Потери СтабФонда 6 вагонов золота.

Нет про дома это фигурально что бы вам понятней было - на эти деньги (заемные) они строят инфраструктуру - мосты дамбы плотины магистрали ну в т.ч. и дома - для военных и дома культуры и прочие ОБЩЕСТВЕННЫЕ здания. А обычное жилье строят как и унас комерсы - и у китайцев такая же проблемма с жильем как у нас - оно у них дорожает с жуткой скоростью - представьте себе ситуация - в стране где средняя зарплата 30 баксов в мес. жилье в таких городах как пекин и шанхай стоит 1000 баксов за квадрат - как у нас.
Но у китайцев с вашей точки зрения есть даже больший криминал чем наша сибнефть - они например на госденьги купили подразделение IBM в америке причем через офшорку на багамах - представляете Анатолий - на ваши налоги купили бы наши какойнить завод в швейцарии - как бы вы пеной изошли?

Главное, что бы уровеньжизни повышался. Китайцы день ото дня живут все лучше и лучше. Наши налоги господин Путин отправляет за границу, это то же самое, что покупка завода, только завод это все же собственность, приносящая хоть какую то прибыль, или хотя бы ликвидна, а стабфонд бумажки, пустые, за которые отправлены газ и нефть. Вот на деньги Магнитогорцев, владелец ММК купил комбинат в Индии. Нафиг ему развивать Магнитогорск, строить социальную сферу города.

Гм.. наивный вы Анатолий - вон они наверное от этой лучшей жизни к нам толпами ломятся - в плохую :-)

Плохо когда в голове мусор а в жопе чугунная гиря...

Я не про уровень жизни, а то что улучшение идет от года в год. еще 20 лет назад они не доедали, старики все стрючки, а молодежь упитанная.

Не все там так радужно - треть населения все еще живет за чертой бедности. Вы мыслите по принципу "трава зеленее по другую сторону забора".

А у нас сколько за чертой бедности? 15 лет застоя.

В абсолютных цифрах - в разы меньше, чем в Китае.

А про застой - зря вы так. Все-таки, несмотря на усилия государства последних лет, экономика подрастает, жизнь налаживается. В принципе, если не случится никаких катаклизмов и кризисов, мы и с государственной безответственностью разберемся. Так что не знаю как вы, а я все-таки с оптимизмом смотрю в будущее.

Большая проблема сегодня - это убогая политическая система, но в принципе, мы получили в итоге то, чего по факту заслуживаем. Но, думаю, справимся постепенно.

:-)


Абрамовичу 13,5 милрд.долл. Миллионеры ежегодно удваиваются. Обязательную школьную программу сократили пока только на четверть. Детские пособия 70 руб. Пенсии ниже прожиточного минимума. Вместо реального жилья для молодежи - финансовые пирамиды для банкиров. Экономика налаживается, только заводы закрываются. Всего то 60% продуктов ввозим из за рубежа.

Да забейте вы на абрамовича. Вот ведь заладили.



Ну так ведь это хорошо, разве нет?



Серьезно?



Это плохо, согласен.



За все надо платить - это общее правило.



Те, которые делают востребованную продукцию - отнюдь не закрытваются.



В принципе это ничего не значит.

"Да забейте вы на абрамовича. Вот ведь заладили"
Вот когда посадят этих преступников, отдавших Абрамовичу 13,5милрд.долл. тогда и закончим. :-) Они ведь у нас украдены.


"Ну так ведь это хорошо, разве нет?"
Нет они нажиты не честным трудом, т.е. украдены. Назовите, что эти миллионеры сделали за эти миллионы?

"Серьезно?"
Да, денег на повышение зарплаты учителям по "национальным пректам" не хватало, поэтому сократили объем обязательного образования на четверть, и удвоили число часов на ставку учителям. И все равно процентов 15 будут доплачивать родители. Разъяснения было из министерства нашей области на Е1.

"За все надо платить - это общее правило."
В финансовую пирамиду? Что бы банкиры наживались?




Да, только далеко не везде это так. Конкуренция диктует свои условия. Востребованная продукция, это не единственное условия выживания предприятий. Коррупция поразила всю страну, и покупается, то, за что дается больше отступных, а не то что дешевле.


"В принципе это ничего не значит" =
Это означае вымирание сельского населения страны.

Ну, во-первых, не украдены, а заплачены за успешную компанию Сибнефть. Во-вторых, у меня их вроде никто не крал - у меня не было 13 млрд. долларов :-) Вы меня поймите, я тут никого не оправдываю. И не обвиняю. Просто я вижу всю бесперспективность этой темы и не особо запариваюсь. Запариваться вообще нежелательно.



Ну вы мне сначала докажите, что они украдены :-) Я не исключаю, что среди нуворишей есть люди вроде единоросса Володина, которые всю жизнь проработали на госслужбе и тем не менее стали миллионерами, но так уж огульно всех обвинять не надо. В списке Forbes есть и действительно талантливые предприниматели, с которых можно брать пример.



За жилье надо платить в частности. Бесплатно ничего никто не даст. И на государство расчитывать - иждивенчество и глупость.

А что вы назывете пирамидой я не очень понимаю.



И это присутствует, но претензии надо предъявлять государству, а не предприятиям.



Уничтожать его начали ваши друзья-коммунисты. Так что не вижу тут ничего нового.

Китай и все его 15-летней давновсти "реформы" абсолютно зря в этой теме упомянуты. В конце концов именно китайцы едут к нам (в Россию), в Америку, в Европу осваивать наши "богатства", а не мы к ним... ;-) )
Китаец будет и за $1 в час работать, а русского и за $5 не распинаешь...
Китайцы могут жить и без пенсии от государства, надеясь только на помощь своих детей - а мы нет!..

Нет, наверно не зря. Кто побывал в Китае 10-15 лет назад и сейчас, говорят об кардинальных переменах там. Говорят, что по развитию Китай опережает уже Европу. А Россия Ельцина и Путина - 15 лет застоя.

Да не застоя, поймите вы. Китайцы, насколько я понимаю, установили некие правила для частной инициативы и на протяжении многих лет их не меняют. И теперь, представляете - у них частный метрополитен! Частные нефтедобывающие компании. Частные автозаводы (например Great Wall, где пикапы делают). Ограничение разумеется сохранились. По инерции или сознательно - не суть важно. А у нас - что не день, то новая песня. Поэтому и тормозим.

Можете назвать хотя бы три?

Крупнейшая нефтедобывающая компания Sinopec - государственная.
CNPC, CSPC, CNOOC - тоже государственные. Про частные не слышал ни разу.


Харэ пургу нести! Государственная это компания!

Это всё слова, а фактов - ноль! ;-)

Лонгду, Хайан, Great United Petroleum Holding Co. Нашел в поисковике.

Вообще, я так понял, что их много больше, чем три. Читаем с портала rus-china



http://ru.ruschina.net/news/page_13038/ekon/handl/...

Неплохо, да?



Открываем офсайт компании Great Wall Motor и смотрим в раздел корпоративной информации

http://www.gwm.com.cn/eng/html/company/introduce.a...

и прямо в первом абзаце видим:



Перевожу:

"Great Wall Motor Limited (GWM) является крупнейшей частной автомобилестроительной компанией Китая. Это первая частная автомобилестроительная компания, чьи акции были включены в список Гонконгской фондовой биржи..."

ЗЫ. И хамить мне не надо - не на базаре!

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2006 00:48]

Ну, докажите же мне, Анатолий50, что у меня было и что у меня украдено?!
Без демагогии, но с цифрами!

Вы эту Россию видели (видите!?,) чтобы говорить такую чушь и глупость?
Вы ещё только мне об этом не говорите, что я жил лучше в России (как части СССР) при Брежневе-Андропове, чем ныне живу...;-)


А как дела у них с пенсиями обстоят ?
Поясните, коль знаток...;-)

Просто для собственного спокойствия навел еще справки о компании Chery Motor. Из корпоративной информации:

Chery Automobile Co.,Ltd. was founded in 1997 in Wuhu City, P.R.China. Despite its humble beginning, Chery has achieved many unlikely breakthroughs and become the fastest growing independent automaker in China.

Chery Automobile Co.,Ltd. была основана в 1997 году в городк Вуху, Китай. Несмотря на скромное начало, Chery осуществила множество невероятных прорывов и стала самым быстроразвивающимся _независимым_ автопроизводителем в Китае.

---

Так, что видите, Анатолий, и в Китае ставят именно на частную инициативу.

Не нужно болтать о том, о чем понятия не имеете!

Объясняю на примитивном уровне:
существует компания А;
49% акций компании А принадлежит компаниям Б и В;
государство имеет контрольный пакет акций компаний Б и В.
ФОРМАЛЬНО компания А является ЧАСТНОЙ, на самом деле это далеко не так!

З.Ы. Vudu, хватит уже бредовых домыслов!..

Ну, вобщем-то этой схемой вы ничего не доказываете. Представьте список акционеров тогда, чтобы не быть голословным.

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2006 10:45]

Ну чебурашка опять за свое -как тока его ловят на глупости так он тут же хамить начинает - давно ответов в своем излюбленном стиле не получали? Если есть факты просьба предоставить а остальное фантазии веснухина.

:-d
Vudu, Газпром тоже частная компания так-то! :-)

Т.е. информации об акционерах GWM или Chery Motor у вас нет? К чему тогда ваши выпады и сотрясание воздуха?
]

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2006 18:51]

В GWM государство участвует наряду с частными акционерами. 28% акций котируются на бирже. Основным акционером Chery Motor являются местные органы власти. Сведения отсюда:
http://www.solo-consulting.com/rus/general/analyti...