Рыночная экономика в действии
b
bid
Вообще, надо больше внимания уделять самообеспечению и самодостаточности.
Собственно почему. Почему нельзя обустраивать экономику "вокруг трубы". Чего мы так стесняемся своей трубы, своей нефти, газа. Дику Чейни хотим понравиться-что-ли?. Арабы строят свои экономики вокруг трубы, а нам почему-то стыдно. Посмотрите на ХМАО-там все оживает. Край молодеет: средний возраст 31 год. Растет рождаемость. Так что все нормально.
И
Искандер
Собственно почему. Почему нельзя обустраивать экономику "вокруг трубы". Чего мы так стесняемся своей трубы, своей нефти, газа.
Дело не в "стесняемся". "Экономика трубы" даст возможность жить 15-50 (по разным оценкам) млн. человек. Плюс деградация (за ненадобностью) образования, человеческого потенциала, науки, других отраслей промышленности. Плюс полный крах, когда нефть с газом истощатся. Но крах случится раньше, т.к. сокращающееся на миллион в год и деградирующее население, отставание в технологичных отраслях не позволят удержать территорию. Россия распадется, и первое, что у России заберут, это те самые месторождения. Экономики трубы не станет. Остальной не станет еще раньше.
b
bid
Искандер, но ведь когда мы говорим "вокруг трубы", это означает строительство и других отраслей экономики на нефтегазовые деньги. Все именно так и будет, мы немного забегаем вперед в оценке сегодняшнего состояния экономики, потому что постоянно сравниваем ее с социалистической. Но в той экономике
мало, что было хорошего.
a
ambull
Сведения для некоторых (за 2003 год):
ВВП
Великобритания - 1796 млрд. USD,
Россия - 432 (в тех же самых единицах и в тот же самый период)...
Когда мы уже, наконец-таки, излечимся от собственной фанаберии и начнём работать, а не забрасывать весь остальной мир своими лозунгами?;-)
:-(
ВВП
Великобритания - 1796 млрд. USD,
Россия - 432 (в тех же самых единицах и в тот же самый период)...
Когда мы уже, наконец-таки, излечимся от собственной фанаберии и начнём работать, а не забрасывать весь остальной мир своими лозунгами?;-)
:-(
L
LSA
а не забрасывать весь остальной мир своими лозунгами?
Дык, после горбачёвской "перестройки", вроде как и не забрасывали... или я чёт-то пропустил? :-)
И
Искандер
когда мы говорим "вокруг трубы", это означает строительство и других отраслей экономики на нефтегазовые деньги.
Мы по-разному понимаем. "Вокруг трубы" (это общепринято) означает закрепление в роли сырьевого придатка без развития своей науки, образования, обрабатывающих и высокотехнологичных отраслей промышленности.
Я не против развития России за счет доходов от продажи ресурсов, но это уже не надо описывать словами "вокруг трубы".
Кстати, я и не сравниваю сегодняшнее состояние с социалистической экономикой. Я оцениваю с точки дрения перспективы и выживания и развития России.
a
ambull
LSA,
вопрос не столько в лозунгах (которые и сейчас из нас чрезмерно льются - этот форум наглядное тому подтверждение! ;-) ), сколько именно в "русской фанаберии", не имеющей действительно никаких под собой оснований...
;-)
вопрос не столько в лозунгах (которые и сейчас из нас чрезмерно льются - этот форум наглядное тому подтверждение! ;-) ), сколько именно в "русской фанаберии", не имеющей действительно никаких под собой оснований...
;-)
L
LSA
"русской фанаберии"
Новое клише придумали? В продолжение "русского фашизма"? В чём спесь-то проявляется?
м
мобимен
Гм.. самое смешное что и в России много народу платить 1000 баксов за 1000 кубов газа и никто вообщем то не визжит. Вы просто господа забываете - что в англии повсеместно - БАЛОННЫЙ газ - вспомните сколько стоит маленький газовый балон на
a
ambull
Не-е, LSA,
ничего нового я не придумывал.
О русской фанаберии я ещё лет 20 назад от Градского слышал, но не думаю, что и он первооткрыватель этого термина для нас... ;-)
Эта спесь в нас веками сидит.
Но пора уже давно уяснить и осознать, что да - мы великие, но далеко не лучшие (во всех смыслах!). Кроме нас есть ещё множество народов, чей вклад в мировую историю ничуть не меньше, а в ряде случаев и больше.
И ещё: давайте уясним, что нам никто и ничего не должен и не обязан (я не имею здесь в виду всевозможных эфиопских, ангольских и никарагуанских повстанцев со всеми их кубинскими революциями - от них-то мы и ломанного гроша никогда не получим...)
ничего нового я не придумывал.
О русской фанаберии я ещё лет 20 назад от Градского слышал, но не думаю, что и он первооткрыватель этого термина для нас... ;-)
Эта спесь в нас веками сидит.
Но пора уже давно уяснить и осознать, что да - мы великие, но далеко не лучшие (во всех смыслах!). Кроме нас есть ещё множество народов, чей вклад в мировую историю ничуть не меньше, а в ряде случаев и больше.
И ещё: давайте уясним, что нам никто и ничего не должен и не обязан (я не имею здесь в виду всевозможных эфиопских, ангольских и никарагуанских повстанцев со всеми их кубинскими революциями - от них-то мы и ломанного гроша никогда не получим...)
L
LSA
Эта спесь в нас веками сидит.
А примеры приведёте? Масштабные, так сказать. Чтоб это явление действительно можно было применить к народу.
но далеко не лучшие (во всех смыслах!). Кроме нас есть ещё множество народов, чей вклад в мировую историю ничуть не меньше, а в ряде случаев и больше.
А кто спорит?
давайте уясним, что нам никто и ничего не должен и не обязан
Так точно. Лично мне это давно понятно. Но некоторые считают, что "Запад нам поможет". Но и мы, в свою очередь, никому не должны... вне зависимости от того, что нам говорят про поставки газа и Иран.
a
ambull
А что там примеры-то?
Мы ведь бесконечно талдычим всему миру о том, какие мы великие, о том что у нас лучшая в мире культура (музыка, искусство, литература, кино...), что у нас лучшие в мире танки, самолёты -которые на самом деле как мух сбивали в ираках-кувейтах-афганистанах их стингеры и подобные... :-(
Ладно хоть про очевидную чушь не заявляем - про лучшие в мире автомобили, поезда и трамваи, поскольку всё-таки импортным предпочтение отдаём.
Давайте всё-таки гордиться своими Растроповичами-Сахаровыми-Курчатовыми и Лермонтовыми с Толстыми, но не забывать при этом, что были ещё и Бах-Моцарт-Оппенгеймер-Эйнштейн-Гёте-Байрон и множество других людей, чей вклад в мировую историю вовсе не наша заслуга!?..;-)
Вот исключительно в этом смысле я и говорил о "русской фанаберии".
Поправляйте, если что не так.
Мы ведь бесконечно талдычим всему миру о том, какие мы великие, о том что у нас лучшая в мире культура (музыка, искусство, литература, кино...), что у нас лучшие в мире танки, самолёты -которые на самом деле как мух сбивали в ираках-кувейтах-афганистанах их стингеры и подобные... :-(
Ладно хоть про очевидную чушь не заявляем - про лучшие в мире автомобили, поезда и трамваи, поскольку всё-таки импортным предпочтение отдаём.
Давайте всё-таки гордиться своими Растроповичами-Сахаровыми-Курчатовыми и Лермонтовыми с Толстыми, но не забывать при этом, что были ещё и Бах-Моцарт-Оппенгеймер-Эйнштейн-Гёте-Байрон и множество других людей, чей вклад в мировую историю вовсе не наша заслуга!?..;-)
Вот исключительно в этом смысле я и говорил о "русской фанаберии".
Поправляйте, если что не так.
L
LSA
Мы
В данном контексте - это кто? Называйте по Ф.И.О., кто говорил, что у нас лучшая в мире культура? Что касается военной техники, то есть ОТДЕЛЬНЫЕ экземпляры/разработки некоторых видов военной техники, имеющие наилучшие (на тот момент или на сегодняшний день) ТТХ. Но чтоб про всё вооружение... хм... не слышал. Просветите?
Поправляйте, если что не так.
Дык... да же и не знаю, что сказать... может мы в разных мирах живём? Я про подобную фанаберию в каких-то больших масштабах и не слыхивал. Так... где-то... как-то... в запале... в опровержение... но чтоб на полном серьёзе да в больших масштабах... может Вы преувеличиваете?
g
garyh™
06 мая 10:04 Lenta.ru В США разработали "экстремально гибридный" автомобиль
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-270138-section...
Эта технология позволяет заряжать батареи автомобиля от электросети, что дает водителю возможность ехать около 65 километров на электротяге. Далее к электромотору подключается двигатель, работающий на бензине или этаноле, и машина едет как обычная гибридная модель.
Создатели уверяют, что наибольшей экономии удастся достичь в режиме обычной езды по городу от дома до работы и обратно. При этом заправлять автомобиль придется не чаще, чем раз в десять недель.
По подсчетам специалистов фирмы, одного топливного бака хватит владельцу "экстремально гибридного" автомобиля на десять недель. При этом недельные расходы на топливо у среднестатистического американца сократятся с 40 долларов до 8. За десять лет экономия составят 22 тысячи долларов.
Несмотря на оптимистичные заверения разработчиков, пока нет никакой информации о возможных сроках появления первого серийного "экстремально гибридного" автомобиля.
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-270138-section...
Эта технология позволяет заряжать батареи автомобиля от электросети, что дает водителю возможность ехать около 65 километров на электротяге. Далее к электромотору подключается двигатель, работающий на бензине или этаноле, и машина едет как обычная гибридная модель.
Создатели уверяют, что наибольшей экономии удастся достичь в режиме обычной езды по городу от дома до работы и обратно. При этом заправлять автомобиль придется не чаще, чем раз в десять недель.
По подсчетам специалистов фирмы, одного топливного бака хватит владельцу "экстремально гибридного" автомобиля на десять недель. При этом недельные расходы на топливо у среднестатистического американца сократятся с 40 долларов до 8. За десять лет экономия составят 22 тысячи долларов.
Несмотря на оптимистичные заверения разработчиков, пока нет никакой информации о возможных сроках появления первого серийного "экстремально гибридного" автомобиля.
И
Искандер
От пользователя: Искандер
Специалисты считают цену завышенной
Цитата:
От пользователя: Искандер
www.rus-crisis.ru/
http://www.pfc.ru/analytics/docs/Obzor_2.12.05.pdf...
м
мобимен
Да и ладно вам дубик - там прогноз от декабря 2005г. по ценам газпромоских акций - где и приводится гуляющая по всему инету и СМИ цена якобы сетевого газа в Англии в 1000 баксов.
А дальше цитата от туда:
"Настоящая информация не является рекомендацией по купле и продаже ценных бумаг, составлена на основе публичных источников,
признанных надежными, однако ООО УК «Парма-Менеджмент» не несет ответственности за точность приведенных в обзоре данных."
А дальше цитата от туда:
"Настоящая информация не является рекомендацией по купле и продаже ценных бумаг, составлена на основе публичных источников,
признанных надежными, однако ООО УК «Парма-Менеджмент» не несет ответственности за точность приведенных в обзоре данных."
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.