Consul, Сын социализма и другие ! Вызываю вас на бой!

Видимо поэтому в ней столько недоделок, плевков в разные стороны, дерьма и т.д. :-)
По поводу других вопросов ко мне - да, другой часовой пояс (11 часов разницы); отсюда - ответ на второй вопрос- делать мне есть чего, но политикой,тем не менее, интересуюсь :-).
Хотите ма-асеньких советов, гн Консул? Первое - не будьте агрессивны к собеседникам, это не просто невежливо, но и сразу настраивает на соответствующий лад тех, кто в Вами общается. Второе - старайтесь увидеть в собеседнике не просто оппонента, а человека с интересной точкой зрения, пусть и не совпадающей с Вашей (тем интереснее процесс общения, не так ли?!).
Тогда дискуссия станет интересной, познавательной для обеих сторон и, несомненно, полезной для всех, кто в ней будет участвовать так или иначе.
С наилучшими пожеланиями,
Н. :-)
PS. Вообще-то я имела в виду не Вас, говоря о теленке с дубом. :-)

Натуся, спасибо. =\

2 СС: Any time, dear, any time... :-)

Г-жа Натуся ! Добрые советы всегда воспринимаются с благодарностью, но в отношении г-а Doobika это не пройдет, я начал борьбу с ним после его темы "Россия-мой враг" (!!!), поставил задачу разоблачения его сущности и, как мне кажется, частично это удалось, по крайней мере временно он дезавуирован.
Моя агрессивность к нему вызвана еще и тем, что в процессе обсуждения он высказался в мой адрес недостаточно корректно, на требование принести извинения ответил еще более грубо, за что и поплатился. Поэтому в данном случае моя агрессивность несколько оправданна, и я не так плох, как Вы себе меня представляете. Если Вы достаточно внимательно следите за политикой, то у меня, как мне кажется, неплохой контакт с Сыном Социализма например, несмотря на его достаточно оригинальные точки зрения, почти не совпадающие с моей.
Кроме того, заметьте г-жа Натуся, что после достижения своей цели я разговаривал с г-м Doobik-ком в предельно вежливой форме, несмотря на его недостаточную вежливость и попытку меня же обвинить в шовинизме.
Благодарю за ценные замечания, постараюсь в дальнейшем их обязательно участь.

Я представляю Вас себе достаточно положительно, гн Consul :-).
Более того, некоторые позиции Вашего мышления и изложения мне довольно близки по духу (так же, как и некоторые - СС, хотя он и воспринимает в штыки всё, что исходит из-за кордона, считая живущих не в России поголовно ренегатами :-) ). Что касается высказываний г-на Дубика - есть часто и в них рациональное зерно, согласитесь. Другой вопрос, КАК он подает иногда свою точку зрения...
В целом же, если убрать из всех высказываний как раз вот ту агрессивность отстаивания собственных интересов, нежелание понять то, о чем говорит собеседник (оппонент, если угодно) - то, к удивлению многих, окажется, что ВСЕ мы говорим практически об одном и том же... :-). Более того - даже в одном ключе - желании осмыслить происходящее объективно и помочь, по возможности, Родине ( как бы пафосно это ни звучало).

Госпожа Натуся

Благодарю за оценку.

Все мы люди, все мы человеки.

Я живу и работаю и этим помогаю ей, и результатами работы и уплатой налогов.
Пожалуй согласен практически со всеми вашими высказываниями. Я отношусь достаточно спокойно к уехавшим, но помнящим Родину и волнующимся за нее. Не испытываю к ним ни презрения, ни зависти-сам я домосед и компьютера мне достаточно для того, чтобы знать и даже видеть почти все в мире, хотя и в виртуале. Более того мне немножко смешно на тех, кто не уехал, но хвастаются тем что остался, хотя имеет право и возможность уехать-хочешь живи тут, не хочешь-уезжай. Но без гонора. Уходя-уходи, но по-английски, тихо и спокойно.
И к мнениям чужим тоже спокойно, хотя не люблю, когда личности ничего из себя не представляющие, ничего ни для кого не сделавшие и даже собственную жизнь нормально организовать не могущие - хают страну, в которой родились.

цитированно с http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=58&i=3...




Посмотри толковый словарь. Что такое жид?
Посмотрел? Переводим вместе твое изречение на современный русский язык: "Вы, господин Дубик, еврей ( не еврей по национальности,не иудей по вероисповеданию, а еврей по убеждению, идеологои и поведению). [/quote]
Так вот, ты националист. Махровый, убежденный националист, пытающийся неким словоблудством прикрыть свою сущность. Попытки строить замысловатые теории вокруг национализма предпринимались и раньше, например, измерение черепов.



В тему "въехали" :Инопланетянин™ ,Soviet Stan ,Алейда ,Andrei ,Набикрень ,Copper_Kettle - итого 6 человек, "въехали, но не понравилось:Maple - 1, "не въехали":PRIMAT ,Consul ,produkt ,Сын социализма,Никалбас - итого 5. 50/50 ни какого провала!!!! Просто выяснилось, что не 100% граждан оценивают сказанное мной. Ни чего страшного, Достоевского еще хуже воспринимают :-)
А если серьезно, то тебе, как и Сыну Социализма обсуждаемая здесь тема и не могла понравиться. Как может понравиться националисту, что глумятся над самым святым для него?
А по тому ваше мнение меня не особо трогает. Кроме того многие читатели , прочитав, написанное мной улыбнулись, но писать не стали, так что одобряющих больше.

Уважаемый doobik! Я часто захожу в этот раздел и читаю практически всё здесь размещенное, хотя далеко не всегда пишу (порой это просто бесполезно или просто не вовремя -поскольку пишущие сюда порой бывают "взвинчены").
Темы, обсуждаемые здесь, ОЧЕНЬ болезненны и злободневны. И это объяснимо - ведь большинство из них посвящены Родине, месту, где мы родились, выросли, воспитались, стали тем, что мы есть, в конце-то концов.
Я хорошо помню Ваш пост,открывающий тему "Россия-мой враг"...:-( Но я уверена, написанное Вами - это Ваша боль, разочарование, понимание несправедливости происходящего в России, но никак не ненависть или нелюбовь к ней. Не любили бы - ТАК бы не написали. Значит, Вам не все равно, ЧТО происходит вокруг Вас. Значит, Вы- не бездушный хапуга или равнодушо-циничный обыватель...
А если так - наверное, не нужно выплескивать свое неприятие чего-либо на тех, кто думает о том же, но в несколько ином ключе. Не все могут анализировать, не все имеют возможность конкретно изменить ситуацию, тем более в одночасье. Не всем дано выразить наболевшее с точностью до капли,чтобы ВСЕ окружающие поняли ИХ боль так же как они сами.
Давайте все начнем с того - хотя бы здесь, в разделе "Политика" - что будем разговаривать друг с другом без раздражения и острого неприятия. Давайте стараться понять, ПОЧЕМУ тот или иной персонаж имеет ту или иную точку зрения и именно её считает единственно верной. Ведь нельзя не согласиться с тем же Раулем, говорящим :"...до тех пор, пока будем переливать из пустого в порожнее, ничего не изменится. Только истратятся нервы". Или с СС, сказавшим в той же теме :"Отчасти он прав, но его агрессия рождена бессилием...Будем добрыми, я прошу вас".
Порой, читая, я удивляюсь тому, что люди (в частности и Вы :-) не понимают элементарных вещей - в экономике, политике и т.п. Пример: Вы написали вот такое когда-то -"...почему реформа должна длиться 3 года. Можно со следующего месяца начать платить солдатам зарплату, скажем, как охранникам в магазине – 5 000 р. С призывом сразу станет легко и весело".
Казалось бы - да! Вот оно - решение! Заплати - и всё будет замечательно! А теперь вопрос - ОТКУДА вот так вот взять эти пресловутые "по 5000 рублей" - из какого конкретно кармана?! Вы ведь должны осознавать, что если госбюджет утвержден (каким бы противным он нам не казался), то практически невозможно просто вот взять и перекачать из одной расходной статьи миллионы рублей (сколько сейчас в армии тех, кому Вы готовы заплатить по 5000?!) в другую. Изначальное планирование неверно, вы скажете... Тоже верно! Но - снова НО - КАК планируется что-то? Вы знаете?! Скорее всего - нет. Потому что этим должны заниматься спецы, а не обыватели ( а мы все тут с вами- именно они, обыватели, рядовые и не очень,но просто граждане). А те, кто знает, сколько бабок в одном кармане, просто не в состоянии, как Иисус, накормить пятью хлебами тысячи людей (в данном случае - миллионы). Нельзя, ну нельзя - неверно это и неграмотно - разделять экономическую политику государства на экономику и политику. Всё взаимосвязано настолько, что взять и размотать этот узел, просто переложив деньги из одного кармана в другой, НЕВОЗМОЖНО.

К чему я это всё?! Да к тому, что - как я уже ранее высказывалась - не нужно "выпрыгивать из штанов" никому из нас - тут общающихся, пытаясь доказать недоказуемое. Да, мы все разные, и точки зрения НЕ МОГУТ по определению быть у всех одинаковыми ( даже у любителей и почитателей чучхе мозги работают по-разному в зависимости от многих факторов :-) ). Давайте разговаривать цивилизованно, не оскорбляя друг друга и не вешая табличек на чужую грудь! Только так мы сможем, наконец, больше понимать друг друга. Давайте уважать людей друг в друге и помнить хорошие слова:"Я ненавижу Вашу точку зрения, но я перегрызу глотку любому за Вашу возможность ее высказать!"(не ручаюсь за достоверность цитаты, но суть- верна).

А скоро бой?

Нет слов!
Doobik и Достоевский в одном флаконе.

Относительно понятия "жид", там где я его употребил, там и объяснил, что это для меня значит. Примитивная попытка при нехватке аргументов передергивать факты и по своему трактовать мои слова. В словарь я посылал Вас в связи с незнанием Вами написания слова "шовинизм".

Употреблено мною так так слова жмот, жлоб показались мне не достаточно резкими в отношении врага России. По отношению к таким личностям приходится употреблять непарламентские выражения, поэтому попытайтесь посмотреть словарь жаргонизмов.

Тогда смотри:
Правила пользования форумом сайта e1.ru,
п2 Запрещается недоброжелательное отношение к другим участникам форума, дискриминация по любому признаку

Дубик, ой ли?...
Может прежде чем другим указывать сами немного в правила форума потычемся?

Г-н Doobik! Вывод-Вы не джентльмен.

Натуся, спасибо! Все, что Вы сказали абсолютно верно! Я рад был это слышать. Очень приятно, когда тебя понимают на все 100.
Я Вам чуть расскажу о том, как родилась тема "Россия - мой враг".
Я, по роду своей деятельности, очень часто общаюсь с людьми которые видят меня в первый и последний раз, а по тому пускаются со мной в откровения. И в последнее время они стали восторженно говорить о Путине. На машинах, у нас в Екб, стали навешивать российские флажки. Меня это удивило.
Россия, на мой взгляд, это не только страна, государство, общество, природа, но еще и система. И эта система враждебна ко мне, впрочем как и ко всем гражданам. Довольны системой только высокопоставленные чиновники и те, кто серьезно от них кормится. Откуда взялась эта удовлетворенность граждан происходящим в их отечестве? Какова природа этого странного, на мой взгляд, патриотизма? Мои друзья, а их у меня много, думают как я, опрос на улице - не умею, выход один - пощупать через инет.
:-) Я знаю, что не все могут анализировать, что не все думают в том же ключе.... Означает ли это, что просто нужно молчать? Некоторые молодые люди, осознавая враждебность системы, вспоминают прошлое, о котором они помнят лишь смутно, некоторые ищут врагов, например евреев. Я понимаю, что не переверну мир, но если в результате этих разговоров (или рубок:-) ) хоть один человек найдет правильный ответ на вопросы, которые ставит перед ним страна, то, глядишь, доживу я до светлого будущего :-)
Натуся, неужели я выгляжу таким грубым? :-)