Выдави раба!... (небольшие размышления)

Консулу.

Согласен с Вами... Ведь, в принципе, "средний класс" тоже бывает разный. Есть "интеллигенты от рождения", чей выбор всегда логически обоснован, чьи действия аргументированы, и достигнутое ими - реальная награда за труды. это, можно сказать, просто умные люди, но по такому критерию в средний класс "не набирают".
Вам не кажется что сегодня "средний класс" в России- категория прежде всего материальная? Речь идет о заработке. Таким образом, "из грязи в князи"- и ты уже решаешь судьбы России. Но реальная возможность выдвигать обоснованные требования - фикция...

А насчет "расслабился". Да, и тут Вы правы. Ослаб в бесполезных попытках доказать дубикам и донам свою позицию. Этого не надо было делать изначально, потому что им все равно ничего не докажешь. Граждане увидели во мне коммуняку, а не человека, который желает жить справедливо. Учту Ваше мнение.

Появление поста гражданина Дубика про секс с мертвой лошадкой уже испортила тему. Спасибо Вам за то что первый высказали свою точку зрения по предложенной мною теме.

С уважением.

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2003 13:14]

Цитата:И не говорите мне что до перестройки гарантированное не исполнялось... Пенсии, заработная плата и проч

Кстати, я полностью согласен с Профессором о том, что это положение дел было далеко не так: вспомните, когда колхозники получили паспорта( до этого они считались по сути крепостными крестьянами), какие пенсии получали эти товарищи, их зарплата-это трудодни(т.е. выдавался паёк, который бывало не выручал людей от голодной смерти), а также возьмём образование, к примеру: только с хрущёвских времён появилось бесплатное среднее образование(9-10 кл.)И, вообще, в то время возродился по большому счёту институт крепостничества.

[Сообщение изменено пользователем 18.09.2003 22:42]

(выделено мной)
Факты в студию - что-то Вы, уважаемый Kolonist , путаете!

Какое-то время при Хрущеве (если так можно выразится) было ограничение по переходу в школы-десятилетки по окончанию школ-восьмилеток, основанное, если я не ошибаюсь, на успеваемости. Относительно платы до Хрущева и после я что-то не помню.
Менялась госполитика - так называемое всеобщее обязательное образование : 7->10->11 + система ПТУ.

Всегда в печатном тексте ценился смысл, а не запах. Но, справедливости ради, следует отметить Вашу носовую чувствительность, мистер Consul! Но, давно известный факт, свой запах человек не чувствует. Действительно, я сознаюсь, порой я перехожу в ответах вам на ваш стиль. Проанализируйте, мои сообщения приобретают резкость ПОСЛЕ грубости с вашей стороны!
Что касается «любого анти», Вы ошибаетесь. Это коммунистическая привычка навешивать ярлыки. Что Вы скажите про запах антифашизма, антиимпериализма, антимонополизма и пр.?
Подобная система доказательств не эффективна. По крайней мере, для меня. Я поклонник логики. Не знаю, возможно ли у сторонников коммунизма спрашивать логику. Даже Ленин! Он имел единственную тройку в аттестате – по логике!
А справедливость… Каждый человек видит справедливость по – своему. А что уж говорить о путях ее достижения?! Я, поверьте уж, сторонник справедливости не меньше вашего. Но что уж говорить о справедливости в глобальном масштабе, когда нам плохо удается достичь справедливости в наших спорах!
Предлагаю публичный бой. Тему можете задавать вы. Не хотите, я задам. Обсудим правила. Попросим публику судить нас.
Тематика должна быть из области идей и целей КПРФ. В правила обязательно должны быть включены пункты, разрешающие лишь логические обоснования утверждений, а не основанные на эмоциях и ощущениях, а так же запрещающие участникам спора обсуждать различные личные качества оппонента. Разговор лишь по существу!

Уважаемые посетители форума! Если данный бой состоится, прошу вас не лениться и время от времени давать свою оценку сказанному участниками, хотя бы краткую. Лишь вы можете стать для нас объективными судьями! Разумеется, если кто хочет принять участие в бою на моей стороне – добро пожаловать, но, чур – только по правилам!

Во-первых. Кто сказал что "анти" всегда хорошо? Антифашизм може легко перерасти в ненависть ко всей германской нации и немецкому наследию, антиимпериализм и антимонополизм - к погрому Макдональдсов.
Во-вторых. "Тройка в аттестате" не признак полного отсутсвия мышления и тем более не причина не видеть умных людей.
В-третьих. Если мы не можеи достигнуть согласия в наших спорах я не вижу причины того, что Вы тут умнее.
В-четвертых. Почему тема должна быть из программы КПРФ? занимаете сразу наивыгоднейшую для себя позицию: поливание грязью? Последние полгода я только и занимаюсь тут тем что пытаюсь отстоять свою точку зрения от таких как Вы. Так что над темой еще предстоит подумать.

Я не говорил. Как и не говорил, что плохо. Я сказал, по крайней мере, мне кажется, что это следует из сказанного мной, что нельзя говорить, что "анти" - всегда плохо.



Я не говорил, что тройка в аттестате по ЛОГИКЕ - это признак отсутствия мышления. Логика это наука о методах и формах мышления. Не владение наукой о... не означает отсутствие самого предмета. Пример: если человек не знает анатомии, то это не значит, что у него нет внутренних органов. (ничо, шо я опять про внутренние орханы? :-) )


Я не говорил, что я тут умнее. Я очень уважительно отношусь к ЛЮДЯМ, что не могу сказать по коммунистические ИДЕИ. Я очень хорошо вижу разницу между человеком и его идеей. Кстати, это свойство, видеть разницу, не присуще коммунистам. Они могут уничтожить человека за его идею. (чем те тема? :-) )




:-) А почему программа КПРФ у Вас ассоциируется с поливанием грязью? :-)
Я не настаиваю. Давайте попробуем другую область, но я сомневаюсь, что разговор не перейдет тут же в сферу идей КПРФ. У нас с Вами лишь один повод спорить - взаимоотношение человека и общества. Я по взглядам либерален, а может, даже, в чем - то консервативен, Вы же "больны" коммунистическими подходами. (не обижайтесь на слово "больны". Блин! уже всего стал опасаться! :-) )

Человек не раб, если он один. Иначе...
Раб своих привычек. Раб своей жены, детей, работы, образа жизни. И т.д. Элементы рабства есть всегда там, где есть общество, государство.

Рабство как элемент подчиненности, эксплуатации, лишения некоторых прав-было ,есть и будет всегда, пока есть наемный труд. А он будет всегда, т.к. коммунизм невозможен в человеческом обществе по крайней мере на планете Земля.
Для некоторых рабство, в смягченном варианте, даже привлекательно-не нужно заботиться о работе (она есть всегда), не нужно заботиться о жилье(предусмотрено в рабском контракте), не нужно заботиться о пище (паек выживания гарантируется), не нужно ни о чем думать-за тебя думает хозяин.

И это спокойно называлось социализмом - и даже "развитым" - в одной отдельно взятой стране (впрочем, не так уж и в одной). С КПСС, точнее, ее ЦК + КГБ в роли хозяина.