Да здравствует 89-я годовщина Великого Октября!

Анатолий! Про "численности населению" я Вам написал. Написал так же и про расчеты стоимости жизни. Жду ответ. ;-)

Кого и сколько уничтожено в 60-90 годы? Какие кости? :-) Сейчас уничтожается по миллиону в год.

Зарплату не помню, наверно так, может немного побольше. В то время заболел мой отец, он жил в Первоуральске, пришлось заплатить за его кооперативную квартиру с коммунальными услугами, но что то много, может за два месяца - 58 руб. купить ему постельное белье, аверно еще что то, вот и снял с книжки. На юг обычно не откладывали, отпускных хватало, ну билеты покупали заранее, за 45 суток.
Молоко, куфир 30 коп. 1 литр + 20 коп бутылка. Или 15 коп за пол литра и 15 коп бутылка. Яблоки -1 руб/ кг, Мандарины 4 руб/кг. Лук - 30 коп/ кг, Пряники - 1 руб/ кг. Котлеты - 1,2 за 10 шт. Кура по 3 руб. кг. Фото - хобби - проявитель, закрепитель, спираль в бачок. видимо цветное хотел проявлять.



Это на человека?
Молоко - да примерно по литру в день. Яйцо - согласен.
Мясо - килограмм за неделю - возможно, Сахара, что то много, не более 2 кг в месяц на человека, (наверно самогон включен :-) ) Растительное масло – походит. Картофеля наверно меньше потребляли, не по 2 кг в неделю на человека. Овощи - наверно, фрукты - наверно больше потребляли. хлеб да.
Ввобщем согласен, потребляли примерно столько.

Посмотрю почту.

Дело даже не в том, что было. Было и прошло. Я озабочен другим, сегодняшним днем. Власть теряет управление. Её действия становятся не адекватными. Господин президент уже общается со своими подчиненными министрами через телеящик, на годовых спектаклях. Он дает указания министрам, а они не исполняются. На государственном уровне идет война с боржоми, с грузинским и молдавским вином. Власть напрямую разжигает национальную рознь. Если народ будет спокойно это терпеть, то недалеко до войны, которую может объявит президент, никого не спрашивая. И наши дети будут умирать неизвестно за что.
"Единая Россия " протолкнула закон о передаче школ и все культурные учреждения в частные руки. Вы видите, в что превратились наши промышленные гиганты после приватизации - они разрушены. Будем молчать, со школами будет то же самое. За второго ребенка президент пообещал платить 250 тыс. на образование, а за первого будут платить РОДИТЕЛИ. Если вам это нравится, не ходите на митинг.
"Единая Россия " протолкнула закон о допуску иностранцев на предприятия производящие и продающие военную технику. Допуск иностранцев к военным секретам приведет к тому, что через пяток лет у России не будет ядерного оружия, и вообще боеготовой армии. Не будет армии, не будет у России нефти и газа, они будут не наши. А наш бюджет называют нефтяным, большая его часть собирается от продажи нефти и газа.
Ответом на события Беслана у президента стало вдруг создание вертикали власти. Причем тут терроризм и вертикаль власти? Более двух лет президент не может расследовать теракты.
Нет развитие экономики. Деньги от продажи нефти уходят обратно на за рубеж в стаб.Фонд. Кого он стабилизирует?. Правительство Путина, по его же признанию, не эффективно, не может расходовать эти деньги внутри страны. Основные фонды, созданные еще при коммунистах стареют, новых нет. И нет никаких перспектив. Идея Путина, что государство должно уйти из экономики, на мой взгляд особенно вредна для России.

Что-то вы скромничаете - с 1917 по 1991. Много.



У нас сокращается население, но оно не уничтожается. Кстати не так быстро как вы пишите - меньше миллиона в год уже.

Тогда продолжу:
Годы 1985 в месяц цена затрачено
Мясо и мясопродукты в пересчете на мясо (включая сало и субпродукты в натуре) 61,4 5 2 10,2
Молоко и молочные продукты (в пересчете на молоко) 323 27 0,28 7,5
Яйца, шт. 260 22 0,09 2,0
Рыба и рыбопродукты 17,7 1 0,4 0,6
Сахар, млн. т 42 4 0,9 3,2
Растительное масло 9,7 1 0,9 0,7
Картофель 104 9 0,12 1,0
Овощи и бахчевые 102 9 0,2 1,7
Фрукты и ягоды (без переработки на вино) 46 4 1 3,8
Хлебные продукты (хлеб и макаронные изделия в пересчете на муку, мука, крупа, бобовые) 133 11 0,2 2,2



Если Вы посчитаете ИТОГО, то получите 33 рубля. Я считаю, что это очень мало. Здесь даны данные потребления в сырье (скажем мука, а не хлеб) в переработанном виде, разумеется стоит дороже. Предлагаю ввести коэфициент удорожания в связи с переработкой. Т.к. мы считаем все вместе, предлагаю ВАМ назвать этот коэф.

Теперь более совершенные методы уничтожения - гуманные.

Люди рождаются и люди умирают, это естественный процесс. Все мы проходим этот путь... Когда в стране рождается людей меньше, чем умирает, население страны сокращается.

Ну да, выясняется, что 40000 человек в год у нас умирает от отавления алкоголем. Но извините, они сами себе злобные буратины.

Оставим 1,0 Как прекрасно ! на еду всего 33 руб. При зарплате 160 наверно в то время.

61 5,083333333 2 10,16666667 120 1220
323 26,91666667 0,28 7,536666667 17 128,1233333
260 21,66666667 0,09 1,95 22 42,9
17,7 1,475 0,4 0,59 60 35,4
42 3,5 0,9 3,15 25 78,75
9,7 0,808333333 0,9 0,7275 40 29,1
104 8,666666667 0,12 1,04 5 5,2
102 8,5 0,2 1,7 10 17
46 3,833333333 1 3,833333333 45 172,5
133 11,08333333 0,2 2,216666667 14,7 32,585
32,91083333 1761,558333
1985 2006

160 12000

0,205692708 0,146796528


12 3000
0,075 0,25

0,280692708 0,396796528
Если разберешь. Интересные результаты. много изменилось. Было 32 руб. стало 1761 руб в процентах меньше, но если учесть только квартплату уже потеряли процентов 10-15


[Сообщение изменено пользователем 04.11.2006 01:02]

Нет Вуди не сами. Пьют от безделия и безвыходности. Много причин пьянства. И раньше меньше пили. А отравление алкоголем очередная компания перед проталкиванием закона об гособороте. Опять передел собственности и не более того.

:-) три дня сижу жду с суммой 1740 руб, 20 рублей уступаю в легкую!
Теперь напоминаю, с чего наши расчеты начались. А начались они с Вашего утверждения, что сегодня средняя семья не может съездить на юг. Продолжим?
В этом году койкоместо в Анапе было до 350р, в Туапсе - 250.
Ваш шаг!

Опять Анатолий50 вы говорите от незнания - в СССР в начале 80-х (ещё при Брежневе) ТРЕТЬ мужчин умирала в следвии потребления алкоголя - конечно не все отравились - просто часть погибла в пьяных драках, сгорела по пьяни, просто допилась до белочки и выпрыгнула в окно и т.д.

Именно от безисходности они пили.

У меня только один вопрос:почему сейчас возносят(и почему им доверяют без оглядки)нынешних правителей России на всех уровнях,-тех,кто и привел страну в запустение?Они как сидели на своих местах во властных структурах-так и теперь сидят и в ус не дуют...

Да, согласен, пили всегда. Но численность населения росло. Не падало. Вы считаете резкое смена жизни под влиянием именно Ельцина и Путина не повлияло на рождаемость и смертность.А я это вижу по своему окружению. Я не могу это связать с последствиями войны или другими событиями. В чем причины вымирания населения, как вы это видите?

Давайте определимся, 1) что такое средняя семья. 2) При каком доходе, семья из 3 человек сможет выехать на юг. По моим наблюдениям семья из трех человек выехала отдыхать имея общий доход около 30 тыс. в месяц в среднем. Живут с родителями, за ребенка платят 2,5 тыс. А вот другая семья с доходом 20-25 тыс в месяц живут на съемной квартире за 7 тыс. и за ребенка 5,8 тыс в мини садик еле сводит концы с концами. Кто из них средний?

и чо - мы их нашли после реставрации капитализма?

Лично я не идеализирую ВелОктСоц рев-ю . Да она принесла много горя народу. Но давайте не будем себе вешать лапшу на уши - типа пришел какойто проходимец типа Ленина , на германские деньги всех охмурил и сделал революцию. Нет, господа, такие вещи с кондачка не творятся. Были конкретные условия , предпосылки для этой революции (и Ленин токо воспользовался этими предпосылками).Одно из этих условий - классовая борьба. Поймите -это не сказки коммунистов , а реальность того времени.Общество было поляризовано - были олигархи , котрые жрали в ресторанах черную икру и купались в шампанском, и был народ , который почти подыхал с голоду. И этот народ конкретно хотел уничтожить всех олигархов. Ленин токо воспользовался ситуацией и возглавил то что было подготовлено.Да ненависть народа к богатеям была так велика , что именно народ (заметьте не коммунисты) резал , вешал , расстреливал богатеев......Униженные народ восстал , иотстоял свое достоинство, пусть даже жестокими методами....

Анатолий50,
Вы как-будто не слышите меня, либо то, что Вы слышите не вписывается в Вашу концепцию и потому остаётся "незамеченным" и отметается.
Вся Ваша "идеология" сводится по сути к одному - погромче озвучить здесь тезис о "предателе Ельцине", а заодно, как же хорошо было при советской власти. Разве не так?! ;-)
Я с большим уважением отношусь к Вам как к собеседнику и как к оппоненту, несмотря на то, что мы скорее всего практически ровесники, либо люди одного поколения, но придерживаемся, тем не менее, разных взглядов на жихнь (как на сегодняшнюю, так и на прошлую - её историю...)
Я Вам показал в одной из соседних тем, что прирост населения СССР с 1,4% в среднем в год в 60-е годы сократился до 0,9% в 70-е годы (в полтора раза!). И это ещё при советской власти. И Ельцин тут и близко ни при чём!
К 90-м годам мы вышли бы в "ноль", а потом бы и в "минусе" оказались.
Что, к сожалению, и случилось. И продолжается по сей день...
Но, скажите, причём здесь "предатель Ельцин" - Ваша основная и единственная - "козырная" карта?! ;-)
Если это была одна из основных демографических тенденций не только последних десятилетий, но и всего последнего столетия, причём не только в России, но и во всех развитых странах. За исключением тех, чья численность населения возрастала (и возрастает по-прежнему) за счёт мигрантов.
А?!...


А что тут определяться-то? - средняя семья это родители и + 1-2-3 ребёнка.


А этот-то вопрос причём тут вообще возник?
Вам ли неизвестно, что самые многодетные семьи (по 6 - 8 и более детей) имеются именно в самых беднейших и слаборазвитых странах (Азия и Африка)?
Опровергните меня, если сможете!
Всем семейством нам всегда было довольно сложно куда-либо выехать на отдых (не по материальным причинам) хоть на юг, хоть в Челябинскую область, хоть за границу - поскольку в доме всегда оставались ещё, как минимум, две собаки...
Тем не менее последний раз это удалось (хоть и уже давно) сделать на Канары - и это было незабываемо!.
Потом ещё жена с сыном побывали в Чехии, в Хорвати, на Кипре, в Эмиратах, в Венеции, в Болгарии, в Финляндии. А потом ещё и сын (уже самостоятельно, но, конечно, на наши же деньги, которые, впрочем, довольно скоро возвращал...) в Америке, в Мексике, на Каймановых островах, на Ямайке, на Багамах. И везде неоднократно...
А до этого была ещё Англия, Германия, Дания, Словакия. Некоторые из них тоже неоднократно посещались.
Последний раз в Испанию съездили.
Что ещё Вас вообще интерересует из географии перемемещения по свету среднестатистического и вполне заурядного российского человека, которому новая власть дала, тем не менее, новые возможности и для заработков, и для отдыха и новый уровень свобод?! ;-)





[Сообщение изменено пользователем 04.11.2006 23:53]

По первому скорее Да, страна должна знать своих героев (Героев России). По второму, скорее нет, я хочу, что бы сейчас жилось не хуже, и не отдельным представителям, а большинству. :-)



Но вы не ответили за счет чего? За счет какого события 20-40 летней давности? Колебания должны затухать, а не усиливаться. Почему это не проявлялось 40 лет? А проявилось именно при Ельцине? Голод начала 90 не мог вызвать уменьшение рождаемости? Лишение работы половины населения не мог вызвать рост смертей? Три года мез молока не способствовали снижению рождаемости? А кто причина - предатель Ельцин. :-) Ну как его не назвать предателям, если он пригласил иностранцев писать программу приватизации? Если он пригласил 200 агентов ЦРУ разобраться, какие военные объекты приватизировать в первую очередь? Если после приватизации производство упало в 2 раза и до сих пор, через 15 лет не восстановлено?

Небуду, согласен. :-) Это мы с Дубиком спорим, по поводу может ли сейчас средняя семья поехать отдохнуть на юг ОДИН раз. Мы не о загранице. Средняя в смысле денег, а не количества детей. Детей мы разбираем пока один.


Я искренни рад за Вас и ваших родственников, они должны вас очень любить и сдувать с вас пылинки. :-)

Но я хотел бы, что бы было реальностью слова:

Почему то я этого не наблюдаю. :-)

Не наблюдаете, потому что не пробовали жить по-иному, очевидно. Не пытались полностью сменить свой курс и привычки. Это страшно, потому что когда прыгнешь - одно из двух: или разобьешься, или полетишь:-). Лично мне приходилось несколько раз разбивать морду об асфальт (фигурально выражаясь), прежде чем все встало на свои места... Редко у кого новое получается сразу и с ходу. Вы пробовали, Анатолий? Если можно - расскажите, что и как. Может поанализируем и выясним причины неудач... я серьезно!

Анатолий50 ответ на этот вопрос давно дан демографами - это УРБАНИЗАЦИЯ - достаточно резкое уменьшение сельского населения и увеличение городского - при этом происходит резкое падение рождаемости - ВО ВСЕХ странах - вне зависимости от строя - а в СССР это наложилось ещё и на гигантские потери населения во время ВОВ.

Вам напомнить в каком году колхозники в СССР получили паспорта и право менять место жительства? Причем РСФСР в СССР была ещё и самой урбанизированной республикой. Вспомните проблему умирающих деревень?

Я не скжу что времена перемен совсем никак не отражаются на рождаемости и смертности - и рождаемость падает и смертность растет - но базовые процессы это все таки урбанизация и волны которые между прочим затухают в течении ПЯТИ поколений - т.е. примерно за 100 лет.

Откуда такой вывод вообще? Безысходность...

Всё это похоже на какую то разводку.
Наркотики нельзя, но можно водку.(с) Шнур

Основная причина пьянства - отсутствие воображения имхо. Безделие и безысходность - из той же оперы.



Абсолютно согласен. Нефть и газ уже поделили, из того что продается без особых усилий со стороны продавца остались пожалуй алкоголь, сигареты и соль.