Государство выздоравливает. Ч. II (позитивная)
ч
чека
Ничего иного я и не ожидал услышать собсно.
Но если для Вас переход в 2006 году на 0,35 является революцией в микроэлектронике, то мне больше нечего сказать
b
bid
Ну конечно переход к технологии с проектными нормами 0.25-0.35 мкм нельзя назвать революционным, поскольку в мире уже три фирмы: Intel, TI и Xilinx в массовом производстве перешли на проектные нормы 0.065 мкм. Intel к тому же аннонсировала микросхемы с проектными нормами 0.045 мкм, серийное
производство которых начнется в 2007 году. Но в нашем случае до последнего времени существовали запреты США на поставки современного технологического оборудования для микроэлектроники и то, что сейчас такое оборудование или чуть хуже можно закупать и означает технологический прорыв.
ч
чека
Но в нашем случае до последнего времени существовали запреты США на поставки современного технологического оборудования для микроэлектроники и то, что сейчас такое оборудование или чуть хуже можно закупать и означает технологический прорыв.
Во, наконец -то переходим на следующий уровень, а именно - за какие такие заслуги нам разрешили пользоваться уже ненужными западу технологиями?
b
bid
Чека, во первых я не считаю, что это ненужные кому-то технологии, а во вторых меня не интересует почему сняли ограничения.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
С некоторыми из них я знаком на практике. Типичное совковое дерьмо. Если честно, я не хотел бы лечить своего родственника с помощью данных образцов.
Ну тут медицинские компьютерные системы.
L
LSA
Что сказать? Могу однозначно сказать, что 2-й силиконовой долиной им никогда не стать, не тот уровень наработок.
Спросить стесняюсь, а Силиконовая Долина сразу оной стала... в смысле перспективности и прибыльности наработок? А Форд с чего начинал? А некий Гейтс получил свой первый заработок не припомните, на чём?
Собственно, мой пост относится и к Чека.
С некоторыми из них я знаком на практике. Типичное совковое
дерьмо. Если честно, я не хотел бы лечить своего родственника с помощью данных образцов.
Была бы интересна Ваша оценка с иностранными аналогами в плане качество - цена. Естественно, в той части, с которой Вы знакомы.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
В плане качества оценка проста - импортные аналоги не ломаются, а наши не вылезают из ремонта. Что касается цены, то наше дешевле. Но приходится постоянно держать
минимум два комплекта, чтобы не остаться наедине с больным с пустыми руками. Была бы интересна Ваша оценка с иностранными аналогами в плане качество - цена.
Помню, в Чечне, когда я работал в MSF, у нас списали трёхлетний мобильный аппарат искусственной вентиляции легких фирмы Пуритан Беннет. Списали по сроку (он исправен был) и хотели выкинуть. Так я в него вцепился мёртвой хваткой. Ибо это машина, которая работает везде. От автомобильного, от собственного аккумулятора, от сети, от генератора, от ручного привода, в пыли, в грязи, в вертолёте - где угодно. Короче, уж сколько лет прошло, а эта штука всё ещё работает на Ханкале. А наши эти "Фаза-5"... Да неважно, сколько они стоят - пусть хоть пять копеек. Но они же не работают! Вы хотите, чтобы аппарат ИВЛ, к которому подключен Ваш ребенок, отказал? Хотите? Покупайте отечественное!
L
LSA
Шарль! Меня интересовала именно продукция, указанная на сайте.
Х
Хи =)
Ну пусть мы что-то не так хорошо сделали (мир большой со всеми сразу не поспоришь), а развивать отечественную науку нужно.
b
bid
Шарль, вы по моему путаете электронику с механикой. Машиностроение у нас все еще неважное, отсюда и проблемы с аппаратом ИВЛ. Проблемы электроники связаны с некачественной схемотехникой, некачественными печатными платами, причем здесь однокристалльные ИС?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Гы... кстати, тут сравнение возможно стопроцентное. Вот, например, "Комплекс для амбулаторной регистрации ЭКГ". Его очень легко сравнивать с зарубежными аналогами. Точнее, не
аналогами, а английским аппаратом для холтеровского мониторирования "Медилог", с которого сие чудо и слизали как будто бы в точности. Заметьте, на странице с рекламой прибора нет слова "Холтер" или "холтеровское мониторирование". Но между собой на заводе аппарат явно зовут "Холтером". Ибо читайте
ссылку: Шарль! Меня интересовала именно продукция, указанная на сайте. http://www.mks.ru/dev/ECG/ComplexHolterECG/
Обратите внимание на слово ComplexHolter.
А почему в тексте про Холтер ничего не пишут? А чтобы незаконное копирование в глаза резко не бросалось. Так вот поскольку копия незаконная, то скопировать толком не удалось. И потому купленные сдуру 33-й больничкой "псевдоХолтеры" отечественного производства лежат, покрываясь пылью, а Медилоги работают, их только с больного на больного перевешивать успевают. С одного сняли, аккумуляторы сменили, тут же на другого. А эти чудо-ящики, что на Родине делают, то наводку выдают на что попало, то просто перестают вдруг параметры регистрировать, то откажут совсем (ну, это ещё хороший вариант, тогда хоть больной знает, что исследование прервалось).
Так вот вопрос о цене и качестве: если дорогой прибор работает круглые сутки, а отечественный, за который заплачено, возможно, меньше (хотя ещё не факт), валяется просто так, то зачем вообще нужен отечественный?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ничуть. Проблема в том, что отечественный аппарат ИВЛ - это до сих пор голая механика, а импортный - это механика плюс офигенная электроника. В современном аппарате ИВЛ может быть четыре
компьютера. В том, о котором я говорил, правда, всего один.
Шарль, вы по моему путаете электронику с механикой.
d
dvr4.ru
Что Вы (многие)
пишите тут свои сомнения, верю-не-верю ?
Пишите про то, что знаете!
А НОВОСТЬ ОЧЕНЬ ВЕСЬМА _ П О З И Т И В Н А Я , ЗЕЛЕНОГРАДЦЫ К ЭТОМУ МНОГО ЛЕТ ШЛИ, И ВСЕГО ДОБИЛИСЬ, ВОПРЕКИ "ПОМОЩИ" ГОСУДАРСТВА, ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПАРАЗИТОВ, ЧИНОВНИКОВ, БЮРОКРАТОВ.
Пишите про то что знаете,
чем Вы профессионально занимаетесь,
а чего Вы не знаете, даже представления не имеете - про это
ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ !
[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 12:51]
пишите тут свои сомнения, верю-не-верю ?
Пишите про то, что знаете!
А НОВОСТЬ ОЧЕНЬ ВЕСЬМА _ П О З И Т И В Н А Я , ЗЕЛЕНОГРАДЦЫ К ЭТОМУ МНОГО ЛЕТ ШЛИ, И ВСЕГО ДОБИЛИСЬ, ВОПРЕКИ "ПОМОЩИ" ГОСУДАРСТВА, ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПАРАЗИТОВ, ЧИНОВНИКОВ, БЮРОКРАТОВ.
Пишите про то что знаете,
чем Вы профессионально занимаетесь,
а чего Вы не знаете, даже представления не имеете - про это
ЛУЧШЕ ПОМОЛЧИТЕ !
[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 12:51]
L
LSA
А почему в тексте про Холтер ничего не пишут? А чтобы незаконное копирование в глаза резко не бросалось.
Копирование чего? Холтеровское мониторирование - это метод функциональной диагностики нарушений сердечного ритма, общепринятый и реализованный большинством фирм-производителей соответствующего медицинского оборудования. В чём незаконность?
Так вот поскольку копия незаконная, то скопировать толком не удалось.
Поясните, в чём незаконность, и какие характеристики (функции) не удалось воссоздать на данном аппарате.
А эти чудо-ящики, что на Родине делают, то наводку выдают на что попало, то просто перестают вдруг параметры регистрировать, то откажут совсем
Вы говорите именно о тех, что на сайте или о каких-то других аналогах?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
В соответствии с приобретённой лицензией.
Заплативши соответствующие денежки создателю метода (или патентодержателю, не знаю). И получив право использования слов "Холтеровское мониторирование". Холтеровское мониторирование - это метод функциональной диагностики нарушений сердечного ритма, общепринятый и реализованный большинством фирм-производителей соответствующего медицинского оборудования
Надёжность прибора, точность измерений и воспроизводимость впоследствии записанных параметров. Поясните, в чём незаконность, и какие характеристики (функции) не удалось воссоздать
на данном аппарате.
Именно об этом. Держал его в руках.
Вы говорите именно о тех, что на сайте или о каких-то других аналогах?
В соответствии с приобретённой лицензией. Заплативши соответствующие денежки создателю метода (или патентодержателю, не знаю). И получив право использования слов "Холтеровское мониторирование".
Угу, нужно еще после каждого кесарева сечения платить сто баксов Кесарю. А что, не мы же изобрели!
b
bid
А НОВОСТЬ ОЧЕНЬ ВЕСЬМА _ П О З И Т И В Н А Я , ЗЕЛЕНОГРАДЦЫ К ЭТОМУ МНОГО ЛЕТ ШЛИ, И ВСЕГО ДОБИЛИСЬ, ВОПРЕКИ "ПОМОЩИ" ГОСУДАРСТВА, ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПАРАЗИТОВ, ЧИНОВНИКОВ, БЮРОКРАТОВ.
поддерживаю
ч
чека
а во вторых меня не интересует почему сняли ограничения.
А зря. Для данного форума как раз интересней этот вопрос. Так как чувствуется тот поводок, на котором нас держит запад при допуске к высоким технологиям.
Собственно, мой пост относится и к Чека.
С электроникой ситуация несколько иная. Самостоятельно конечно можно достигнуть сегодняшних достижений, но все это будет похоже на попытку пешком догнать скорый поезд.
Без рывка (внешней помощи) нам уже не догнать этот поезд. Хотя, если действительно кремниевая основа уходит в небытие, т.е. идет пересмотр основы интеллектуальных систем, то у нас может появиться шанс встать в первых рядах, но для этого нужна серьезная программа по подготовке молодых кадров. Которая включает в себя не только уровень образования, но и условия работы. Возможны ли такие изменения в РФ?
И
Искандер
Угу, нужно еще после каждого кесарева сечения платить сто баксов Кесарю. А что, не мы же изобрели!
Ксерокс...
Ксерокопирование...
Дизель...
чувствуется тот поводок, на котором нас держит запад при допуске к высоким технологиям.
Без рывка (внешней помощи) нам уже не догнать этот поезд.
Кто помогать будет?
a
ambull
чем Вы профессионально занимаетесь
Ишь чего! :-)
Тут много засекреченных...
:-)
b
bid
Чека, никто и никогда не продаст новое технологическое оборудование. Для друзей чуть пораньше, для знакомых чуть попозже. Это нормальная практика по защите своих инноваций.
Х
Хи =)
Есть отечественные операционки к примеру ASP Linux.
В обронке что-то своё не знаю. Знаю что у военных есть даже свои, полностью отечественные ноутбуки. Пусть у них не такая высокая производительность железа как у забугорных аналогов, но видимо для своих задач этого достаточно (и вообще оперционную систему можно написать под железо, а не наоборот, при этом можно достичь хорошей производительности)
ч
чека
Кто помогать будет?
Чека, никто и никогда не продаст новое технологическое оборудование. Для друзей чуть пораньше, для знакомых чуть попозже. Это нормальная практика по защите
своих инноваций.
Вот поэтому и настрой у меня такой. Можно конечно уподобиться YoDa(Co) и оптимистично надеятся на лучшее в этой области, но реалии жизни говорят об обратном - "поезд ушел". Поэтому остается довольствоваться малым и забыть об лидерстве в этой области. Заодно и забыть о сверхбыстродействующих, многозадачных системах управления боевыми единицами, соперничающих в этом плане с лучшими западными образцами.
ч
чека
Есть отечественные операционки к примеру ASP Linux.
О чем Вы ребята? Любая программа без "нормального" железа просто набор символов.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.