Рыночная экономика в действии

bid
От пользователя Искандер
Строительство экономики "вокруг трубы" - это тупик, конечно. Вопрос в использовании доходов от продажи ресурсов.
Вообще, надо больше внимания уделять самообеспечению и самодостаточности.

Собственно почему. Почему нельзя обустраивать экономику "вокруг трубы". Чего мы так стесняемся своей трубы, своей нефти, газа. Дику Чейни хотим понравиться-что-ли?. Арабы строят свои экономики вокруг трубы, а нам почему-то стыдно. Посмотрите на ХМАО-там все оживает. Край молодеет: средний возраст 31 год. Растет рождаемость. Так что все нормально.
0
Искандер
От пользователя bid
Собственно почему. Почему нельзя обустраивать экономику "вокруг трубы". Чего мы так стесняемся своей трубы, своей нефти, газа.


Дело не в "стесняемся". "Экономика трубы" даст возможность жить 15-50 (по разным оценкам) млн. человек. Плюс деградация (за ненадобностью) образования, человеческого потенциала, науки, других отраслей промышленности. Плюс полный крах, когда нефть с газом истощатся. Но крах случится раньше, т.к. сокращающееся на миллион в год и деградирующее население, отставание в технологичных отраслях не позволят удержать территорию. Россия распадется, и первое, что у России заберут, это те самые месторождения. Экономики трубы не станет. Остальной не станет еще раньше.
0
bid
Искандер, но ведь когда мы говорим "вокруг трубы", это означает строительство и других отраслей экономики на нефтегазовые деньги. Все именно так и будет, мы немного забегаем вперед в оценке сегодняшнего состояния экономики, потому что постоянно сравниваем ее с социалистической. Но в той экономике мало, что было хорошего.
0
ambull
Сведения для некоторых (за 2003 год):
ВВП
Великобритания - 1796 млрд. USD,
Россия - 432 (в тех же самых единицах и в тот же самый период)...
Когда мы уже, наконец-таки, излечимся от собственной фанаберии и начнём работать, а не забрасывать весь остальной мир своими лозунгами?;-)
:-(
0
LSA
От пользователя ambull
а не забрасывать весь остальной мир своими лозунгами?

Дык, после горбачёвской "перестройки", вроде как и не забрасывали... или я чёт-то пропустил? :-)
0
Искандер
От пользователя bid
когда мы говорим "вокруг трубы", это означает строительство и других отраслей экономики на нефтегазовые деньги.


Мы по-разному понимаем. "Вокруг трубы" (это общепринято) означает закрепление в роли сырьевого придатка без развития своей науки, образования, обрабатывающих и высокотехнологичных отраслей промышленности.
Я не против развития России за счет доходов от продажи ресурсов, но это уже не надо описывать словами "вокруг трубы".
Кстати, я и не сравниваю сегодняшнее состояние с социалистической экономикой. Я оцениваю с точки дрения перспективы и выживания и развития России.
0
ambull
LSA,
вопрос не столько в лозунгах (которые и сейчас из нас чрезмерно льются - этот форум наглядное тому подтверждение! ;-) ), сколько именно в "русской фанаберии", не имеющей действительно никаких под собой оснований...
;-)
0
LSA
От пользователя ambull
"русской фанаберии"

Новое клише придумали? В продолжение "русского фашизма"? В чём спесь-то проявляется?
0
мобимен
Гм.. самое смешное что и в России много народу платить 1000 баксов за 1000 кубов газа и никто вообщем то не визжит. Вы просто господа забываете - что в англии повсеместно - БАЛОННЫЙ газ - вспомните сколько стоит маленький газовый балон на
0
ambull
Не-е, LSA,
ничего нового я не придумывал.
О русской фанаберии я ещё лет 20 назад от Градского слышал, но не думаю, что и он первооткрыватель этого термина для нас... ;-)
Эта спесь в нас веками сидит.
Но пора уже давно уяснить и осознать, что да - мы великие, но далеко не лучшие (во всех смыслах!). Кроме нас есть ещё множество народов, чей вклад в мировую историю ничуть не меньше, а в ряде случаев и больше.
И ещё: давайте уясним, что нам никто и ничего не должен и не обязан (я не имею здесь в виду всевозможных эфиопских, ангольских и никарагуанских повстанцев со всеми их кубинскими революциями - от них-то мы и ломанного гроша никогда не получим...)
0
LSA
От пользователя ambull
О русской фанаберии я ещё лет 20 назад от Градского слышал, но не думаю, что и он первооткрыватель этого термина для нас...
Эта спесь в нас веками сидит.

А примеры приведёте? Масштабные, так сказать. Чтоб это явление действительно можно было применить к народу.
От пользователя ambull
но далеко не лучшие (во всех смыслах!). Кроме нас есть ещё множество народов, чей вклад в мировую историю ничуть не меньше, а в ряде случаев и больше.

А кто спорит?
От пользователя ambull
давайте уясним, что нам никто и ничего не должен и не обязан

Так точно. Лично мне это давно понятно. Но некоторые считают, что "Запад нам поможет". Но и мы, в свою очередь, никому не должны... вне зависимости от того, что нам говорят про поставки газа и Иран.
0
ambull
А что там примеры-то?
Мы ведь бесконечно талдычим всему миру о том, какие мы великие, о том что у нас лучшая в мире культура (музыка, искусство, литература, кино...), что у нас лучшие в мире танки, самолёты -которые на самом деле как мух сбивали в ираках-кувейтах-афганистанах их стингеры и подобные... :-(
Ладно хоть про очевидную чушь не заявляем - про лучшие в мире автомобили, поезда и трамваи, поскольку всё-таки импортным предпочтение отдаём.
Давайте всё-таки гордиться своими Растроповичами-Сахаровыми-Курчатовыми и Лермонтовыми с Толстыми, но не забывать при этом, что были ещё и Бах-Моцарт-Оппенгеймер-Эйнштейн-Гёте-Байрон и множество других людей, чей вклад в мировую историю вовсе не наша заслуга!?..;-)
Вот исключительно в этом смысле я и говорил о "русской фанаберии".
Поправляйте, если что не так.
0
LSA
От пользователя ambull
Мы

В данном контексте - это кто? Называйте по Ф.И.О., кто говорил, что у нас лучшая в мире культура? Что касается военной техники, то есть ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры/разработки некоторых видов военной техники, имеющие наилучшие (на тот момент или на сегодняшний день) ТТХ. Но чтоб про всё вооружение... хм... не слышал. Просветите?
От пользователя ambull
Вот исключительно в этом смысле я и говорил о "русской фанаберии".
Поправляйте, если что не так.

Дык... да же и не знаю, что сказать... может мы в разных мирах живём? Я про подобную фанаберию в каких-то больших масштабах и не слыхивал. Так... где-то... как-то... в запале... в опровержение... но чтоб на полном серьёзе да в больших масштабах... может Вы преувеличиваете?
0
garyh™
06 мая 10:04 Lenta.ru В США разработали "экстремально гибридный" автомобиль
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-270138-section...

Эта технология позволяет заряжать батареи автомобиля от электросети, что дает водителю возможность ехать около 65 километров на электротяге. Далее к электромотору подключается двигатель, работающий на бензине или этаноле, и машина едет как обычная гибридная модель.

Создатели уверяют, что наибольшей экономии удастся достичь в режиме обычной езды по городу от дома до работы и обратно. При этом заправлять автомобиль придется не чаще, чем раз в десять недель.

По подсчетам специалистов фирмы, одного топливного бака хватит владельцу "экстремально гибридного" автомобиля на десять недель. При этом недельные расходы на топливо у среднестатистического американца сократятся с 40 долларов до 8. За десять лет экономия составят 22 тысячи долларов.

Несмотря на оптимистичные заверения разработчиков, пока нет никакой информации о возможных сроках появления первого серийного "экстремально гибридного" автомобиля.
0
От пользователя Искандер
Специалисты считают цену завышенной


От пользователя Искандер
www.rus-crisis.ru/

:-)
0
От пользователя LSA
Как европейские потребители

аргументы?
0
Искандер
От пользователя doobik
Цитата:
От пользователя: Искандер

Специалисты считают цену завышенной

Цитата:
От пользователя: Искандер

www.rus-crisis.ru/



http://www.pfc.ru/analytics/docs/Obzor_2.12.05.pdf...
0
От пользователя Искандер

К сожалению у меня не стоит Адоб Акробат :-(
0
мобимен
Да и ладно вам дубик - там прогноз от декабря 2005г. по ценам газпромоских акций - где и приводится гуляющая по всему инету и СМИ цена якобы сетевого газа в Англии в 1000 баксов.
А дальше цитата от туда:

"Настоящая информация не является рекомендацией по купле и продаже ценных бумаг, составлена на основе публичных источников,
признанных надежными, однако ООО УК «Парма-Менеджмент» не несет ответственности за точность приведенных в обзоре данных."
0
:-)
Спасибо
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.