Россия. Новый курс.
A
AlexTheNord
Вы думаете, что в 2017-ом Абромовичу будет чем-то интересена ОАО "Объединенная судостроительная корпорация"?
я ничего не писал конкретно про Абрамовича
будьте повнимательней
ну а корпорация несомненно кому-то будет интересна - в противном случае ее не купил бы ВТБ
Вообще национализация некоторых предприятий в условиях мирового финансового кризиса - это единственная возможность сохранить предприятия и рабочие места
разверните данный тезис на примере американского автомобилестроения
тем более, что через пять лет мировая финансовая система претерпит значительные изменения.
вместо доллара будет амеро? ну будем продавать нефть и газ за амеро...
T
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:16]
вот за 3 пункт - плюсану
по 2 му - если у нас капитализм - то предприятие банкрот а всем бывшим работникам соц.поддержку - но накладно государству и теряем производство
поэтому бизнес взял на себя эти траты, точнее его попросили, вроде бы хорошо в итоге
по п1
представим себе что в вашей жизни исчез источник дохода, при этом детей кормить надо, кредиты, взятые ранее когда казалось что все хорошо, нужно платить, ну и тп.
будет хреново, многие начнут искать подработку, кому то повезет и у него будет она, но за меньшие деньги, кто то уйдет в преступность.
в любом случае это плохо для наемников, хорошо ли для других - а хрен его знает, собственник скорее всего продаст или законсервирует (с целью уменьшения расходов) регион потеряет налоги как НДФЛ так и с предприятия.
по 2 му - если у нас капитализм - то предприятие банкрот а всем бывшим работникам соц.поддержку - но накладно государству и теряем производство
поэтому бизнес взял на себя эти траты, точнее его попросили, вроде бы хорошо в итоге
по п1
представим себе что в вашей жизни исчез источник дохода, при этом детей кормить надо, кредиты, взятые ранее когда казалось что все хорошо, нужно платить, ну и тп.
будет хреново, многие начнут искать подработку, кому то повезет и у него будет она, но за меньшие деньги, кто то уйдет в преступность.
в любом случае это плохо для наемников, хорошо ли для других - а хрен его знает, собственник скорее всего продаст или законсервирует (с целью уменьшения расходов) регион потеряет налоги как НДФЛ так и с предприятия.
a
alex_nord
я не нашел никакой связи между нефтью, газом и тем о чем конкретно шла речь:
речь шла о
ерез пять лет мировая финансовая система претерпит значительные изменения
а не о том что вы процитировали
повнимательнее
1. Путин помогает сохранять предприятия от развала в следствии бездарного руководства владельцами данных предприятий. Т.е сохраняют производства и рабочие места.
Вы все время намеренно забываете дописать, что в дальнейшем такие предприятия будут преданы за смешную цену очередному эффективному дружбану Путина или дружбану дружбана Путина с вливанием очередной порции гос. денег.
Сохранение рабочих мест - хорошо.
Коррупция и капитализм - плохо.
2. Я не знаю политика, который мог бы так же эффективно разруливать и строить олигархов и владельцев крупных предприятий и корпораций
Только вот не надо проводника решений "олигархов и владельцев крупных предприятий и корпораций" выставлять как самостоятельного политика
T
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:17]
T
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:18]
a
alex_nord
?для вашего места нет.
Поясняю, что произошло на самом деле, у нас тут - в реальности, а не в стране розовых единорогов, или Пикалево-2:
Структуры Дерипаски шантажировали (а может Дерепаска просто попросил своего дружбана) фед. власть закрытием завода перед выборами в гос. Думу, и теперь им "продадут" Богословскую ТЭЦ. Причем продадут за небольшие деньги, т.к. ее будут закрывать в 2014 и на ее площадях строить новую (проектная документация также передается Дерепаске, и гос-во по договору ДПМ вернет ему же 10 млрд руб. инвестиций). Плюсом передают сети (принадлежащие Холдингу МРСК) в аренду ФСК - теперь Дерепаске и за поставку эл-ва платить не надо будет - только тариф ФСК (но ФСК платить МРКС надо).
Теперь смотрим между кем были заключены договора.
РУСАЛ - главный акционер - Дерепаска (56,7%), председатель совета директоров - Вексельберг - 7.7% акций у Реновы.
КЭС-Ходинг - группа Ренова - Вексельберг.
Холдинг МРСК - гос-во, газпром и по мелочи.
ДПМ - правительство РФ, обеспечат возврат 71-100% инвестиций и эксплуатационных затрат.
Что имеем в итоге. Вексельберг скидывает вскоре закрывающийся объект. Дерепаска снижает с 40% до 20% составляющую себестоимости от эл-ва. Гос-во вынуждено восполнить потери МРСК - скорее всего доп. эмиссия из бюджета РФ. Дерепаска инвестирует деньги в Новобогословскую ТЭЦ - ему эти деньги вернут из бюджета РФ. В итоге: Дерепаска снизил себестоимость и становится монополистом по производству эл-ва в Краснотурьинске при этом, фактически, не израсходовав личных средств. Профит!
Спрашивается - причем тут Путин? А Путин - есть легализация и легитимизация всей вот этой чехарды - когда 2% населения РФ получают более 90% дохода РФ.
Путин - самостоятельный политик? Фига!
На практике один из олигархов сидит, другой в бегах в Лондоне, а все остальные оставшиеся - у него на крючке, поэтому ведут себя хорошо и подписывают все необходимые документы?
Вы попутали - это Путин подписывает нужные им документы, а они делают выгодный бизнес. Конечно, при всем при этом эти 2% людей РФ должны соблюдать некие правила, чтоб пилить Россию спокойно. Не соблюдаешь - Лондон или варежки вязать.
Опасность для бизнеса - ничего личного.
П
ПРОХОЖИЙ60
Сделано в России: Успехи Российского Производства
Кстати о производстве.
'Говорил я Набиуллиной. Они говорят: что вы нас пугаете? Я говорю: я вас пугаю? Вы посмотрите, 100 тысяч человек работали в отрасли в нашей семь лет назад, сейчас осталось 50. Вот, вы вступите в ВТО, вы откроете рынок, 50 тысяч человек лишатся работы в течение трех-пяти лет ? это сто процентов.
? Секундочку. Я просто читал обратное. Я читал, что все договоренности, которые у нас есть с западными партнерами, они все остались в силе. Это не так?
? Да. Но они все через семь лет заканчиваются. Эти все соглашения о промсборке, и новые? ну, нельзя их заключать. Все, через семь лет все автомобилестроение ? это импорт иномарочек и все. А какие еще коллеги-то остались? Ну что? Самолетов нет у нас, кораблей нет. Деградация полная.'
Владеет производством за рубежем.
Константин Бабкин, президент ЗАО ?Новое Содружество? и ассоциации ?Росагромаш? в программе ?Угол зрения?.
http://expert.ru/2011/11/28/ugol-zreniya/
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2012 13:38]
2. Я не знаю политика, который мог бы так же эффективно разруливать и строить олигархов и владельцев крупных предприятий и корпораций?
Эффективно?
Дать денег, чтобы не закрывали завод, это эффективность по Вашему? Странно....
И где Путин строит олигархов? Только на постановочных ТВ мпектаклях.
А потом Путин говорит, что " Я же говорил, что не надо воровать, а приехал через 10 лет, и вижу, что воруете как прежде. Неужели у вас нет чувства самосохранения?"
И уехал.
Через 7-10 лет, если начнет терять власть, снова приедет, напомнить, чтобы не воровали.
Ну ОЧЕНЬ жесткий подход....
И называется он - ПЧЕЛЫ ПРОТИВ МЁДА.
T
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:16]
a
alex_nord
Путин, как самостоятельный политик через Газпром взял под контроль (скоро возьмет) ТГК-9, вывел из его состава Богословскую ТЭЦ (забрал у Вексельберга) и передал Русалу (отдал Дерипаске). При этом, согласно договора все мероприятия по модернизации БАЗа, Богословской ТЭЦ и строительству Новобогословской ТЭЦ будут производиться за счет Русала и КЭС.
В резюме надо приводить ВСЕ факты. Вы же привели только те, что вам удобны. Зачем вы это сделали? Вы нас тут за дураков считаете?
Дополняю - два самых существенных факта, показывающих как за счет гос-ва можно снизить себестоимость производства, если у тебя премьер - дружбан:
1 факт - про электро-сети:
Гос-во вынуждено восполнить потери МРСК - скорее всего
доп. эмиссия из бюджета РФ.
2 факт - за счет кого будет новое строительство.
Дерепаска инвестирует деньги в Новобогословскую ТЭЦ - ему эти деньги вернут из бюджета РФ.
на основании договора
ДПМ - правительство РФ, обеспечат возврат 71-100% инвестиций и эксплуатационных затрат.
И вывод резюме делать таким: фактически не растратив своих денег капиталист Дерепаска, дружбан Путина, снизил долю эл-ва в себестоимости продукции с 40% до 20%.
Путин, как самостоятельный политик
Ложь, повторенная дважды, становится правдой?
В
Вanzay
Олигополия это так клево. Я бы тоже хотел вести бизнес таким образом. Все за счет бюджета.
З.Ы. Олигополия скоро допилит рашку. Откатная путиномика и на корню срезаемая конкуренция сожрут себя сами. Осталось недолго.
З.Ы. Олигополия скоро допилит рашку. Откатная путиномика и на корню срезаемая конкуренция сожрут себя сами. Осталось недолго.
T
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:15]
В сегодняшнем пресс-релизе УралВагонЗавода, Нижний Тагил, Свердловская область, приведены данные по производству железнодорожного состава:
За 2011 г произведено 24.050 вагонов, что на 40% больше, чем в аналогичный период прошлого года. Среди них ? 18.589 полувагонов различных модификаций и 5.350 цистерн. Почти в 4 раза увеличился объем производства лесовозов и превысил 100 единиц.
Столько продукции завод не выпускал даже в годы СССР:
За 2011 г произведено 24.050 вагонов, что на 40% больше, чем в аналогичный период прошлого года. Среди них ? 18.589 полувагонов различных модификаций и 5.350 цистерн. Почти в 4 раза увеличился объем производства лесовозов и превысил 100 единиц.
Столько продукции завод не выпускал даже в годы СССР:
не знаю это число
сколько танков нужно сейчас - я не знаю, сколько их есть - я не знаю, сколько из них исправно - я не знаю, думаю что и вы не знаете.
в данном примере рассматриваем вагоностроительное производство
сколько танков нужно сейчас - я не знаю, сколько их есть - я не знаю, сколько из них исправно - я не знаю, думаю что и вы не знаете.
в данном примере рассматриваем вагоностроительное производство
блин, как то странно, я вам про новость которую распространил сам УВЗ, в которой указано превышение производство подвижного состава по сравнению с СССР временами УВЗ - и эта новость позитивная
а вы мне о ситуации в целом,
возможно танки не делают, из-за чего - не знаю, может их просто много, может у государства денег нет, в данном случае - не знаю
видимо гораздо лучше по вашему, чтоб ни танков ни вагонов УВЗ не производил?
а вы мне о ситуации в целом,
возможно танки не делают, из-за чего - не знаю, может их просто много, может у государства денег нет, в данном случае - не знаю
видимо гораздо лучше по вашему, чтоб ни танков ни вагонов УВЗ не производил?
Предприятия дивизиона специальной техники научно-производственной корпорации УВЗ достойно завершили год, качественно и в срок выполнив гособоронзаказ-2011.
Несмотря на то, что контракт, ставший результатом долгих и сложных переговоров между руководством корпорации и Министерством обороны, был заключён лишь весной, УВЗ, как основной исполнитель ГОЗа, полностью и вовремя выполнил свои обязательства перед государством. Всего корпорацией было выполнено 18 контрактов.
Коллектив головного предприятия корпорации - Уралвагонзавода осуществил модернизацию танков Т-72Б с установкой новой системы управления огнем с тепловизионным прицелом. В год 70-летия танкостроения в Нижнем Тагиле этот заказ стал настоящим подарком для коллектива механосборочного производства, а его выполнение - большим достижением. Задача реализована, несмотря на трудности, связанные с параллельным выполнением иностранных контрактов и тем, что первая машина поступила на конвейер лишь в конце апреля, а объёмы работ были большими. Сейчас в цехах МСЗ Уралвагонзавода ведутся мероприятия по техперевооружению, приобретается современное оборудование, также на производство привлекаются новые квалифицированные кадры для столь же успешной работы в будущем году.
Одним из основных по выполнению гособоронзаказа предприятием стало ОАО ?Уралтрансмаш?: на екатеринбургской площадке УВЗ производилась модернизация самоходной артиллерийской установки 2С19М1 с модернизацией системы управления огнем. Также, в настоящее время целый ряд крупнейших комплектаторов входит в интегрированную структуру УВЗ, поэтому в работах по выполнению государственного оборонного заказа приняли участие и остальные предприятия дивизиона спецтехники.
На сегодняшний день омская площадка корпорации - ОАО ?КБТМ? уже начала отгрузку завершающей партии танков Т-80БВ, ремонт которых с учётом технического состояния машин производился в течение 2011 года. Кроме того, коллектив КБТМ осуществлял сервисное обслуживание танков Т-80 в войсках, а также производство и поставку по ГОЗу транспортно-заряжающей машины ТЗМ-Т для тяжелой огнеметной системы ТОС-1А ?Буратино?. В следующем году в Омск планируется передать часть работ по модернизации ?семьдесятдвоек? и ремонту другой военной техники корпорации, а на головном предприятии в Нижнем Тагиле будет осуществляться производство новых боевых машин ? танков Т-90С.
Таким образом, в денежном выражении гособоронзаказ этого года оказался сравним с предыдущим: общая сумма по корпорации составила 8,2 млрд. рублей. При этом получение столь масштабного заказа позволило загрузить мощности предприятий и обеспечить финансовую стабильность и занятость нескольких тысяч высококлассных специалистов Уралвагонзавода и других, входящих в состав УВЗ подразделений. Несмотря на то, что размещение гособоронзаказа на следующий год ещё не завершено, ожидается, что и в 2012-м акцент будет сделан на ремонт и модернизацию старой техники, но объёмы заказа будут ещё больше
типа у них и танки делают
\
просто если вагон при определенных условиях даже я куплю, то танк мне не продадут никогда, ну и это, танки надо улучшать, может продаваться будут лучше
Несмотря на то, что контракт, ставший результатом долгих и сложных переговоров между руководством корпорации и Министерством обороны, был заключён лишь весной, УВЗ, как основной исполнитель ГОЗа, полностью и вовремя выполнил свои обязательства перед государством. Всего корпорацией было выполнено 18 контрактов.
Коллектив головного предприятия корпорации - Уралвагонзавода осуществил модернизацию танков Т-72Б с установкой новой системы управления огнем с тепловизионным прицелом. В год 70-летия танкостроения в Нижнем Тагиле этот заказ стал настоящим подарком для коллектива механосборочного производства, а его выполнение - большим достижением. Задача реализована, несмотря на трудности, связанные с параллельным выполнением иностранных контрактов и тем, что первая машина поступила на конвейер лишь в конце апреля, а объёмы работ были большими. Сейчас в цехах МСЗ Уралвагонзавода ведутся мероприятия по техперевооружению, приобретается современное оборудование, также на производство привлекаются новые квалифицированные кадры для столь же успешной работы в будущем году.
Одним из основных по выполнению гособоронзаказа предприятием стало ОАО ?Уралтрансмаш?: на екатеринбургской площадке УВЗ производилась модернизация самоходной артиллерийской установки 2С19М1 с модернизацией системы управления огнем. Также, в настоящее время целый ряд крупнейших комплектаторов входит в интегрированную структуру УВЗ, поэтому в работах по выполнению государственного оборонного заказа приняли участие и остальные предприятия дивизиона спецтехники.
На сегодняшний день омская площадка корпорации - ОАО ?КБТМ? уже начала отгрузку завершающей партии танков Т-80БВ, ремонт которых с учётом технического состояния машин производился в течение 2011 года. Кроме того, коллектив КБТМ осуществлял сервисное обслуживание танков Т-80 в войсках, а также производство и поставку по ГОЗу транспортно-заряжающей машины ТЗМ-Т для тяжелой огнеметной системы ТОС-1А ?Буратино?. В следующем году в Омск планируется передать часть работ по модернизации ?семьдесятдвоек? и ремонту другой военной техники корпорации, а на головном предприятии в Нижнем Тагиле будет осуществляться производство новых боевых машин ? танков Т-90С.
Таким образом, в денежном выражении гособоронзаказ этого года оказался сравним с предыдущим: общая сумма по корпорации составила 8,2 млрд. рублей. При этом получение столь масштабного заказа позволило загрузить мощности предприятий и обеспечить финансовую стабильность и занятость нескольких тысяч высококлассных специалистов Уралвагонзавода и других, входящих в состав УВЗ подразделений. Несмотря на то, что размещение гособоронзаказа на следующий год ещё не завершено, ожидается, что и в 2012-м акцент будет сделан на ремонт и модернизацию старой техники, но объёмы заказа будут ещё больше
типа у них и танки делают
\
просто если вагон при определенных условиях даже я куплю, то танк мне не продадут никогда, ну и это, танки надо улучшать, может продаваться будут лучше
госзаказ и экспортные поставки - они выполнили, вроде довольны суммами ( вновости есть 8 200 000 000 руб, - без учета экспорта)
много или мало - фик его знает
можно конечно завалить страну танками - такое уже было, только нужно ли?
много или мало - фик его знает
можно конечно завалить страну танками - такое уже было, только нужно ли?
вроде весь мир сначала проводит глубокую модернизацию существующих,
и понемногу новинки шлепает
или не так?
и понемногу новинки шлепает
или не так?
T
The Unforgettable Fire
[Сообщение удалено пользователем 12.01.2012 13:14]
И
Искандер
Не знаю, насколько всё нижеизложенное материализуется, но сам факт обсуждения радует.
"В правительстве России обсуждают проект главы ФСКН Виктора Иванова о создании Российской корпорации сотрудничества со странами Центральной Азии. Согласно этому проекту, предлагается реализовать ряд инвестиционных проектов на территории государств Центральной Азии с целью минимизации наркотрафика и нелегальной миграции. По мнению авторов идеи, реализация ряда проектов, которые имеют своей целью рост экономики в этих странах, приведет к тому, что люди будут востребованы в своих странах, а это снизит социальную напряженность в регионе. Эксперт Накануне.RU уверен, что в случае успешной реализации этот проект не только позволит решить наиболее "шумные" проблемы, но и приведет к глобальным геополитическим изменениям.
В рамках проекта Корпорации сотрудничества предполагается реализовать несколько проектов, среди которых: получение контроля над среднеазиатскими ГЭС; птицеводство; "высокотехнологичная" промышленная сборка в Средней Азии. Помимо этого есть проект "Водно-энерго-продовольственная безопасность Средней Азии" согласно которому предполагается, в частности, восстановить советскую систему снабжения энергоресурсами региона, дополнив ее новой ? Среднеазиатской АЭС и водопроводом Южная Сибирь ? Ферганская долина из Тобола. Помимо этого, упоминается создание современного университета на 50 тыс. студентов. Предполагается, что 51% уставного капитала будет принадлежать РФ, а 49 ? госкорпорациям и, в перспективе, азиатским партнерам.
Этот проект ? единственный действенный способ для решения многих российских проблем, в том числе и борьбы с афганским наркотраффиком. При этом, он позволит создать базис для реализации Евразийского союза, а также усилит Россию в геополитическом плане..."
http://krupnov.livejournal.com/363742.html
"В правительстве России обсуждают проект главы ФСКН Виктора Иванова о создании Российской корпорации сотрудничества со странами Центральной Азии. Согласно этому проекту, предлагается реализовать ряд инвестиционных проектов на территории государств Центральной Азии с целью минимизации наркотрафика и нелегальной миграции. По мнению авторов идеи, реализация ряда проектов, которые имеют своей целью рост экономики в этих странах, приведет к тому, что люди будут востребованы в своих странах, а это снизит социальную напряженность в регионе. Эксперт Накануне.RU уверен, что в случае успешной реализации этот проект не только позволит решить наиболее "шумные" проблемы, но и приведет к глобальным геополитическим изменениям.
В рамках проекта Корпорации сотрудничества предполагается реализовать несколько проектов, среди которых: получение контроля над среднеазиатскими ГЭС; птицеводство; "высокотехнологичная" промышленная сборка в Средней Азии. Помимо этого есть проект "Водно-энерго-продовольственная безопасность Средней Азии" согласно которому предполагается, в частности, восстановить советскую систему снабжения энергоресурсами региона, дополнив ее новой ? Среднеазиатской АЭС и водопроводом Южная Сибирь ? Ферганская долина из Тобола. Помимо этого, упоминается создание современного университета на 50 тыс. студентов. Предполагается, что 51% уставного капитала будет принадлежать РФ, а 49 ? госкорпорациям и, в перспективе, азиатским партнерам.
Этот проект ? единственный действенный способ для решения многих российских проблем, в том числе и борьбы с афганским наркотраффиком. При этом, он позволит создать базис для реализации Евразийского союза, а также усилит Россию в геополитическом плане..."
http://krupnov.livejournal.com/363742.html
d
dsdadad
предлагается реализовать ряд инвестиционных проектов на территории государств Центральной Азии с целью минимизации наркотрафика и нелегальной миграции.
Кто больше срет, тому и денег... очень по путински...
Почему то меня даже не удивляет... Привык уже наверное к "новому курсу"
[Сообщение изменено пользователем 08.03.2012 20:36]
д
димбасс
Этот проект ? единственный действенный способ для решения многих российских проблем, в том числе и борьбы с афганским наркотраффиком
Наяву бредит Крупнов, дать денег коррумпированным среднеазиатским режимам, что бы они наркоту сюда не таскали.
И
Искандер
Наяву бредит Крупнов, дать денег коррумпированным среднеазиатским режимам, что бы они наркоту сюда не таскали
Создать рабочие места, создать альтернативу наркобизнесу.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.