Президент Путин ПРОТИВ Доступного Жилья ?

waserman,
0
Буmep
От пользователя АнатолийГ
А кто за ними? Я не спорю, что за ними кто-то есть, просто мне интересно ваше мнение на этот счет. И каковы цели тех, кто за ними? Власть и деньги или нечто иное?

Кто за ними не знаю, если бы я знал кто эти люди, то думаю определить их конечные цели было бы проще... но промежуточные цели мы и так видим уничтожение промышлености откачка ресурсов и вывоз денег в США. Ну раз они так нацелены на США, то они как-то с ним связаны :-).
0
От пользователя АнатолийГ
мнение на этот счет
Теория некиих закулисных правителей мира очень удобна всем - гражданам и политикам. Эта теория оправдывает глупость сильных мира сего. Мол не они такие дураки, а кто то сверху заставил. Можно объяснить необъяснимое.
В самом деле миром правят не "люди, которые за ними", а глупость, жадность, тщеславие и другие пороки.
0
Прохожий_7
В самом деле миром правят не "люди, которые за ними", а глупость, жадность, тщеславие и другие пороки.
Кажется это суть вашего понимания!!!
Ссылки типа я знал семью 6 человек не очень обоснованы!!!
Так наша семья 3 человека мать - работала медсестрой и два сына оба студенты сумели построить кооператив 2 х комнатный в то время(1972) на чисто заработанные деньги
0
Анатолий50
От пользователя doobik ( люблю Грузию)
А ничо, что в Екб средняя з/п 13 тыр? Вы ведь цены на жилье берете наши? При чем это официальная, "белая" з/п! Так что смело можете удвоить. Ладно, 15 - и по рукам

Специально посчитал, у кого из моих знакомых средняя зарплата в семье 15 тыс. Из всех нашел только две семьи, в остальных намного меньше. Недавно ходил на собрание акционеров, сказали, что на предприятии средняя зарлата 12 тыс. , но почему то работники сплошь получают 7-10.


От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Садики, раз мы посчитали бабушку, но не считали ее пенсию, вычеркиваем

Пенсия 3000 максимум 4600, а за садик в среднем это на одного ребенка. Одна моя дочь платит за ребенка 2600, а вторая 6000.

От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Уверяю, что на 5500 в месяц на человека можно жить не хуже, чем во времена коммунистов.

Что то я сомневаюсь, у меня в семье больше этой суммы, но я не могу съездить на юг отдохнуть.

Если все так прекрасно, почему люди робчут? Почему хотя бы половина не снимает трехкомнатные квартиры, а большой спрос на однокомнатные и двухкомнатные?
0
Анатолий50
От пользователя doobik ( люблю Грузию)
В самом деле миром правят не "люди, которые за ними", а глупость, жадность, тщеславие и другие пороки.

Если глуп, то уже не сможет руководить. Если жадный, то не поделится в вышестоящим и вылетит из кресла. Одного тщеславия маловато, не будешь выполнять указания хозяев, опять вылетишь в трубу. Так, что в условиях вертикали власти править миром "глупость, жадность, тщеславие" не могут. Да и ни прикаком обществе не могут. Мое мнение.
0
Прохожий_7
От пользователя Буmep
Для выборов , странно может для дискридитации Медведева если все так и дальше пойдет ему в лицо плевать начнут, а ведь вроде как "Приемник

У нас кругом пеньки, пеньки,пеньки
Да будь ты трижды дураком все равно выберут.
Как скажут на 1 канале.
Лишь бы небыло войны.
Люди боятся.
0
Буmep
От пользователя Анатолий50
Если глуп, то уже не сможет руководить. Если жадный, то не поделится в вышестоящим и вылетит из кресла. Одного тщеславия маловато, не будешь выполнять указания хозяев, опять вылетишь в трубу. Так, что в условиях вертикали власти править миром "глупость, жадность, тщеславие" не могут. Да и ни прикаком обществе не могут. Мое мнение.

Согласен, дураков там нет, и ни когда не было. А вот марионеток на любой цвет и вкус. :-)
Жадность?, не похоже. А вот если Путин отправляет деньги в США в размере сотен миллиардов долларов, в качестве благотворительности не такой уж он и жадный :-). Там ведь пособия неграм платят, значит и заботливый, заботится о неграх америки.
0
Социофоб
От пользователя doobik ( люблю Грузию)
В самом деле миром правят не "люди, которые за ними", а глупость, жадность, тщеславие и другие пороки.

Почему же только пороки? Но не в этом суть. Как пороки, так и достоинства проявляются через конкретных ЛЮДЕЙ. Может быть, нет никакого "теневого мирового правительства", от сознательной воли которых зависели бы какие-то масштабные политико-экономические процессы. А может быть и есть. Откуда у вас уверенность, что их точно нет? Что, вам нигде не встречались "марионетки" и "кукловоды", стоящие за ними? Самый простой пример - номинальные учредители и реальные хозяева фирмы - официально учредителем значится какой-нибудь наркоман, который чаще всего об этом даже не подозревает, а реально совсем другой человек. Вы полагаете, в Свердловской области мало коммерческих фирм, в которых официально для непосвященных хозяевами считаются какие-то презентабельные "чистые" фигуры, хотя на самом деле они поставлены исключительно как управляющие? На самом же деле финансовые потоки контролируют мафиози, которые начиная со второй половины 90-х начали массово "уходить в тень". Почему вы считаете, что эти механизмы нельзя экстраполировать и на более высокие уровни экономической и политической иерархии?
0
Социофоб
От пользователя Буmep
промежуточные цели мы и так видим уничтожение промышлености откачка ресурсов и вывоз денег в США. Ну раз они так нацелены на США, то они как-то с ним связаны

Совсем не факт. Многие мафиозные деньги, например, "откачивались" в Калмыкию, когда та была неналогооблагаемой зоной. Однако потом эти деньги отмывались и возвращались на малую родину, например, в Свердловскую область, где мафиозные боссы через посредников вкладывали их в легальный бизнес. Это большой вопрос, каково происхождение тех капиталов, которые приходят к нам из-за границы в качестве инвестиций. Вполне возможно, что это те самые деньги, которые были вывезены из России через цепочку оффшоров.
0
Буmep
От пользователя АнатолийГ
Совсем не факт. Многие мафиозные деньги, например, "откачивались" в Калмыкию, когда та была неналогооблагаемой зоной. Однако потом эти деньги отмывались и возвращались на малую родину, например, в Свердловскую область, где мафиозные боссы через посредников вкладывали их в легальный бизнес. Это большой вопрос, каково происхождение тех капиталов, которые приходят к нам из-за границы в качестве инвестиций.

А вложение в ЭирБас в размере несколькоих миллиардов долларов это факт ?! Конечно факт. А если вам Греф рассказывает о том что будет вкладывать в акции американских компаний - тоже факт. А во времена Ельцина бюджет страны лежал в Швецарии, тоже факт. Таких фактов сколько угодно.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2006 12:58]
0
Анатолий50
От пользователя АнатолийГ
Вполне возможно, что это те самые деньги, которые были вывезены из России через цепочку оффшоров

Только их на порядок меньше, чем вывезено в СтабюФонд и наверно на несколько порядков меньше, чем другими путями.
0
Социофоб
От пользователя Буmep

Вложения в Airbus противоречат интересам США, поскольку европейский Airbus конкурирует с американским Boeing. Швейцария тоже далековато от США, по крайней мере географически. Какие-то неудачные факты вы приводите.
По поводу вложений в американские ценные бумаги - да, этот факт имеет место быть. Но это может быть результатом каких-то международных соглашений направленных на стабилизацию мировой финансовой ситуации, по примеру Бреттон-Вудских соглашений. Ведь доллар играет роль международной валюты, что обеспечивает США значительные преимущества, но и некоторые негативные моменты. Лично я это рассматриваю как один из вариантов, который не менее возможен, чем тот который отстаиваете вы и Анатолий50.
0
Буmep
От пользователя АнатолийГ
По поводу вложений в американские ценные бумаги - да, этот факт имеет место быть. Но это может быть результатом каких-то международных соглашений направленных на стабилизацию мировой финансовой ситуации, по примеру Бреттон-Вудских соглашений.

То есть вы чтитаете что это всего лишь жадность ? Ну вот вы тут пишите что мы любезно согласились спасти мировую экономику в ущерб себе. Откуда такая щедрость :-) ?
0
От пользователя АнатолийГ
Почему же только пороки?
Из контекста :-)
Суеверия родились из страха человечества перед неизвестными явлениями. Ужас + непонимание.
Так и про "теневые силы" вспоминают только при отрицательных результатах. Ни кто же не говорит, что за ростом доходов населения или ростом ВВП стоят какие то неизвестные люди. Все сразу узнают, что правительство и президент старались и у них получилось. А вот если неудача - то тайные враги России.
Мне и самому не верится, что А.Пугачева какает, а министры могут делать глупости.

От пользователя АнатолийГ
Почему вы считаете, что эти механизмы нельзя экстраполировать и на более высокие уровни экономической и политической иерархии
Экстраполировать можно. Разумеется финансовые воротилы влияют на действия политиков. Я не отрицаю существование корупции в самых высоких эшелонах власти, не отрицаю лобирования. НО! Влияние не есть нахождение над! Есть президент, есть советники, есть советчики. Но не шея крутит головой, хоть и наблюдаются некие внешние признаки :-)
0
От пользователя Анатолий50
Специально посчитал
Лучше специально посмотрите статистические данные

От пользователя Анатолий50
Пенсия 3000 максимум 4600, а за садик в среднем это на одного ребенка. Одна моя дочь платит за ребенка 2600, а вторая 6000
Ну и?
Зачем платить за садик при наличии бабушки?

От пользователя Анатолий50
Если все так прекрасно, почему люди робчут? Почему хотя бы половина не снимает трехкомнатные квартиры, а большой спрос на однокомнатные и двухкомнатные?
Не понял эту мысль. Половина из кого?
0
От пользователя Анатолий50
Если глуп, то уже не сможет руководить
Ой!
Не знаю людей, которые не способны на проколы. А спасение россиян от ядовитого Боржоми не глупость?
0
Буmep
От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Все сразу узнают, что правительство и президент старались и у них получилось. А вот если неудача - то тайные враги России.
Мне и самому не верится, что А.Пугачева какает, а министры могут делать глупости.

Даже дети знают что не нужно просто так отдавать деньги не знакомому дяде, а наш Президент отдает народные деньги дяде Сэму и глазом не маргает.
0
Анатолий50
От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Лучше специально посмотрите статистические данные

Мое окружения лучшая статистика, я ей доверяю. :-)


От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Зачем платить за садик при наличии бабушки?

Когда вы станете дедушкой и вам принесут трех внуков на выходной, то поосле вы вспомните эту фразу, незабудте. :-)


От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Не понял эту мысль. Половина из кого?

Половина из тех, кто не имеет квартиры.
0
Анатолий50
От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Не знаю людей, которые не способны на проколы. А спасение россиян от ядовитого Боржоми не глупость?


От пользователя Буmep
Даже дети знают что не нужно просто так отдавать деньги не знакомому дяде, а наш Президент отдает народные деньги дяде Сэму и глазом не маргает.


Друзья, это не глупость. Это хорошо продуманные, целенаправленные действия. Видимо у них совсем другие цели и задачи.
С нашей позиции дружбы народов, "боржоми" глупость, а если посмотреть со стороны американцев? Разобщение народов, вбить клин в их отношения, не дать объединится, поддерживать дружеские, партнерские отношения - это высший класс. Разделяй и властвуй! За это можно получить бешенные деньги, обеспечить себя и свою семью на века. А вы говорите глупость. Слышали, ограбили Слиску, вот за такие глупости целое состояние скопить можно. А о работайте, работайте. Вот как надо «работать».
Просто так отдавать деньги - глупость. Но вы думаете наш президент, офицер КГБ глуб? Я в это не верю. Вы правильно подметили, что отдает не свои – «народные». А получает он из других источников, вот они свои. Это пенсионный фонд, для всех не хватит, а для одного вполне нормально. Это фонд гарантии дружбы двух президентов. Не будет дружбы, не будет денег, хотя их уже нет. В Россию эти деньги никогда не вернутся, они давно запроданы. Они представляют только нулики на счетах.
0
Социофоб
От пользователя Буmep
Ну вот вы тут пишите что мы любезно согласились спасти мировую экономику в ущерб себе. Откуда такая щедрость ?

Мы часть мировой экономики, и ее устойчивость важна для нас не меньше, чем для США. К тому же не только мы покупаем ценные бумаги США в качестве резервов, в западноевропейских странах и Китае та же практика. Не знаю, какая там доля американских бумаг в резервах, но она точно есть.


От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Ни кто же не говорит, что за ростом доходов населения или ростом ВВП стоят какие то неизвестные люди.

Есть предположение, что мировые цены на нефть вполне контролируемы какой-то группой людей. Отсюда, рост доходов населения России последних лет, обусловленный высокими ценами на нефть, вполне может быть результатом деятельности "каких-то неизвестных людей". Хотя, вероятнее всего они не были озабочены повышением уровня материального достатка россиян как самоцелью, либо это промежуточная цель либо временный побочный эффект. Ну, если, конечно, эти мифические "они" существуют.

От пользователя doobik ( люблю Грузию)

Разумеется финансовые воротилы влияют на действия политиков.

Не факт, что наибольшим "теневым" влиянием обладают финансовые воротилы. Я не думаю, что деньги - это главный источник власти.

От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Я не отрицаю существование корупции в самых высоких эшелонах власти, не отрицаю лобирования. НО! Влияние не есть нахождение над!

Вопрос в степени влияния.

От пользователя doobik ( люблю Грузию)
Есть президент, есть советники, есть советчики. Но не шея крутит головой, хоть и наблюдаются некие внешние признаки

Если уж брать анатомические аналогии, то президент - это "лицо", большая часть времени и сил которого уходит на осуществление представительских функций (протокольные встречи, официальные визиты и другая лабуда). А где-то в черепе скрывается мозг, результат работы которого и проявляется через лицо и другие органы человеческого тела. А вот кто выполняет функцию лобных долей мозга, отвечающих за целеполагание, - это и есть вопрос, который меня на данный момент очень сильно интересует.
0
От пользователя АнатолийГ
лицо
:-) очень занятная анология, спасибо! :-) Еще можно вспомнить про "бить по лицу" :-)
Если президент из всех частей головы выберет себе лишь функции лица, то горе гражданам. По конституции все же, президент не толко лицо. И странно людям голосовать за лицо.
Но мы же не про Путина? Мы вообще про теневые силы?
Если да, то необходимо обратиться к истории. Когда проходят годы, занавесы спадают и все тайное постепенно становиться явным. Я знаю лишь единичные случаи, когда "теневые силы" имели место. И то это было в государствах, где высший пост наследовался.
0
От пользователя Анатолий50
я сомневаюсь, у меня в семье больше этой суммы, но я не могу съездить на юг отдохнуть
Давайте по трудимся вместе. Вы напишите какие у вас в семье были доходы раньше и на что они уходили. С постатейной разбивкой на питание: мясо - столько, рыбы - столько, крупы столько и т.д., а я посчитаю во сколько это обойдется сегодня и посмотрим, остается на юг или нет.
Только совместные действия могут привести нас к истине. Если я за Вас начну домысливать чем Вы питались, боюсь Вы не согласитесь и мой труд пропадет.
0
Буmep
От пользователя Анатолий50
Разобщение народов, вбить клин в их отношения, не дать объединится, поддерживать дружеские, партнерские отношения - это высший класс. Разделяй и властвуй!

Вот они и сделали недвижимость недоступной для того чтобы люди грызлись и убивали друг друга за эти халупы. Цена на которые выросла до небес стала дороже чем в америке и европе.
0
waserman,
одно из решений снижения цен на жильё(при нежелании гос-ва контролировать рынок цен на недвижимость)----отмена госипотеки.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.