Здравствуй, оружие!

А.П.Никонов. Глава из книги "АПГРЕЙД ОБЕЗЬЯНЫ. Большая история маленькой сингулярности."
Оружейный Портал: http://www.arsenalnoe.ru/m/1173/zdrawstwuy_oruzhie...

"Вот другой, совершенно аналогичный миф: "если разрешить людям владение короткоствольным оружием (пистолеты и револьверы) и его скрытое ношение, насилие немедленно захлестнет страну". В реальности, насилия, конечно же, станет гораздо меньше. Просто потому, что легальное оружие законопослушных граждан уравновесит оружие нелегальное, преступное.

Основа всех этих мифов - ошибочная экстраполяция. Человек некритически трактует разрешение, как автоматическое директивное распространение на весь социум - экстраполирует свои страхи, наивно полагая, что если вещь разрешена, ею начнут пользоваться все и постоянно. Впрочем, об априорной ошибочности предположений, содержащих словечко "все" (применительно к системам, имеющим такое огромное количество членов, как общество), мы уже говорили...

Поразительна сила мифологии. Ничем ее не прошибешь! Никакими аргументами! Только время это лечит, только привыкание к фактам, только самостоятельное мышление, к которому, увы, многие земляне органически неспособны. Я не единожды участвовал в телевизионных ток-шоу, посвященных проблеме легализации пистолетов и револьверов в России. И каждый раз происходило одно и то же: после того, как на протяжении всей программы звучат многочисленные статистические данные, которые свидетельствуют о том, что чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность и, соответственно, выше безопасность.. . после всего этого в конце передачи обязательно найдется какой-нибудь зритель, который скажет: "Я против легализации пистолетов, потому что это сделает нашу жизнь еще опаснее..." Спрашивается, где ты был всю передачу, чем ты слушал?..

Ладно уж, поскольку книга посвящена борьбе с мифами, в этой главе поговорим о неизбежной легализации короткоствольного оружия, как об одном из прямых следствий новой нравственной парадигмы.

Начнем с проверочных вопросов. Человек, просто имеющий пистолет в кармане, причиняет кому-нибудь непосредственный вред? Нет, не причиняет. Стало быть, наказывать его не за что: нет пострадавших - нет преступления.

- Может быть и цианистый калий, и атомные бомбы тогда разрешить продавать? Пускай носят, имеют и хранят. Они же, пока не применят яд и бомбу, тоже никому еще не навредили.

Попробую ответить, на этот очередной юношески-максималистский вопрос...

Повторюсь, что новая нравственная парадигма (пожалуй, пора уже называть ее как-то покороче - ННП, например) не есть сияющая абсолютная цель. Ничего абсолютного вообще не бывает. ННП - не скаляр, а вектор. В этом направлении нужно двигаться насколько возможно далеко, пока не возникает реальная угроза людям, социальной системе.

Граната, атомная бомба - это, в отличие от пистолета или винтовки, неконтролируемое оружие. Скажем, для гранаты принципиально нельзя сказать, куда полетят осколки и кого они заденут. Для каких целей человеку нужна атомная бомба или цианистый калий? Обороняться с их помощью невозможно, для чего их приобретать? Впрочем, если вы докажете, что цианистый калий вам нужен для каких-то опытов, в мире будущего вы его приобретете, и никто вам слова не скажет. Но все это будет под определенным контролем со стороны общества. Также, впрочем, как и владение пистолетом. Никто ведь не собирается продавать оружие детям и сумасшедшим ввиду их недееспособности.

Абзацем выше я написал о проверке любых решений здравым смыслом. Давайте сделаем это с оружием. Смею заявить, что нет никаких причин не разрешать гражданам иметь оружие.

Самое распространенное возражение современного обывателя: с увеличением количества оружия в стране будет больше трупов, станет страшно жить, не в нашей нищей, бедной стране раздавать гражданам оружие - перестреляют друг друга...

Отвечаю: количество трупов увеличится, но жить станет менее страшно, потому что преступность упадет. Пример: в еще более нищей, чем Россия, Молдавии - стране с постсоветским менталитетом и большей экспрессивностью жителей (южане!) - гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы, Результат: преступность упала почти вдвое, количество трупов увеличилось. Но это были "правильные трупы" - трупы преступников, убитых нормальными гражданами. Кстати сказать, в тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. Сами же преступники легальное оружие для совершения преступлений не используют. Никто не пойдет грабить банк с легальным стволом, потому что это равносильно разбрасыванию своих визитных карточек на месте преступления: пуля и гильза каждого ствола хранятся в пулегильзотеке МВД, на следующий день преступника возьмут. Мировая статистика подтверждает: легальное оружие участвует менее чем в 1 % правонарушений. Причем в эти правонарушения входят такие "страшные" преступления, как стрельба по дорожным знакам, нарушение правил хранения оружия, просроченная регистрация...

Собственно, все. После примера с Молдавией и указания цифры в 1%, я могу уже ничего не говорить в пользу легализации пистолетов и револьверов, итак все ясно: преступников становится меньше, количество преступлений падает, безопасность жизни растет. Но я продолжу свои песни, ибо глупость людская беспредельна и победить ее можно только многократным утюжением голов. Ставлю утюг на три кружочка и начинаю...

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения. После этого, совершенно без всякой паузы и без всякой видимой логики последовало следующее заключение: нашим людям право на оружие давать еще рановато, перестреляют друг друга по пьяни. Титаны ума работают в нашей милиции!

Сейчас оружейная ситуация в России такова, что наказанными являются все граждане, которые хотели бы приобрести револьвер или пистолет... Ах, вам кажется, что слово "наказаны" слишком сильное?

- Ну почему же наказаны? Никто их не наказывал, просто они не имеют права купить...

Лишение прав - всегда наказание. Лишение права на жизнь -смертная казнь. Лишение права на свободу - тюремное заключение. Лишение прав на имущество - конфискация. Лишение прав на деньги - штраф. Это все - наказания.

Сегодня граждане лишены права на эффективное оружие. За что они наказаны?

Они наказаны превентивно. Они наказаны коллективно (коллективная ответственность). Они наказаны на всякий случай: а вдруг кто-нибудь соседа убьет по пьяни!? То есть скрипач Иванов наказан зато, что может совершить алкоголик Петров. Это тройная степень абсурда! Мало того, что это превентивное наказание, то есть наказание до преступления - раз. Но это еще и наказание одного лица за преступление другого - два. И наконец, три - вообще неизвестно совершит ли этот гипотетический Петров предполагаемое убийство, за которое уже наказан Иванов. Абсурд в кубе.

- Но может ведь алкоголик взять и пристрелить своего собутыльника!..

Конечно, может. По статистике большинство убийств в стране носят бытовой характер (по пьяни) и совершаются бытовыми предметами - кухонный нож, мясорубка, утюг. Почему никто не требует запретить мясорубки?

Позиция государства в этом вопросе должна быть такой же, как и в случае с запретом смертной казни, - никаких референдумов. Просто потому, что одни люди не могут решать за других, если вопрос их непосредственно не касается. Это и есть защита прав меньшинства.

...Гетеросексуалы не вправе требовать запрещения однополых браков, потому что их это не касается. Ведь не требуют же гомосексуалы запрещения разнополых браков. Поэтому гомосексуальные браки должны быть разрешены.

...Противники эвтаназии также оказываются в позиции безнравственной, когда протестуют против легализации эвтаназии. Ведь никто их не заставляет пользоваться этой услугой с принятием закона! Они же, голосуя против легализации, запрещают сторонникам легкой смерти пользоваться эвтаназией.

...Разрешение скрытого ношения и хранения пистолетов и револьверов касается только любителей оружия, поэтому закон должен быть принят, несмотря на протесты нелюбителей. Тогда любители оружия приобретут его, а противники останутся при своих - не станут покупать пистолет. Собственно, они и сейчас его не имеют. Зато сейчас они имеют наглость распространять свою точку зрения на всех: мы сами не хотим и вам запретим! Эгоистичная позиция, согласитесь. Это все равно, что противники манной каши стали бы запрещать ее всем: "Как вы можете ее есть?! Это же противно природе человеческой! Там же комки!.."

Однако, вернемся к мировой оружейной практике...

По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.

...Слушайте! А может быть россияне - это быдло? Может быть, на них мировая статистика не распространяется? Может быть, у россиян мозги устроены не так, как у других наций? Может быть, россияне - это бессмысленные скоты с налитыми кровью глазами? Стадо олигофренов? Они как дети, за ними нужен глаз да глаз! Им доставляет удовольствие вышибать друг другу мозги. Страна, породившая величайшую культуру, запустившая первого человека в космос, на самом деле представляет собой скопище грязных недоумков, абсолютно не контролирующих себя...

Так всерьез считают противники легализации оружия.

Таков живучий социальный предрассудок: мы - особенные! Россияне (то есть люди любой национальности и любого вероисповедания, но проживающие на территории современной РФ), отличаются столь диким нравом, что совсем не могут контролировать себя. Если им разрешить иметь пулевые пистолеты и револьверы, они незамедлительно перестреляют друг друга. Настолько дебиловаты. Причем, главная тайна окружающей природы состоит в том, что те же самые россияне при перемещении за границу чудесным образом излечиваются от идиотизма и ведут себя, как нормальные люди. Например, русские граждане Эстонии, купившие пистолеты, не стреляют друг в друга беспорядочным образом. А в России непременно бы перестрелялись!.. Может быть, у нас какие-то зловредные испарения почвы идут, пагубно влияющие на мозги? Гипотеза требует самых тщательных исследований.

И что еще интересно! Помимо обязательного наличия родной почвы, пагубное воздействие на россиян всех национальностей и вероисповеданий оказывают отчего-то именно пулевые пистолеты. Сейчас россияне могут легально пользоваться ружьями, ножами, топорами, газовыми пистолетами, электрошокерами и кулаками. Но все это не провоцирует их на массовую каждодневную бойню. Кулаками и ножами в транспорте граждане друг друга не лупят, во всяком случае делают это не чаще, чем в других странах. Даже газовые пистолеты, по поводу которых так волновались наблюдатели - а не повыжигают ли друг другу глаза чудаковатые россияне, если разрешить им газовое оружие? - и те не оправдали надежд: не повыжигали! Потом были такие же опасения по поводу ружей: а не поубивают ли друг друга эти безмозглые русские скоты, если им разрешить покупать гладкоствольные ружья? Не поубивали. Русские люди оказались не скотами. Неожиданно, правда?

Оружейный вопрос - это на самом деле вовсе не вопрос вооружения народа. Это вопрос психологический - вопрос доверия или недоверия. Власть в России (и во многих других странах, кстати) народу не доверяет. Да и сам народ себе не очень доверяет, раз многие искренне полагают, что оружие "провоцирует человека", что люди начнут ни с того ни с сего палить в соседей...

Еще забавнее, что некоторые вполне здравомыслящие на первый взгляд люди боятся не только вооруженного соседа, но и... самих себя: а вдруг, имея пистолет, я кого-нибудь сгоряча убью!? До этого он сгоряча никого не пырял ножом, не глушил сковород кой и слова грубого не сказал, а с появлением пистолета - немедленно убьет!

В России вообще действует абсурдный принцип ограниченного доверия к людям. Зеленому, необстрелянному 18-летнему пацану, призванному в армию, родина дает автомат Калашникова. Доверяет! А после того, как пацан становится обстрелянным, обучается обращаться с оружием, а самое главное, перестает быть пацаном, потому что элементарно взрослеет... родина у него автомат отбирает. И даже жалкий пистолет потом доверить боится.

США то и дело потрясают шумные истории о том, как "маленький мальчик достал пистолет". После каждой такой истории с расстрелом мальчиком очередной порции соучеников домохозяйки поднимают волну протестов против свободной продажи оружия. И никогда эти волны ни к чему не приводят. Больше того, число штатов, где разрешено скрытное ношение оружия, растет! Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года. То есть разрешительный процесс идет с ускорением, лавинообразно. Почему? А как же вопли расстроенных домохозяек? А потому, что решения в США принимают не домохозяйки, а люди чуть более образованные и знающие статистику.

С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110% - с 37 до 78 миллионов единиц!

Поясню, кстати, почему делаю упор на том, что легально купленное оружие человек должен иметь право скрытно носить с собой, иначе все обессмыслится. Потому, что 90% преступлений против личности совершается вне стен квартиры: на улице, в лифте, на дороге, в подъезде.

Как-то Министерство юстиции США провело опрос заключенных в тюрьмах. Результаты были просто потрясающими: 34% заключенных были либо спугнуты, либо ранены, либо задержаны вооруженными гражданами. А у 40% преступников вжизни был случай, когда они отказывались от ранее запланированных преступлений из опасений, что жертва может быть вооружена. Заметьте, не вооружена, а "может быть вооружена"! Преступник знает, что в данном штате его жертва в состоянии дать отпор.

В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!

Штат Флорида. Благословенный курортный штат. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.

А вот в Канаде все наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что? После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45 %. Ублюдки перестали бояться получить пулю в ответ.

В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Привело ли это к снижению преступности? Нет, напротив, привело к ее увеличению втрое! В то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.

В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств! Забавно, правда? По странному совпадению именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.

По сути, запрещая гражданам обороняться, власть (любой страны) отдает их на заклание преступникам. Если бы в Америке ВСЕ штаты разрешили скрытное ношение оружия, это каждый год сохраняло бы жизни примерно полутора тысячам человек. Это предотвратило бы более четырех тысяч изнасилований и более 60 тысяч преступных нападений с применением насилия. В России эти цифры были бы еще больше, потому что в России на ВСЕЙ территории запрещено гражданам иметь и носить пистолеты, а по численности населения наши страны сопоставимы. У нас что, избыток населения, что мы им так расточительно разбрасываемся? Напротив, у нас дефицит людей, мы - вымирающая нация. Ну так раздайте людям оружие, черт побери!..

Причем в будущем в абсолютных единицах "человеческая прибыль" от вооружения будет нарастать: с каждым годом действия закона о возможности ношения оружия уровень убийств падает на 3 %, изнасилований - на 2 %, грабежей - на 2 %.

- Но зато возрастет число смертей от неосторожного обращения с оружием! - выдвигают последний аргумент упертые женщины - противницы оружия...

Это голословное утверждение. Мировая (не только американская) статистика этого не подтверждает: с принятием закона о свободе ношения оружия уровень случайных смертей и количество самоубийств в процентом соотношении не растут! Просто те самоубийства, которые раньше совершались путем повешения или отравлений уксусной эссенцией, теперь будут совершаться с помощью пистолета. Что, кстати, даже менее мучительно...

Между прочим, свобода ношения пистолетов дает хороший пинок нашей экономике. Опять-таки по оценкам специалистов, емкость внутреннего оружейного рынка такова, что граждане России готовы в течение ближайших 5-10 лет купить 180-220 миллионов единиц оружия. Такой вот спрос...

Давайте проверим правильность нашей позиции с точки зрения теории систем. Если управляющий центр (в данном случае МВД) не справляется со своими обязанностями, управление нужно диверсифицировать: повысить число точек, принимающих управленческие решения. То есть поставить в каждую точку совершения преступления по милиционеру. Ясно, что сделать это невозможно. Но зато часть функций милиционера по защите гражданина можно передать самому гражданину, уж он-то по счастливому стечению обстоятельств всегда оказывается там и тогда, где эти функции необходимы, - в роли жертвы в момент нападения! Дайте человеку инструмент, и он сам примет решение."

Есть такое дело. Боюсь. Адреналин крышу напрочь сносит.
Сгоряча пырял ножом грабителя. Более 10 ударов - как в протоколе. Кровищи было! А сковородкой? Ну не сковородкой, ведром бил одного "товарища"... Жаль не убил.

А вообще мой сын фанат самообронного травматического оружия. Ну разных так ОС, Макарычей и Наганычей. Оно достаточно эффективно про реальном использовании. Интересно, люди ратующие за легализацию огнестрельного оружия, удосужились получить разрешение в милиции и купить хотя бы ОСУ?

КГ/АМ
ps пуля дура, шпага молодец.
pps предстовляю, как одинокая бабушка отстреливаеться от юнцов-насильников из, только что купленного, боегово ПМа (на скромную пенсию) :-)

2 SECOND это ТО редкий отцтой, пользы нет. Жаль Наган испохабили, ироды

Так это смотря у кого оружие.
У меня в тачке часто валяется разрешенный гладкоствольный "обрез". Пару раз пригодился в виде последнего аргумента, но до стрельбы не доходило, т.к. оппоненту хватало моей решимости к его применению.
Имхо-право защиты должно быть у каждого, а воспользуется человек им или нет - это уж дело личное.
Понятно, что в первое время начнется отстрел "оленей" и беспредельщиков, ну а дальше все нормализуется.

Только лицензию на оружие надо давать после курса обучения не только стрельбе, но и правовым аспектам применения.

Шарль Латэн, скажите, пожалуйста, правда ли, ч то в России большой процент людей с... мягко говоря... неуравновешенной психикой? :popcorn:

Даже чтобы приобрести газовый пистолет, нужно пройти осмотр психиатра. И это не секрет. Кроме того, я бы запретил выдавать лицензии на гражданское оружие самообороны гражданам моложе 21 года. Кроме того, людей с настолько неуравновешенной психикой, что они могут достать из кармана легальный ствол и начать палить, всё-таки не так уж и много. И они отсеются на этапе психиатрического освидетельствования.

спасибо за ответ... просто иногда приходилось наблюдать, как какой-нибудь пьяный товарищ начинал активно доказывать, что ему море по колено, т.к. имеется при себе оружие...

Кошк, а оружие-то было легальное или так?

легально... сама однажды стоолкнулась с ситуацией, когда пьяный в "зюзю" дядичка в чинах, пытаясь меня впечатлить своим всемогущим положением, трёс передо мной своим оружием и орал, что без пяти минут бог на этой земле... Он до сих пор вроде СБ одного банка возглавляет...))))

А если бы он имел основания полагать, что у тебя тоже шпалер в кармане? Понимаете ли, Кошка, сейчас человек, имеющий пушку, имеет ощущение собственной исключительности. А когда это будет нормой жизни...

нет, этот старый пень на вечеринке решил на меня произвести впечатление просто... самому банкиру его пришлось успокаивать... ))))

Ну вот... Как видите, у идиотов оружие и так есть... Надо дать его нормальным гражданам, и среди идиётов начнётся Естественный отбор (по Дарвину).

:hihiks:

в США оружие свободно можно купить почти любое

и они кстати гордятся этим, как показателем свободы и независимости

у нас власти боятся, еслли они придут по беспределу чего-нибудь отнимать, с липовым решением мухосранского суда (предприятия как захватывают)
или ещё чего не так сделают,
а в ответ пулю словят

вообще пример свободы у них (США) и несвободы у нас

а вообще, при умелом использовании

травматического оружия хватит у нас

Советую на себе попробовать эту мухобойку, сразу мнение измениться.
Не забывайте, что им можно пользоваться только на расстоянии не менее..... и только по определенным частям тела, иначе переходите из разряда защищающегося в разряд обвиняемых.

По огнестрельному таких ограничений в законе и правилах нет.

не понял

вроде, сами себе противоречите

В чем противоречие?
Под огнестрельным я понимаю обычное гражданское оружие (со свинцовыми большими пулями, от которых дыры в вазовской продукции насквозь)

Единодушен с Чекой - гладкоствольное. Хватит гражданам играть в игрушки, страна-история ждет массовой инициативы - а значит - и ВЗВЕШЕННЫХ решений. И ВЗВЕШЕННЫХ решений. В том числе и при нажатии на курок.

Санек 666, что за манера менять тему: Вам окромя гандоном под диктатором - никого не надо, и сами в безмолвное стадо все норовите нырнуть. Я к тому, что некорректно менять тему. (ред.)

Интересны были бы ссылки на американское законодательство в переводном виде (или в подлиннике) - тут, в этом вопросе, наверное - Натуся и Филипп подскажут. (Каюсь, земзаконодательство освою - прочитал. Но ведь надо, чтоб и в голове утряслось. Да и суета всесущая... Но земелька без гладкостволки - игра в бесконечную бюрократию. А ведь - небюджетнику на земле надо и Закон вершить, и на утро - технопроцесс дел не нарушать (Защищая себя, семью, дело, страну, цивилизацию.).

Ну, прочие закондательства - тока не Северной Кореи.... И прочих "недавних" "братьев" по "разуму".... :-)

Извините, что вечно не в форме - в час Ху все будет номально. :-) (шутка)

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2006 00:12]

Выстрелить в человека гораздо проще, нежели воткнуть в него нож.


Т.е. каждому россиянину по полтора пистолета (включая младенцев и пенсионеров)? :-d



Шарль, севсем недавно ты высказывался против смертной казни! Ерунда какая-то получается! Государство не может казнить серийного убийцу, зато дядя Вася может пристрелить малолетнего воришку, который ночью через форточку попытается проникнуть в квартиру дяди Васи. Так?

З.Ы. Статья идиотская. Что, уровень преступности в США самый низкий? Стоит ли нам с них пример брать?

Нажимали, точнее - гладили курок, даже когда Закон - все спишет, ---------- не уподобляйтесь (как там А.П.Никонов точно заметил в книге - еще раз процитирую из заглавного поста темы:

"США то и дело потрясают шумные истории о том, как "маленький мальчик достал пистолет". После каждой такой истории с расстрелом мальчиком очередной порции соучеников домохозяйки поднимают волну протестов против свободной продажи оружия. И никогда эти волны ни к чему не приводят. Больше того, число штатов, где разрешено скрытное ношение оружия, растет! Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года. То есть разрешительный процесс идет с ускорением, лавинообразно. Почему? А как же вопли расстроенных домохозяек? А потому, что решения в США принимают не домохозяйки, а люди чуть более образованные и знающие статистику.")

+++++++++++++++Не забывайте - есть правила хранения оружия - сейф с ключом. Если Ваш ребенок играет и стреляет с Вашим оружием - Вам - срок, или как минимум - штраф, запрет..... Короче - ПРОСВЕЩАТСЯ и АПГРЕЙД ОБЕЗЬЯНЫ ( :-) ) надо делать, исходя из заглавия книги. МЕНЯЯ БАЗИС (в том числе и в этом виде) - получаем нормального гражданина гражданского общества.



Честно говоря, седня не до подсчетов, надоели цифры.... Но прально - считать обязательно надо. Для взвешенных решений. Причем, видимо, Никонов (навскидку предположу - подходит к делу изходя из динамики спроса США, а там спрос - в контексте их запросов, когда граждане имеют возможность иметь дело на земле без лишних конвульсий..... при их земзаконодательстве, где оружие - просто необходимо.....)

Пока могу заметить, что в России нередко происходит - кто покупает одно оружие, там - и два еще ствола в запаске, и для кармана, и для багажника, и на стене, и в кладовке, и под подушкой.......... :-)

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2006 01:00]

И потом, дочка у Вас дурачит по окресности в таком нигляже (ЭХ, вся в маму!!!!!!!!!!!!!!К примеру...... ;-) ), и почему она должна не пользоваться госуслугами о защите себя как личности?! ..........


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
у кого-то в тех же окрестностях голову сносит вопреки всякому УК, да еще в компании таких же "умных" друзей,а у Вас - дел не в проворот.

Если нормальный разговор не возымеет действие, то тока это, к примеру, и остановит (при соответствующей не-менее гражданской, и очень дееспособной грамоте) (НЕ ГОВОРЯ УЖЕ О БАНАЛЬНОМ ГРАБЕЖЕ И ПР. ):




[Сообщение изменено пользователем 28.04.2006 01:42]

Аналогично мыслю, но история давит на развитие.