по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до
сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий
Выше сказанное справедливо и для Гитлера. У него так же будет годовщина д.р. Так давайте поздравим уж сразу обоих.
И
Искандер
09:53, 15.12.2006
Если рассуждать с точки зрения спокойного, беспристрастного исторического анализа, то нельзя не признать выдающуюся роль Сталина и в отечественной, и в мировой истории, потому что Россия по своим масштабам, по своему значению в мире оказывала и до
сих пор оказывает существенное влияние на ход мировых событий.
Согласен. Присоединяюсь.
а
аiск
10:27, 15.12.2006
Хе.
По плётке соскучились.
По плётке соскучились.
А
Анатолий50
11:52, 15.12.2006
По мужественному, ответственному за народ человеку. Он поднимал Россию, не то что нынешнее племя ельцинистов, 15 лет не могут выбраться из экономической ямы, созданной их же руками.
Вы осклрбляете чувства коммунистов.
Выше сказанное справедливо и для Гитлера.
Вы осклрбляете чувства коммунистов.
С
Социофоб
12:19, 15.12.2006
Вы осклрбляете чувства коммунистов.
И нацистов.
13:34, 15.12.2006
Николай 2 оставил аграрную страну, не способную выкарабкаться из войны и взяток. Сталин - мощную индустриальную державу с атомной бомбой.
M
Master66
13:49, 15.12.2006
От пользователя: doobik ( люблю Грузию)
Выше сказанное справедливо и для Гитлера.
Вы осклрбляете чувства коммунистов.
Выше сказанное справедливо и для Гитлера.
Вы осклрбляете чувства коммунистов.
Ну на правду только детишки обижаются
От пользователя: Анатолий50
Вы осклрбляете чувства коммунистов.
И нацистов.
это всё афтар темы начал, пришел и всех оскорбил.
14:01, 15.12.2006
это всё афтар темы начал, пришел и всех оскорбил.
Это чем ещё?
С
Социофоб
14:04, 15.12.2006
Николай 2 оставил аграрную страну, не способную выкарабкаться из войны и взяток. Сталин - мощную индустриальную державу с атомной бомбой.
Да, атомную бомбу с кучкой посреди офиса не сравнить - это вам не в бирюльки играться.
Кто знает, насколько была бы индустриально развита Российская империя если бы не "предательские действия, направленные на подрыв авторитета действующей власти" Ленина и К, в том числе бакинского "коммуниста" Сталина.
P.S. Я написал "коммунист" в кавычках, потому что система государственного капитализма, выстроенного при участиии Сталина, не имеет ничего общего с коммунизмом.
v
vudu
14:14, 15.12.2006
Это чем ещё?
Многие справедливо считают Сталина чудовищем и кровавым тираном. В принципе хотя бы из уважения к памяти пострадавших от сталинского режима, автор мог бы держать свои мысли о Сталине при себе. Однако, он предпочел высказаться.
14:20, 15.12.2006
Многие справедливо считают Сталина чудовищем и кровавым тираном. В принципе хотя бы из уважения к памяти пострадавших от сталинского режима, автор мог бы держать свои мысли о Сталине при себе. Однако, он предпочел высказаться.
Пострадавших? Не смешите присутствующих. В годы репрессий вырезали комунистов-революционеров, которые сами пролили реки крови. Потом убрали и новых "кровавиков", особо оличившихся в новой резне. Геноцид и переселение народов на северные и сибирские территории - вынужденная мера - признание ими (или их правительствами) нацизма привело к этому. и проч. и проч.
14:23, 15.12.2006
Многие справедливо считают Николая II тираном, потопившим страну в крови. Из уважения к памяти жертвам Ходынки, Ленского расстрела, кровавого воскресенья, проигранных русско-японской и первой мировой войн, голодных лет начала XX века, российская общественность, духовенство и интеллигенция, а также
отдельные граждане РФ могли бы не превозносить данного деятеля и, тем паче, пересмотреть вопрос его канонизации. :-)
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2006 14:24]
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2006 14:24]
С
Социофоб
14:31, 15.12.2006
российская общественность, духовенство и интеллигенция, а также отдельные граждане РФ могли бы не превозносить данного деятеля и, тем паче, пересмотреть вопрос его канонизации.
Согласен, так здесь его вроде никто не превозносит и уж тем паче не поднимает вопрос о его канонизации.
14:34, 15.12.2006
Это я к тому, что не надо делать из Сталина (да не только из него) пугало, которое надлежит ниспровергать и оценивать однозначно.
v
vudu
14:36, 15.12.2006
Пострадавших? Не смешите присутствующих. В годы репрессий вырезали комунистов-революционеров, которые сами пролили реки крови. Потом убрали и новых "кровавиков", особо оличившихся в новой резне. Геноцид и переселение народов на северные и сибирские территории - вынужденная мера - признание
ими (или их правительствами) нацизма привело к этому. и проч. и проч.
Спорить не буду, уже сто раз перетирали, - все остались при своем. Посетите как-нибудь мемориал на московском тракте, может что-нибудь поймете, задумаетесь.
Многие справедливо считают
Николая II тираном, потопившим страну в крови.
До товарища Кобы ему далеко, но и он не ангел, согласен.
14:42, 15.12.2006
Спорить не буду, уже сто раз перетирали, - все остались при своем. Посетите как-нибудь мемориал на московском тракте, может что-нибудь поймете, задумаетесь
Ставил этот мемориал родственник, жена - из ссыльных финов (самовывоз из Братска): и что это нового должен понять?
С
Социофоб
15:03, 15.12.2006
Это я к тому, что не надо делать из Сталина (да не только из него) пугало, которое надлежит ниспровергать и оценивать однозначно.
Почему? Если Николай Второй был так себе царем, или плохим царем, или вообще чудовищем, из этого следует, что Сталин не так уж и плох? Где логика?
Однозначно оценивать, конечно, не стоит. Желающие могут покопаться в его детстве и поискать причины, которые из невинного младенца, какими все мы являемся при рождении, сделала мерзавца, на котором лежит ответственность за очень многие загубленные жизни. Может быть, он страдал от этих своих комплексов. Может быть, он для самого себя ОПРАВДЫВАЛ свои действия каким-то будущим благом. Но его действия ОДНОЗНАЧНО были мерзостью. Просто для тех, кто верит в тезис "цель оправдывает средства", это не имеет значения, и на словах им ничего не доказать, надо чтобы ощутили на своей шкуре справедливость обратного. Если идешь по трупам, то придти можно только на кладбище, но никак не в светлое будущее.
15:05, 15.12.2006
Но его действия ОДНОЗНАЧНО были мерзостью.
Редкостный гон. В бан.
Р
Раздражитель
15:21, 15.12.2006
Но его действия ОДНОЗНАЧНО были мерзостью.
Если оценивать ОДНОЗНАЧНО, то вывод уже сделан. Однако, что бы понять его действия необходимо изучить историю времени. И далеко не ту, которую давали в школе. Я думаю, что и сегодня нет ответа на вопрос "В какую сторону работала правительственная связь"? Не факт, что Сталин породил машину уничтожения. Равнозначным фактом может стать, что Сталин сам был жертвой этой машины. Ведь стоит присмотреться к личности Берии и в голове многое может поменяться. Мне почему-то кажется, что друзъями они не были. А под конец правления Сталина на мой взгляд вообще возникла прямая конфронтация. Лично я склонен считать, что инициатором 37 года была не личность, а система, стремящаяся к власти после смерти Ленина, порожденная гражданской войной и борьбой с внутренней контрреволюцией (предок КГБ). Во время Сталина она развИлась на поле индустриального подъема и стала претендовать на властные полномочия. По моему конфронтация системы и Сталина очевидна. И во многом его действия продиктованы как минимум необходимостью личной безопасности, как максимум попытками противостоять в борьбе за Власть. Я признаю, что личность Сталина была достаточно сильной, не в пример тому же Горбачеву и Ельцину.
15:36, 15.12.2006
По моему конфронтация системы и Сталина очевидна
Вот!!! Глас не мальчика, но мужа!!! Система, потеряв противовес личности, стагнировала и родила Брежнева. Умирает Брежнев - и даже Андропов не смог вытащить СССр из пике. горбачёв по сути правильно распустил СССР, создав буферный пояс из стран-участниц страны. Но просчитался в личностях - каждый из лидеров начал тянуть одеяло на себя. И мы из буфера получили врагов. Дальше просто мат, потому что я умом понимаю ситуацию, но принять не могу до сих пор.
v
vudu
15:37, 15.12.2006
Если идешь по трупам, то придти можно только на кладбище, но никак не в светлое будущее.
Однозначно +1!
Я признаю, что личность Сталина была достаточно сильной, не в пример тому же Горбачеву и Ельцину.
Ну, в пример-не в пример, но он был ЗЛЫМ гением, это факт.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.