ГАЗ. А надо ли его продавать за рубеж в таких объемах?

Водород слишком летуч и дико взрывоопасен. Водородные дережабли Германии подстрелила в своё время Англия - пропихивая бензиновые самолётики.
Водород требует очень высокую нравственность в обществе для применения- думаю всё ограничится сероводородом чтоб утечки находить и виновные самоликвидировались.

Уж 50 лет открыли как водород делать из воды в любой дыре. Зачем его подавать?
Общество будущего- это общество где из воздуха на принтере будет печататься всё. Водород же нужен только чтобы орангутангу показать орангутагихе что он эту добыл " ногу динозавра" в бою. Умным людям грязная труба с любыми миазмами не нужна и противна.

так себе альтернатива.

Непригоден.

Только нужно электричество. А с его передачей есть большие проблемы.

А водородную бомбу-трубу через всю страну - нет проблем?

пруф?
тут выше уже написали, что технически всё решаемо, экономически на данный момент не целесообразно.

молчи, за умного сойдёш

Для Газпрома выгодно пока трубопроводный газ не превышает по стоимости сжиженный. Иначе появляется слишком много конкурентов. Поэтому и стали принимать меры к стабилизации цен на газ в Европе. Что бы оставаться монополистом.

у Газпрома доля рынка меньше 50%, какая к чёрту монополия в Европе?

Газпром не монополист... На него приходится чуть более 30% поставок газа в Европу... ;-)

Свыше 25% рынка если контролирует считается монополистом

Ты монополию от олигополии отличаешь, хохлуша?

Пруф чего? Охрупчивания металла водородом? Это вопрос из области общей эрудиции. Нужен пруф иди в химическую лабораторию и проводи опыты.

Дело не только и не столько в конкурентах. А в том, что высокие цены на газ ведут к снижению потребления и закрытию производств, которые могут и не открыться даже после снижения цены. И если руководствоваться не сиюминутными соображениями, а мыслить стратегически, то есть оптимум цен, который выгоден, как потребителю, так и поставщику. А 2000$ / тыс.м^3 это явно не этот оптимум.

Надеюсь, что у европейцев достанет ума понять, что надо что-то подправить на рынке торговли газом, и к торгам будут допускать только тех, кто торгует реальным газом, а не пытается пристроить триллионы напечатанных фантиков.

СПГ всегда дороже трубного, в силу физики процесса. Сланцевый еще дороже. Сланцевый СПГ - постмодерн.
Водородня энергетика - апогей зеленобесия.
Когда в солнце-ветер наиграются, большие проекты с водородом просто станут не нужны, в силу дикой неэффективности. Останется нишево - типа траспорта в миллионниках, гольф-тележках итп.

Рынку газа в европе просто провели стресс-тест, который она с треском провалила. Этим очень любят заниматься сорос со своими структурами. Это всего лишь показывает, что рыночные механизмы старушки крайне неэффективны и уязвимы. Если вспомнить еще, какой царил хаос при пандемии, то вывод печальный. Как говорил Ницше, падающего подтолкни.

так рынок порешал.......... :-D

Именинник обозначил вчера, как все будет.
и всех попаданцев - маржинкольщиков, вынесли с рынка........

а их же предупреждали.......... :-D



--------------
еврогейцы, если хотят уменьшить выбросы углекислого, с использованием существующего оборудования, тогда водород бодяжить им надо рядом с газовыми электростанциями, из природного газа
затем мешать 70 метана и 30 водорода и будет им счастье в виде падения выбросов углекислого на 10%, при небольшом повышении кпд, на существующих турбинах.

Транспортировка чистого водорода по существующим СП2 практически невозможна - сифонить будет,
да и бессмысленна, если 1кг водорода потенциально содержит энергии как 4-4,5 куб.м. метана, насколько упадет в объеме прокачка,
и нафиг такая инфраструктура для водорода.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2021 18:35]

Ну а пока "добро пожаловать" бездонным инвестициям в эту область. Главное создать проблему, драматизировать ее в край, показать пути решения (спасения от неминуемой гибели) и убрать с дороги мешающих и неверующих. Потом оставь долгоиграющий бизнес своим потомкам. :-D

Это еще один признак КПБ (КрахПаксБакс). Умри ты сегодня, а я - завтра. Китай и мы юсам не по зубам. Решили пришить старушку. И еще сколько то поагонизировать.
Бритов за скобки вывели.
В ответку получат союз России и Германии и пересбор сателлитов по новым правилам вокруг этого костяка.

[Сообщение изменено пользователем 07.10.2021 18:17]

Очень похоже на то. Сложно представить, как европа будет принимать решения о своем спасении при таком "менеджменте", если для нее гегемон прописал два основных вызова. Россия и "зеленая энергетика". То и другое борьба с мельницами с предсказуемым результатом.

А зачем нам союз с немчурой,
полякам территории лишние..... :-D

Да и неоднозначные - сейчас немцы,
как бы от зависти и жадности - не померли....... ;-)

------------
Автор очень огорчен тем, что из-за высоких цен на энергию Европе приходится покупать нефть и газ у России.
Эти деньги ЕС приходится отрывать от сердца: ведь официальная линия Евросоюза — наказывать Россию санкциями.
Ну ничего, резюмирует автор, это урок на будущее. Надо ввести ограничения на покупку у России чего бы то ни было, включая экологичный водород.

Handelsblatt (Германия): "Путин – главный выгодополучатель от взрыва цен на энергию. Европа должна стать независимой"

В мире энергетики Россия — это тот самый паук, который находится в самом центре всемирной паутины.

В финансовом отношении Москва оказывается полностью неуязвимой для нас.
И это несмотря на все наши санкции в наказание за аннексию не принадлежащего России, полностью украинского Крыма.
И это несмотря на военное вмешательство России в Восточной Украине.

А вот самое обидное: несмотря на все это, мы не можем Россию наказать. 600 миллиардов долларов валютных резервов, полная государственная казна и ожидающийся профицит бюджета — это все усиливает Путина.

Он может и дальше вести свою экспансионистскую политику расширения границ России, может и дальше модернизировать свою армию. И вот что важно: благодаря этим деньгам Путин может и далее щедро оплачивать свой аппарат всеобщего угнетения и подавления.

Прежде всего систему Путина укрепляют денежные выплаты за энергию из Европы: ведь Европа очень зависима от российского газа и угля, а также от российской нефти.

Это идет против искренних желаний и целей Европы: ведь официально ЕС проводит политический курс против Кремля, на это и нацелены принятые против России санкции.

К сожалению, изменить что-то в ближайшее время в этой вынужденной двойственности наших действий нам не удастся.

------------------
Короче ежики плакали кололись, но продолжали есть кактус........ :-D

1. Компетенции. Качество.
2. Местное управление. Под русских европейцы будут артачиться. Под немцев лягут, не пискнут. Австрийцы опять же, восточных вассалов возьмут на себя.
3. С учетом п2, объединятся 3 бывших империи. Страшная сила.

При их закидонах "зеленых" и таких ценах - на энергетику,
немчура производство и компетенции, сама сюда перевезет...........



Много они на той же укре -науправлялись, пшеки их тоже, не особо воспринимают, или албанцы с косоварами

ЕС если только немчура переформатирует, тогда только возможно "Берлин, Москва,Стамбул, Пекин, Дели"



[Сообщение изменено пользователем 07.10.2021 19:11]

Интересная статистика, оказывается в Германии уровень угольной генерации составляет почти 30% (в России 13%) :lol: Немчуре есть к чему стремиться. :-D

Путин: поставки газа по новым трубопроводам в 5,6 раза уменьшают объем парниковых выбросов

"Хотел бы напомнить, что поставка по новым трубопроводным системам, которые введены в строй в последние годы и вводятся сейчас, в 5,6 раза уменьшает количество выбросов СО2 в атмосферу за счет того, что там новое оборудование, больший объем с меньшими выбросами", - сказал президент. Он добавил, что новые трубопроводы позволяют прокачивать нефтепродукты с большим давлением.

:-D :-D :-D Троллинг любителей "зеленых энергий " 80 Lv. ГТС украины является грязной, опасной для хрупкой природы. Оборудование старое, изношенное и выбросы СО просто катастрофические. Где, мать их, "зеленые"? Почему не борются с этим вселенским злом? Мы так потеряем планету!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

эт врядле.

чистый водород сильно корродирует с обычными материалами.

по исследованиям обычные трубопроводы могут пропускать водород в смеси с обычным газом до 10 процентов, может 15. Не больше.

Вообще по большому счету гнать чистый водород не лучшая идея.

надо понимать, что традиционный метан это лучший источник водорода. Достаточно на формулу посмотреть.

Есть различные методы выделения водорода из метана - с выделением СО2 или без доступа кислорода с выделением только С, проще - сажи, которая тоже весьма полезный ресурс для некоторых производств. Источник углерода.

Подобное выделение водорода лучше делать как можно ближе к месту его использования. Иба как транспортировка водорода, так и его хранение всегда будут создавать проблему. Неизбежная утечка, корозионность и т.п.

Да и в плане передачи объемов водород не сильно выгоден.
Он легкий. Занимаемый при тех же давлениях объем передаваемого водорода в трубе дает меньшую теплотворную отдачу. Проще говоря его надо по объемам больше прокачать через одну и ту же трубу. На килограмм то может все выглядит красиво :-D Хехе. Но этож водород. Самый легкий элемент во вселенной.

Хватит тоску на хихлов наводить и надежду на летающие вареники прямо в рот! Они уже определились, что водород это их уникальный продукт для европы. России даже не снилось таких заоблачных перспектив. Так что шах и мат москали :-D .

Кем считается? :-)