Россия. Новый курс.

AlexTheNord
От пользователя The Unforgettable Fire
Вы думаете, что в 2017-ом Абромовичу будет чем-то интересена ОАО "Объединенная судостроительная корпорация"?


я ничего не писал конкретно про Абрамовича
будьте повнимательней

ну а корпорация несомненно кому-то будет интересна - в противном случае ее не купил бы ВТБ

От пользователя The Unforgettable Fire
Вообще национализация некоторых предприятий в условиях мирового финансового кризиса - это единственная возможность сохранить предприятия и рабочие места


разверните данный тезис на примере американского автомобилестроения

От пользователя The Unforgettable Fire
тем более, что через пять лет мировая финансовая система претерпит значительные изменения.


вместо доллара будет амеро? ну будем продавать нефть и газ за амеро...
0
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:16]
0
вот за 3 пункт - плюсану

по 2 му - если у нас капитализм - то предприятие банкрот а всем бывшим работникам соц.поддержку - но накладно государству и теряем производство
поэтому бизнес взял на себя эти траты, точнее его попросили, вроде бы хорошо в итоге

по п1
представим себе что в вашей жизни исчез источник дохода, при этом детей кормить надо, кредиты, взятые ранее когда казалось что все хорошо, нужно платить, ну и тп.
будет хреново, многие начнут искать подработку, кому то повезет и у него будет она, но за меньшие деньги, кто то уйдет в преступность.

в любом случае это плохо для наемников, хорошо ли для других - а хрен его знает, собственник скорее всего продаст или законсервирует (с целью уменьшения расходов) регион потеряет налоги как НДФЛ так и с предприятия.
0
alex_nord
От пользователя The Unforgettable Fire
я не нашел никакой связи между нефтью, газом и тем о чем конкретно шла речь:


речь шла о
От пользователя The Unforgettable Fire
ерез пять лет мировая финансовая система претерпит значительные изменения

а не о том что вы процитировали
повнимательнее

От пользователя The Unforgettable Fire
1. Путин помогает сохранять предприятия от развала в следствии бездарного руководства владельцами данных предприятий. Т.е сохраняют производства и рабочие места.


Вы все время намеренно забываете дописать, что в дальнейшем такие предприятия будут преданы за смешную цену очередному эффективному дружбану Путина или дружбану дружбана Путина с вливанием очередной порции гос. денег.
Сохранение рабочих мест - хорошо.
Коррупция и капитализм - плохо.

От пользователя The Unforgettable Fire
2. Я не знаю политика, который мог бы так же эффективно разруливать и строить олигархов и владельцев крупных предприятий и корпораций


Только вот не надо проводника решений "олигархов и владельцев крупных предприятий и корпораций" выставлять как самостоятельного политика
0
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:17]
0
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:18]
0
alex_nord
От пользователя The Unforgettable Fire
Т.е. БАЗ и так принадлежит, применяя вашу терминологию ?дружбану Путина или дружбану дружбана Путина?. Поэтому в указанных тезисах?

?для вашего места нет.


Поясняю, что произошло на самом деле, у нас тут - в реальности, а не в стране розовых единорогов, или Пикалево-2:

Структуры Дерипаски шантажировали (а может Дерепаска просто попросил своего дружбана) фед. власть закрытием завода перед выборами в гос. Думу, и теперь им "продадут" Богословскую ТЭЦ. Причем продадут за небольшие деньги, т.к. ее будут закрывать в 2014 и на ее площадях строить новую (проектная документация также передается Дерепаске, и гос-во по договору ДПМ вернет ему же 10 млрд руб. инвестиций). Плюсом передают сети (принадлежащие Холдингу МРСК) в аренду ФСК - теперь Дерепаске и за поставку эл-ва платить не надо будет - только тариф ФСК (но ФСК платить МРКС надо).

Теперь смотрим между кем были заключены договора.
РУСАЛ - главный акционер - Дерепаска (56,7%), председатель совета директоров - Вексельберг - 7.7% акций у Реновы.
КЭС-Ходинг - группа Ренова - Вексельберг.
Холдинг МРСК - гос-во, газпром и по мелочи.
ДПМ - правительство РФ, обеспечат возврат 71-100% инвестиций и эксплуатационных затрат.

Что имеем в итоге. Вексельберг скидывает вскоре закрывающийся объект. Дерепаска снижает с 40% до 20% составляющую себестоимости от эл-ва. Гос-во вынуждено восполнить потери МРСК - скорее всего доп. эмиссия из бюджета РФ. Дерепаска инвестирует деньги в Новобогословскую ТЭЦ - ему эти деньги вернут из бюджета РФ. В итоге: Дерепаска снизил себестоимость и становится монополистом по производству эл-ва в Краснотурьинске при этом, фактически, не израсходовав личных средств. Профит!

Спрашивается - причем тут Путин? А Путин - есть легализация и легитимизация всей вот этой чехарды - когда 2% населения РФ получают более 90% дохода РФ.

Путин - самостоятельный политик? Фига! :-D

От пользователя The Unforgettable Fire
На практике один из олигархов сидит, другой в бегах в Лондоне, а все остальные оставшиеся - у него на крючке, поэтому ведут себя хорошо и подписывают все необходимые документы?


Вы попутали - это Путин подписывает нужные им документы, а они делают выгодный бизнес. Конечно, при всем при этом эти 2% людей РФ должны соблюдать некие правила, чтоб пилить Россию спокойно. Не соблюдаешь - Лондон или варежки вязать.
Опасность для бизнеса - ничего личного.
2 / 0
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя The Unforgettable Fire
Сделано в России: Успехи Российского Производства

Кстати о производстве.
'Говорил я Набиуллиной. Они говорят: что вы нас пугаете? Я говорю: я вас пугаю? Вы посмотрите, 100 тысяч человек работали в отрасли в нашей семь лет назад, сейчас осталось 50. Вот, вы вступите в ВТО, вы откроете рынок, 50 тысяч человек лишатся работы в течение трех-пяти лет ? это сто процентов.

? Секундочку. Я просто читал обратное. Я читал, что все договоренности, которые у нас есть с западными партнерами, они все остались в силе. Это не так?

? Да. Но они все через семь лет заканчиваются. Эти все соглашения о промсборке, и новые? ну, нельзя их заключать. Все, через семь лет все автомобилестроение ? это импорт иномарочек и все. А какие еще коллеги-то остались? Ну что? Самолетов нет у нас, кораблей нет. Деградация полная.'
Владеет производством за рубежем.
Константин Бабкин, президент ЗАО ?Новое Содружество? и ассоциации ?Росагромаш? в программе ?Угол зрения?.
http://expert.ru/2011/11/28/ugol-zreniya/

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2012 13:38]
0
От пользователя The Unforgettable Fire
2. Я не знаю политика, который мог бы так же эффективно разруливать и строить олигархов и владельцев крупных предприятий и корпораций?

Эффективно?

Дать денег, чтобы не закрывали завод, это эффективность по Вашему? Странно....
И где Путин строит олигархов? Только на постановочных ТВ мпектаклях.
А потом Путин говорит, что " Я же говорил, что не надо воровать, а приехал через 10 лет, и вижу, что воруете как прежде. Неужели у вас нет чувства самосохранения?"
И уехал.
Через 7-10 лет, если начнет терять власть, снова приедет, напомнить, чтобы не воровали.


Ну ОЧЕНЬ жесткий подход....
И называется он - ПЧЕЛЫ ПРОТИВ МЁДА.
1 / 0
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:16]
0 / 1
alex_nord
От пользователя The Unforgettable Fire
Короче резюмирую:

Путин, как самостоятельный политик через Газпром взял под контроль (скоро возьмет) ТГК-9, вывел из его состава Богословскую ТЭЦ (забрал у Вексельберга) и передал Русалу (отдал Дерипаске). При этом, согласно договора все мероприятия по модернизации БАЗа, Богословской ТЭЦ и строительству Новобогословской ТЭЦ будут производиться за счет Русала и КЭС.


В резюме надо приводить ВСЕ факты. Вы же привели только те, что вам удобны. Зачем вы это сделали? Вы нас тут за дураков считаете?

Дополняю - два самых существенных факта, показывающих как за счет гос-ва можно снизить себестоимость производства, если у тебя премьер - дружбан:

1 факт - про электро-сети:
От пользователя alex_nord
Гос-во вынуждено восполнить потери МРСК - скорее всего доп. эмиссия из бюджета РФ.


2 факт - за счет кого будет новое строительство.
От пользователя alex_nord
Дерепаска инвестирует деньги в Новобогословскую ТЭЦ - ему эти деньги вернут из бюджета РФ.

на основании договора
От пользователя alex_nord
ДПМ - правительство РФ, обеспечат возврат 71-100% инвестиций и эксплуатационных затрат.


И вывод резюме делать таким: фактически не растратив своих денег капиталист Дерепаска, дружбан Путина, снизил долю эл-ва в себестоимости продукции с 40% до 20%.

От пользователя The Unforgettable Fire
Путин, как самостоятельный политик


Ложь, повторенная дважды, становится правдой?
2 / 0
Вanzay
Олигополия это так клево. Я бы тоже хотел вести бизнес таким образом. Все за счет бюджета.

З.Ы. Олигополия скоро допилит рашку. Откатная путиномика и на корню срезаемая конкуренция сожрут себя сами. Осталось недолго.
0 / 1
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:15]
0
В сегодняшнем пресс-релизе УралВагонЗавода, Нижний Тагил, Свердловская область, приведены данные по производству железнодорожного состава:

За 2011 г произведено 24.050 вагонов, что на 40% больше, чем в аналогичный период прошлого года. Среди них ? 18.589 полувагонов различных модификаций и 5.350 цистерн. Почти в 4 раза увеличился объем производства лесовозов и превысил 100 единиц.

Столько продукции завод не выпускал даже в годы СССР:
0
не знаю это число

сколько танков нужно сейчас - я не знаю, сколько их есть - я не знаю, сколько из них исправно - я не знаю, думаю что и вы не знаете.

в данном примере рассматриваем вагоностроительное производство
0
в самой новости только об этом и идет речь, смотрите внимательно
0
блин, как то странно, я вам про новость которую распространил сам УВЗ, в которой указано превышение производство подвижного состава по сравнению с СССР временами УВЗ - и эта новость позитивная

а вы мне о ситуации в целом,
возможно танки не делают, из-за чего - не знаю, может их просто много, может у государства денег нет, в данном случае - не знаю

видимо гораздо лучше по вашему, чтоб ни танков ни вагонов УВЗ не производил?
0
Предприятия дивизиона специальной техники научно-производственной корпорации УВЗ достойно завершили год, качественно и в срок выполнив гособоронзаказ-2011.

Несмотря на то, что контракт, ставший результатом долгих и сложных переговоров между руководством корпорации и Министерством обороны, был заключён лишь весной, УВЗ, как основной исполнитель ГОЗа, полностью и вовремя выполнил свои обязательства перед государством. Всего корпорацией было выполнено 18 контрактов.

Коллектив головного предприятия корпорации - Уралвагонзавода осуществил модернизацию танков Т-72Б с установкой новой системы управления огнем с тепловизионным прицелом. В год 70-летия танкостроения в Нижнем Тагиле этот заказ стал настоящим подарком для коллектива механосборочного производства, а его выполнение - большим достижением. Задача реализована, несмотря на трудности, связанные с параллельным выполнением иностранных контрактов и тем, что первая машина поступила на конвейер лишь в конце апреля, а объёмы работ были большими. Сейчас в цехах МСЗ Уралвагонзавода ведутся мероприятия по техперевооружению, приобретается современное оборудование, также на производство привлекаются новые квалифицированные кадры для столь же успешной работы в будущем году.

Одним из основных по выполнению гособоронзаказа предприятием стало ОАО ?Уралтрансмаш?: на екатеринбургской площадке УВЗ производилась модернизация самоходной артиллерийской установки 2С19М1 с модернизацией системы управления огнем. Также, в настоящее время целый ряд крупнейших комплектаторов входит в интегрированную структуру УВЗ, поэтому в работах по выполнению государственного оборонного заказа приняли участие и остальные предприятия дивизиона спецтехники.

На сегодняшний день омская площадка корпорации - ОАО ?КБТМ? уже начала отгрузку завершающей партии танков Т-80БВ, ремонт которых с учётом технического состояния машин производился в течение 2011 года. Кроме того, коллектив КБТМ осуществлял сервисное обслуживание танков Т-80 в войсках, а также производство и поставку по ГОЗу транспортно-заряжающей машины ТЗМ-Т для тяжелой огнеметной системы ТОС-1А ?Буратино?. В следующем году в Омск планируется передать часть работ по модернизации ?семьдесятдвоек? и ремонту другой военной техники корпорации, а на головном предприятии в Нижнем Тагиле будет осуществляться производство новых боевых машин ? танков Т-90С.

Таким образом, в денежном выражении гособоронзаказ этого года оказался сравним с предыдущим: общая сумма по корпорации составила 8,2 млрд. рублей. При этом получение столь масштабного заказа позволило загрузить мощности предприятий и обеспечить финансовую стабильность и занятость нескольких тысяч высококлассных специалистов Уралвагонзавода и других, входящих в состав УВЗ подразделений. Несмотря на то, что размещение гособоронзаказа на следующий год ещё не завершено, ожидается, что и в 2012-м акцент будет сделан на ремонт и модернизацию старой техники, но объёмы заказа будут ещё больше




типа у них и танки делают
\
просто если вагон при определенных условиях даже я куплю, то танк мне не продадут никогда, ну и это, танки надо улучшать, может продаваться будут лучше
0
госзаказ и экспортные поставки - они выполнили, вроде довольны суммами ( вновости есть 8 200 000 000 руб, - без учета экспорта)

много или мало - фик его знает

можно конечно завалить страну танками - такое уже было, только нужно ли?
0
вроде весь мир сначала проводит глубокую модернизацию существующих,

и понемногу новинки шлепает

или не так?
0
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:14]
0
Искандер
Не знаю, насколько всё нижеизложенное материализуется, но сам факт обсуждения радует.

"В правительстве России обсуждают проект главы ФСКН Виктора Иванова о создании Российской корпорации сотрудничества со странами Центральной Азии. Согласно этому проекту, предлагается реализовать ряд инвестиционных проектов на территории государств Центральной Азии с целью минимизации наркотрафика и нелегальной миграции. По мнению авторов идеи, реализация ряда проектов, которые имеют своей целью рост экономики в этих странах, приведет к тому, что люди будут востребованы в своих странах, а это снизит социальную напряженность в регионе. Эксперт Накануне.RU уверен, что в случае успешной реализации этот проект не только позволит решить наиболее "шумные" проблемы, но и приведет к глобальным геополитическим изменениям.

В рамках проекта Корпорации сотрудничества предполагается реализовать несколько проектов, среди которых: получение контроля над среднеазиатскими ГЭС; птицеводство; "высокотехнологичная" промышленная сборка в Средней Азии. Помимо этого есть проект "Водно-энерго-продовольственная безопасность Средней Азии" согласно которому предполагается, в частности, восстановить советскую систему снабжения энергоресурсами региона, дополнив ее новой ? Среднеазиатской АЭС и водопроводом Южная Сибирь ? Ферганская долина из Тобола. Помимо этого, упоминается создание современного университета на 50 тыс. студентов. Предполагается, что 51% уставного капитала будет принадлежать РФ, а 49 ? госкорпорациям и, в перспективе, азиатским партнерам.

Этот проект ? единственный действенный способ для решения многих российских проблем, в том числе и борьбы с афганским наркотраффиком. При этом, он позволит создать базис для реализации Евразийского союза, а также усилит Россию в геополитическом плане..."

http://krupnov.livejournal.com/363742.html
0
dsdadad
От пользователя Искандер
предлагается реализовать ряд инвестиционных проектов на территории государств Центральной Азии с целью минимизации наркотрафика и нелегальной миграции.

Кто больше срет, тому и денег... очень по путински... :-)
Почему то меня даже не удивляет... Привык уже наверное к "новому курсу"

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2012 20:36]
0 / 1
димбасс
От пользователя Искандер
Этот проект ? единственный действенный способ для решения многих российских проблем, в том числе и борьбы с афганским наркотраффиком

Наяву бредит Крупнов, дать денег коррумпированным среднеазиатским режимам, что бы они наркоту сюда не таскали. :-D
0
Искандер
От пользователя димбасс
Наяву бредит Крупнов, дать денег коррумпированным среднеазиатским режимам, что бы они наркоту сюда не таскали


Создать рабочие места, создать альтернативу наркобизнесу.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.